Mostra notizie nelle discussioni
  • Avatar
    ☺
    Musica
    Scritto da
    il 2023-08-06 17:28:09.0 alle 2023-08-06 17:28:09.0
    Trollate totali: 9886
    Spiegate cosa non vi piace della musica classica, come feci io qui nel forum
    È una domanda interessante da porre a coloro che dicono di non apprezzarla o, addirittura, di detestarla.

    Prima che gli hater della musica classica rispondano, vorrei provare a fare un'analisi generale (che potrebbe anche azzeccare il punto).

    La prima ipotesi è che il problema risieda nello stile (se ti fa schifo uno stile, allora tenderà a farti schifo qualsiasi pezzo scritto in quello stile), ma questa ipotesi non mi convince per una ragione molto semplice.

    Questo pezzo della colonna sonora di Final Fantasy ha spopolato... non tra i vecchi, non nel pubblico di nicchia della musica classica, ma tra i giovani.
    Infatti io l'avevo sentito per la prima volta dentro uno script Mirc che aveva creato un 18enne: quando lo aprivi, partiva il pezzo.




    Questa musica è stilisticamente affine a molte delle cose che vengono scritte per le colonne sonore dei film e visto che il Cinema, essendo a scopo di lucro, cerca di fare prodotti che piacciono, non è molto realistico supporre che ci sia un generale rigetto per lo stile.


    Il mistero che dobbiamo risolvere quindi è: perché molte persone apprezzano questa musica, ma poi se sentono un pezzo di Mozart stilisticamente affine alla colonna sonora di Final Fantasy lo rigettano? Che cosa avrebbe mai di così diverso il pezzo di Mozart nel video qui sotto, da un punto di vista stilistico, rispetto al pezzo di Final Fantasy?




    Proviamo a chiederlo al Mattia del 2021, che stava approcciando con fatica la musica classica: Re: Colonna sonora di "The Legend of Zelda: Ocarin...


    > Quello che osservo non solo di Beethoven ma della musica classica antica in generale è che è molto caotica, come se mancasse una melodia coerente. Se mi chiedessi di cantare un pezzo non riuscirei (alcuni si, altri no).

    > La musica di oggi invece è praticamente tutta costruita in questa maniera: prima di tutto si crea una melodia coerente, poi si crea un accompagnamento. L'accompagnamento in alcuni casi è ordinato e coerente, in altri è più caotico, mentre la traccia melodica è coerente e si lascia cantare.

    > Nella musica antica ho come la sensazione che ci sia solo l'accompagnamento e che manchi la melodia e faccio fatica a cogliere la differenza tra un pezzo e l'altro (mi sembrano tutti uguali).


    > La musica di Zelda, benché classica, è costruita diversamente dalla musica antica.

    > Prendiamo per esempio la canzone del villaggio Kakariko: a 00:29 parte il giro armonico di accompagnamento, poi parte la traccia melodica.
    > È costruita sulla base della struttura spiegata sopra e che viene utilizzata sostanzialmente in tutti i generi di musica moderni.



    > In un'altra discussione dicevi che l'era moderna ci ha educati che la musica deve essere tipo TADA-TADA-BUM, ma in realtà secondo me non è tanto questione che ci debba essere un ritmo marcato, ma appunto una traccia melodica che si lascia cantare.
    > È questo che per me manca nella musica antica, ed è per questo che preferisco i compositori di colonne sonore rispetto ai vari Beethoven, Bach, ecc ecc...

    > Infatti la canzone di Epona, come la canzone di Saria, come la canzone del villaggio Kakariko, non sono TADA-TADA-BUM, sono dolci, ma mi piacciono perché hanno una melodia.



    Ecco, secondo me è questo il punto.
    Ed è quello che aveva scritto sostanzialmente Mozart in una lettera: "Se vuoi fare musica che viene applaudita dalle folle, devi assicurarti che sia fischiettabile dai cocchieri".

    La colonna sonora di Final Fantasy ha spopolato perché un taxista (l'equivalente moderno del cocchiere) riesce a fischiettarla: la melodia resta immediatamente in testa, perché è costituita da un semplice tema che viene ripetuto in forme leggermente alterate.

    Se si analizza invece il pezzo di Mozart, la melodia si sviluppa per 3 minuti senza ripetizioni, poi il blocco melodico di 3 minuti viene ripetuto una seconda volta tale e quale, poi subito dopo la seconda ripetizione parte un'altra sezione di sviluppo.


    Quindi, traendo le conclusioni, la musica di Mozart non viene rigettata da molti per questioni stilistiche (altrimenti verrebbe rigettata anche la colonna sonora di Final Fantasy), ma per questioni di complessità.




    Ora, quando io vado in giro a promuovere la musica classica ogni tanto mi imbatto in persone che non la apprezzano (in questo forum parrebbe nessuno, tranne gatto) e che mi dicono sostanzialmente "i gusti sono gusti, tu hai i tuoi e io i miei", come se io fossi nato con la passione di Mozart e non fossi entrato nella musica con molta fatica.

    In molti casi ritengo che la questione si riduca a una semplice questione di pigrizia, cioè al non avere voglia di faticare per riuscire a capire il valore artistico di qualcosa.
    In questo non c'è niente di male, ma il problema è che di solito queste persone non ti dicono "non ho voglia di faticare e se lo facessi magari riuscirei ad apprezzare la musica", ma dal loro punto di vista hanno semplicemente gusti diversi dai tuoi, come se loro fossero nati con il cervello che odia la musica classica e tu invece con il cervello che la ama.

    Perché una persona che ama la musica dovrebbe almeno provare a faticare un po' per entrare nella musica dei "grandi compositori"? Perché se un determinato compositore è appunto stato considerato "un grande compositore" da diverse generazioni nel corso dei secoli, uno dovrebbe chiedersi il perché.
    Forse se a un primo ascolto il pezzo non ti prende, non è perché il compositore fosse (dal tuo punto di vista) cattivo: forse semplicemente ti sfugge qualcosa che riusciresti a elaborare facendo un po' di fatica.


    Infatti è stato così per me, ed è stato così per molti appassionati di musica classica: è impegnativo entrarci, ma dopo un po' il cervello si abitua alla complessità e riesce a scorgere e ad apprezzare anche le melodie complesse, non solo quelle semplice, quelle che un taxista/cocchiere riesce a fischiettare dopo il primo ascolto.

    Concludo: forse se i grandi compositori sono considerati grandi è proprio perché la loro musica è difficile. Difficile da scrivere e difficile da seguire per l'ascoltatore.

    Il problema è che con tutto il relativismo moderno non si riesce più ad ammettere che esiste arte più elevata e arte meno elevata: tutto è soltanto questione di gusti e basta.
    Evidentemente se uno ragiona in questa maniera, allora Lady Gaga >>> Mozart solo perché le sue canzonette riesce a fischiettarle un cocchiere/taxista e quindi risultano essere immediatamente orecchiabile anche per un orecchio musicale arrugginito.


    **Modificato dall'autore il 06.08.2023 17:51**
    • Avatar
      Musica
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2023-08-07 15:52:09.0 alle 2023-08-07 15:52:09.0
      Re: Spiegate cosa non vi piace della musica classica, come feci io qui nel forum
      te l'ho già detto diverse volte

      sono le persone bene che stabiliscono che cos'è la roba di qualità
      noi stabiliamo cos'è il buon cibo
      i buoni orologi
      le buone auto
      le buone idee politiche
      e si anche la buona musica

      tieni conto che io ogni mese porto a casa sei sacchi di euro dalla svizzera
      quindi sono entrato nel club della gente bene
      vado in giro
      conosco gente
      frequento posti in cui si trovano milionari miliardari politici attori
      faccio vacanze a montecarlo

      quindi so di cosa parlo quando parlo della gente bene


      questo è carlo

      Immagine postata dall'utente

      vive in centro a milano
      veste armani
      ha il rolex
      fuma la sigaretta elettronica
      è sempre presente agli aperitivi e offre il giro
      frequenta i locali in di Milano
      è di sinistra e odia Trump
      però odia anche le tasse
      sostiene i diritti LGBT e la società multietnica
      sostiene l'ambientalismo cementificato
      quando paga il conto al ristorante le donne restano a bocca aperta

      soprattutto
      carlo non ascolta musica classica
      no no no no!
      se vuoi sapere che musica ascolta carlo devi andare nei locali in di milano che sono fatti su misura per lui


      anche mio padre ha in testa questa cazzata che la musica classica è la musica bene
      ma voi non capite
      questo stereotipo è nato dal fatto che la gente bene di una volta andava all'opera
      ma i tempi sono cambiati
      le abitudini della gente bene cambiano

      è anacronistica l'idea che la musica classica è musica bene
      adesso alla gente bene piace altro
      quello che piace a carlo è la buona musica
      chiaro?


      non mi credi? fai questo esperimento
      rimorchia una pollastrella in giro se riesci
      poi falla salire sulla tua auto e metti su la musica classica
      quando scommetti che non la vedi mai più?

      le colonne sonore???
      ti immagini mettere su la colonna sonora del signore degli anelli in auto?
      la tipa ti prende per uno stupratore di draghi
      non la vedi più!
      • Avatar
        ☺
        Musica
        Scritto da
        il 2023-08-07 17:21:07.0 alle 2023-08-07 17:21:07.0
        Trollate totali: 9886
        Re: Spiegate cosa non vi piace della musica classica, come feci io qui nel forum
        Scritto da:
        > te l'ho già detto diverse volte
        >
        > sono le persone bene che stabiliscono che cos'è la roba di qualità
        > noi stabiliamo cos'è il buon cibo
        > i buoni orologi
        > le buone auto
        > le buone idee politiche
        > e si anche la buona musica
        >
        > tieni conto che io ogni mese porto a casa sei sacchi di euro dalla svizzera
        > quindi sono entrato nel club della gente bene
        > vado in giro
        > conosco gente
        > frequento posti in cui si trovano milionari miliardari politici attori
        > faccio vacanze a montecarlo
        >
        > quindi so di cosa parlo quando parlo della gente bene
        >
        >
        > questo è carlo
        >
        > Immagine postata dall'utente
        >
        > vive in centro a milano
        > veste armani
        > ha il rolex
        > fuma la sigaretta elettronica
        > è sempre presente agli aperitivi e offre il giro
        > frequenta i locali in di Milano
        > è di sinistra e odia Trump
        > però odia anche le tasse
        > sostiene i diritti LGBT e la società multietnica
        > sostiene l'ambientalismo cementificato
        > quando paga il conto al ristorante le donne restano a bocca aperta
        >
        > soprattutto
        > carlo non ascolta musica classica
        > no no no no!
        > se vuoi sapere che musica ascolta carlo devi andare nei locali in di milano che sono fatti su misura per lui
        >
        >
        > anche mio padre ha in testa questa cazzata che la musica classica è la musica bene
        > ma voi non capite
        > questo stereotipo è nato dal fatto che la gente bene di una volta andava all'opera
        > ma i tempi sono cambiati
        > le abitudini della gente bene cambiano
        >
        > è anacronistica l'idea che la musica classica è musica bene
        > adesso alla gente bene piace altro
        > quello che piace a carlo è la buona musica
        > chiaro?
        >
        >
        > non mi credi? fai questo esperimento
        > rimorchia una pollastrella in giro se riesci
        > poi falla salire sulla tua auto e metti su la musica classica
        > quando scommetti che non la vedi mai più?
        >
        > le colonne sonore???
        > ti immagini mettere su la colonna sonora del signore degli anelli in auto?
        > la tipa ti prende per uno stupratore di draghi
        > non la vedi più!
        >


        Io non ho detto che la musica classica è buona musica perché la gente bene andava all'opera. Un argomento del genere sarebbe stupido, anche perché se Briatore ascoltasse musica classica sarebbe un buon argomento per squalificarla.

        Il mio argomento è completamente legato a questioni di ingegneria musicale.


        Metti le note di Yellow Submarine dei Beatles in un MIDI, così da vedere quello che succede.




        Poi fai la stessa cosa con il Concerto per Violino di Mendelssohn.




        Ho scelto volutamente i Beatles perché la loro non è musica spazzatura (se avessi selezionato la musica spazzatura dalla musica non classica potrei essere accusato di bias).

        Che cosa vedi?


        Io vedo che Yellow Submarine a confronto sembra come questo

        Immagine postata dall'utente


        paragonato a questo

        Immagine postata dall'utente

        non che io sia fissato con il realismo, potresti usare anche questo per il confronto.

        Immagine postata dall'utente


        Considerato che il primo è chiaramente il disegno di un bambino, sarebbe interessante vedere un riduzione MIDI della Waisenhauss Mass che Mozart ha composto all'età di 12 anni per osservare un totale ribaltamento della realtà.
        Ovvero, quando è un bambino a far sembrare opere bambinesche a confronto delle sue le opere di artisti adulti.

        Purtroppo però non la trovo su youtube, ma per mettere via Yellow Submarine è sufficiente mettere sul tavolo questo pezzo che Mozart ha composto a 7 anni.




        Tu e Carlo siete i classici personaggi che fanno i fighetti con le auto senza capire un tubo di come funzionano i motori. Per voi la musica serve solo a creare dei clan: non vi importa nulla di capire cosa c'è nel motore.


        **Modificato dall'autore il 07.08.2023 18:09**
<softv>

Pagina generata in 3500 millisecondi

Utenti attivi: 8 nell'ultimo minuto, 23 negli ultimi cinque minuti, 52 negli ultimi 15 minuti