Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2019-03-06 17:27:12.0 alle 2019-03-06 17:27:12.0
Trollate totali: 11553
IL TAV generale è stato un mezzo fallimento economico perché a oltre 10 anni dal completamento delle tratte principali, ancora non si sono recuperati i costi.
Per *ME*, un NO TAV potrebbe valere anche la chiusura del contratto di governo.
Ma non per un motivo ideologico, poiché le infrastrutture vanno certamente anche un po pianificate per il futuro, ma meramente pratico e oggettivo: un opera che è SUPERATA da altre necessità/priorità e innovazioni, deve per forza essere realizzata perché si "devono rispettare degli accordi"? MA questa è la morte dell' intelligenza e del raziocinio!
AL di la dell' analisi costi-benefici dettagliata, che può anche essere opinabile, alcuni macro-dati sono invece oggettivi, definitivi e inconfutabili:
- Costo dell' opera, lato Italia: 3,5mld che quasi certamente arriveranno a 4/5
- Tempi di realizzazione: 15 anni se tutto va bene, quasi certamente 20.
- Tempi di recupero investimenti: altri 25 anni quindi facciamo pure 30
In totale i primi benefici li vedremo, tra circa 45-50 anni! E comunque basati su delle ipotesi e proiezioni dalla solidità discutibile.
Cioè quando *i VOSTRI* figli o nipoti saranno vicini all' età pensionabile :-D
E sempre ammesso che le stime siano abbastanza corrette perché in genere non ci indovinano quasi mai...
I tratti di AV già realizzati, costati molto di più rispetto alle media europea, peraltro NON hanno ancora recuperato tutti i costi!
https://it.wikipedia.org/wiki/Alta_velocit%C3%A0_f... 
L' UNICO motivo di utilità del TAV To-LI è che i soldi pubblici verranno elargiti in tempi abbastanza brevi alle imprese che ci lavoreranno, quindi si tratta in sostanza di una SOVVENZIONE PUBBLICA, generando peraltro un indotto, in termini di lavoro dipendenti, di non più di 2000 addetti ma come si è visto a costi stratosferici, quindi lo stesso numero di occupati si potrebbe raggiungere a costi inferiori con altre opere più urgenti e dall'utilità certa.
Peraltro la To-Li, *nemmeno è una linea ad Alta Velocità*, come ci spiega Foietta che è il suo massimo sostenitore
____________
Foietta in audizione alla Camera: "Una volta per tutte, la Torino-Lione NON è una linea ad alta velocità"
https://torino.repubblica.it/cronaca/2019/01/16/ne... 
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Giustamente Foietta dice che la linea storica è inadeguata a causa della pendenza, MA sul sito NO-TAV Torino si spiega bene come spendendo poco più di UN solo MLD si potrebbe adeguare la linea storica alle norme ed esigenze attuali.
Senza contare che finanziando il progetto PIPENET ad appena UN QUARTO del costo della linea To-Li
https://telegra.ph/PIPENET-LA-RIVOLUZIONE-DEL-TRAS...
Si potrebbe spostare su quella almeno il 70% delle merci, a costi e *in tempi*, enormemente inferiori, liberando qundi il resto delle tratte ferroviarie per il rimanente 30% e avanzerebbe ancora un buon 50%
Pipenet, oltre ad essere ua struttura molto più lggera, economica e potente, è anche modulare e scalabile: può cioè essere estesa a seconda delle necessità qundi non c'è bisogno di pianificare molto: quando e se serve lo si può stabilire intempi molto brevi perché sono brevissimi i tempi di realizzazione: in pratica, realizzando PipeNet a 1/4 dello costo della linea TO-LI, parte del resto si potrebbe dirigere al potenziamento della linea storica, con il risultato che si potrebbe raddoppiare o triplicare la capacità di trasporto merci, con la metà del costo iniziale e a ZERO impatto ambientale.
Quindi come si può continuare a sostenere che la Linea TO-LI sia un'opera PRIORITARIA rispetto ad altre come:
* dotare finalmente certe linee ferroviarie soprattutto al sud di un DOPPIO binario, dotare certe regioni come Sicilia e Calabria di treni che finalmente percorrano 10 KM in tempi DECENTI
https://catania.liveuniversity.it/2018/09/20/treni...
* dare una sistemata a ponti e Viadotti in condizioni TRAGICHE
https://www.corriere.it/dataroom-milena-gabanelli/... 
* Ricostruire autostrade *che gli stessi parlamentari di FI* definiscono FATISCENTI
https://www.tempostretto.it/news/germana-autostrad...
Tranne poi pretendere che il governo investa 4mld nella NON prioritaria linea TO-LI ????
MA dobbiamo continuare a farci prendere per i fondelli da questa gente?
Ma c'è altro da aggiungere?
**Modificato dall'autore il 07.03.2019 14:39**
Per *ME*, un NO TAV potrebbe valere anche la chiusura del contratto di governo.
Ma non per un motivo ideologico, poiché le infrastrutture vanno certamente anche un po pianificate per il futuro, ma meramente pratico e oggettivo: un opera che è SUPERATA da altre necessità/priorità e innovazioni, deve per forza essere realizzata perché si "devono rispettare degli accordi"? MA questa è la morte dell' intelligenza e del raziocinio!
AL di la dell' analisi costi-benefici dettagliata, che può anche essere opinabile, alcuni macro-dati sono invece oggettivi, definitivi e inconfutabili:
- Costo dell' opera, lato Italia: 3,5mld che quasi certamente arriveranno a 4/5
- Tempi di realizzazione: 15 anni se tutto va bene, quasi certamente 20.
- Tempi di recupero investimenti: altri 25 anni quindi facciamo pure 30
In totale i primi benefici li vedremo, tra circa 45-50 anni! E comunque basati su delle ipotesi e proiezioni dalla solidità discutibile.
Cioè quando *i VOSTRI* figli o nipoti saranno vicini all' età pensionabile :-D
E sempre ammesso che le stime siano abbastanza corrette perché in genere non ci indovinano quasi mai...
I tratti di AV già realizzati, costati molto di più rispetto alle media europea, peraltro NON hanno ancora recuperato tutti i costi!

L' UNICO motivo di utilità del TAV To-LI è che i soldi pubblici verranno elargiti in tempi abbastanza brevi alle imprese che ci lavoreranno, quindi si tratta in sostanza di una SOVVENZIONE PUBBLICA, generando peraltro un indotto, in termini di lavoro dipendenti, di non più di 2000 addetti ma come si è visto a costi stratosferici, quindi lo stesso numero di occupati si potrebbe raggiungere a costi inferiori con altre opere più urgenti e dall'utilità certa.
Peraltro la To-Li, *nemmeno è una linea ad Alta Velocità*, come ci spiega Foietta che è il suo massimo sostenitore
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Foietta in audizione alla Camera: "Una volta per tutte, la Torino-Lione NON è una linea ad alta velocità"

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Giustamente Foietta dice che la linea storica è inadeguata a causa della pendenza, MA sul sito NO-TAV Torino si spiega bene come spendendo poco più di UN solo MLD si potrebbe adeguare la linea storica alle norme ed esigenze attuali.
Senza contare che finanziando il progetto PIPENET ad appena UN QUARTO del costo della linea To-Li
https://telegra.ph/PIPENET-LA-RIVOLUZIONE-DEL-TRAS...

Si potrebbe spostare su quella almeno il 70% delle merci, a costi e *in tempi*, enormemente inferiori, liberando qundi il resto delle tratte ferroviarie per il rimanente 30% e avanzerebbe ancora un buon 50%
Pipenet, oltre ad essere ua struttura molto più lggera, economica e potente, è anche modulare e scalabile: può cioè essere estesa a seconda delle necessità qundi non c'è bisogno di pianificare molto: quando e se serve lo si può stabilire intempi molto brevi perché sono brevissimi i tempi di realizzazione: in pratica, realizzando PipeNet a 1/4 dello costo della linea TO-LI, parte del resto si potrebbe dirigere al potenziamento della linea storica, con il risultato che si potrebbe raddoppiare o triplicare la capacità di trasporto merci, con la metà del costo iniziale e a ZERO impatto ambientale.
Quindi come si può continuare a sostenere che la Linea TO-LI sia un'opera PRIORITARIA rispetto ad altre come:
* dotare finalmente certe linee ferroviarie soprattutto al sud di un DOPPIO binario, dotare certe regioni come Sicilia e Calabria di treni che finalmente percorrano 10 KM in tempi DECENTI
https://catania.liveuniversity.it/2018/09/20/treni...

* dare una sistemata a ponti e Viadotti in condizioni TRAGICHE

* Ricostruire autostrade *che gli stessi parlamentari di FI* definiscono FATISCENTI
https://www.tempostretto.it/news/germana-autostrad...

Tranne poi pretendere che il governo investa 4mld nella NON prioritaria linea TO-LI ????
MA dobbiamo continuare a farci prendere per i fondelli da questa gente?
Ma c'è altro da aggiungere?
**Modificato dall'autore il 07.03.2019 14:39**
Ma smettila di secernere cazzate!
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L' idiozia del TAV To-LI @ 2019-03-06 17:27:12.0 di Alessandrox
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■ @ 2019-03-06 18:08:25.0 di Non Autenticato
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■ @ 2019-03-06 20:45:38.0 di Alessandrox
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