Mostra notizie nelle discussioni
  • Avatar
    ☺
    Scritto da
    Alessandrox
    (XYZ)Troll
    il 2011-11-07 12:36:00.0 alle 2011-11-07 12:36:00.0
    Trollate totali: 11553
    Alcuni contro dell' E-Cat (se funziona)
    Non è esattamente a costo (anche ambientale) zero, a buon mercato e con impatto ambientale minore dei fossili si ma non zero.

    Intanto consuma Nickel (tossico) il cui prezzo aumenterebbe vertiginosamente così come il suo consumo sebbene sia un elemento abbondante e ne serva poco per ogni apparato; a quanto pare si consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è pure estremamente pericoloso da manipolare perchè esplosivo) di H2O ci sono riserve immense quindi non è un problema ma uno dei problemi della generazione di energia su larghissima scala non è solo quella dei sottoprodotti tossici delle reazioni chimiche e della CO2 ma anche quello della grande generazione di calore, in gran parte veicolato dal vapore acqueo: anche questo contribuisce ad alterare *almeno* il clima e l' ambiente locale, per esempio esattamente come le centrali nucleari a fissione che per produrre tanta e- elettrica sviluppano enormi quantità di CALORE che però viene utilizzato solo per il 40%, il resto è disperso nell' ambiente:
    _____________________________________
    http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare...
    Durante il funzionamento, poi, solo il 40 % della potenza termica prodotta è trasformato in energia elettrica con la conseguente necessità di dissipare enormi quantità di calore (in Francia nel 2006 il raffreddamento delle centrali nucleari ha richiesto il 57% del totale dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è per questo che sono costruite vicino a laghi, fiumi? alterandone così le caratteristiche.
    --------------------------------------------------------------------

    Immaginate quindi un uso massivo su scala planetaria del vapore acqueo con la generazione di enormi quantità di calore, per la maggior parte disperso nell' ambiente: non sarebbe esattamente ad impatto ambientale zero, a meno che non si trovi un sistema di conversione diretto o meno dispersivo.

    Per questo credo che, sebbene sia più conveniente e molto più pulito dei combustibili fossili (e ovviamente della fissione nucleare) non sostituirà le rinnovabili, almeno non completamente ma anzi forse potrebbe integrarsi bene con esse che potranno mantenere la loro competitività aumentando l' efficenza di conversione e sviluppando batterie di accumulo più efficenti e meno costose (tutto tecnicamente alla nostra portata) queste hanno il vantaggio di NON aggiungere calore nell' ambiente; quanto al loro impatto ambientale dovuto allo smaltimento è prossimo allo ZERO (Silicio, alluminio, Plastiche sono tutti materiali facilmente riciclabili a basso costo) mentre l' inquinamento alla produzione (soprattutto del silicio FV) è notevolmente abbassato dalla reimmissione nel ciclo produttivo di tutti i sottoprodotti di lavorazione.

    D' altra parte i fossili continueranno ad avere comunque un ruolo importante, molto meno dal sul versante energetico, molto di più da materia prima per l' industria chimica.

    Quindi l' E-Cat ci risolverebbe molte problematiche energetiche soprattutto sulla disponibilità nell lunghissimo periodo, più che sulla quantità istantaneamente prodotta (mettendoci in una situazione di sostanziale tranquillità per le disponibilità future) ma da solo secondo me non sarebbe comunque completamente risolutivo dei problemi energetici per quanto costituisca comunque una rivoluzione straordinaria, di portata epocale.

    Il futuro lo vedo quindi con una progressiva e veloce perdita di importanza dei fossili sul piano energetico (non su quello chimico) un moderato progresso delle rinnovabili ed un aumento inesorabile e veloce delle fonti LENR e derivate.

    Di certo un effetto positivo si avrà nella eliminazione delle fonti assimilate alle rinnovabili, come la generazione di energia dalla combustione dei rifiuti, che già conviene solo perchè si prende gli incentivi CIP6 senza peraltro raggiungere il punto di pareggio (come invece fanno le rinnovabili) perchè il processo è energeticamente in netta perdita che non avranno quindi più alcuna convenienza ne giustificazione alcuna, sarà quindi ancora più evidente che le plastiche conviene recuperarle piuttosto che bruciarle.
    Ma smettila di secernere cazzate!
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      The Lich
      Übermensch
      il 2011-11-07 13:46:00.0 alle 2011-11-07 13:46:00.0
      Trollate totali: 21351
      Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

      - Scritto da: Alessandrox
      > Non è esattamente a costo (anche ambientale)
      > zero, a buon mercato e con impatto ambientale
      > minore dei fossili si ma non
      > zero.
      >
      > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui prezzo
      > aumenterebbe vertiginosamente così come il suo
      > consumo sebbene sia un elemento abbondante e ne
      > serva poco per ogni apparato; a quanto pare si
      > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è pure
      > estremamente pericoloso da manipolare perchè
      > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense quindi
      > non è un problema ma uno dei problemi della
      > generazione di energia su larghissima scala non è
      > solo quella dei sottoprodotti tossici delle
      > reazioni chimiche e della CO2 ma anche quello
      > della grande generazione di calore, in gran parte
      > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
      > contribuisce ad alterare *almeno* il clima e l'
      > ambiente locale, per esempio esattamente come le
      > centrali nucleari a fissione che per produrre
      > tanta e- elettrica sviluppano enormi quantità di
      > CALORE che però viene utilizzato solo per il 40%,
      > il resto è disperso nell'
      > ambiente:
      > _____________________________________
      > Immagine postata dall'utente
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-11-07 15:01:00.0 alle 2011-11-07 15:01:00.0
        Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

        - Scritto da: The Lich
        >
        > - Scritto da: Alessandrox
        > > Non è esattamente a costo (anche ambientale)
        > > zero, a buon mercato e con impatto ambientale
        > > minore dei fossili si ma non
        > > zero.
        > >
        > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui prezzo
        > > aumenterebbe vertiginosamente così come il suo
        > > consumo sebbene sia un elemento abbondante e ne
        > > serva poco per ogni apparato; a quanto pare si
        > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è pure
        > > estremamente pericoloso da manipolare perchè
        > > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense quindi
        > > non è un problema ma uno dei problemi della
        > > generazione di energia su larghissima scala non
        > è
        > > solo quella dei sottoprodotti tossici delle
        > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche quello
        > > della grande generazione di calore, in gran
        > parte
        > > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
        > > contribuisce ad alterare *almeno* il clima e l'
        > > ambiente locale, per esempio esattamente come le
        > > centrali nucleari a fissione che per produrre
        > > tanta e- elettrica sviluppano enormi quantità di
        > > CALORE che però viene utilizzato solo per il
        > 40%,
        > > il resto è disperso nell'
        > > ambiente:
        > > _____________________________________
        > >
        > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
        > > Durante il funzionamento, poi, solo il 40 %
        > > della potenza termica prodotta è trasformato in
        > > energia elettrica con la conseguente necessità
        > di
        > > dissipare enormi quantità di calore (in Francia
        > > nel 2006 il raffreddamento delle centrali
        > > nucleari ha richiesto il 57% del totale
        > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è per questo
        > > che sono costruite vicino a laghi, fiumi?
        > > alterandone così le
        > > caratteristiche.

        > >
        > --------------------------------------------------
        > >
        > > Immaginate quindi un uso massivo su scala
        > > planetaria del vapore acqueo con la generazione
        > > di enormi quantità di calore, per la maggior
        > > parte disperso nell' ambiente: non sarebbe
        > > esattamente ad impatto ambientale zero, a meno
        > > che non si trovi un sistema di conversione
        > > diretto o meno
        > > dispersivo.
        > >
        > > Per questo credo che, sebbene sia più
        > conveniente
        > > e molto più pulito dei combustibili fossili (e
        > > ovviamente della fissione nucleare) non
        > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
        > > completamente ma anzi forse potrebbe integrarsi
        > > bene con esse che potranno mantenere la loro
        > > competitività aumentando l' efficenza di
        > > conversione e sviluppando batterie di accumulo
        > > più efficenti e meno costose (tutto tecnicamente
        > > alla nostra portata) queste hanno il vantaggio
        > di
        > > NON aggiungere calore nell' ambiente; quanto al
        > > loro impatto ambientale dovuto allo smaltimento
        > è
        > > prossimo allo ZERO (Silicio, alluminio,
        > Plastiche
        > > sono tutti materiali facilmente riciclabili a
        > > basso costo) mentre l' inquinamento alla
        > > produzione (soprattutto del silicio FV) è
        > > notevolmente abbassato dalla reimmissione nel
        > > ciclo produttivo di tutti i sottoprodotti di
        > > lavorazione.
        > >
        > > D' altra parte i fossili continueranno ad avere
        > > comunque un ruolo importante, molto meno dal sul
        > > versante energetico, molto di più da materia
        > > prima per l' industria
        > > chimica.
        > >
        > > Quindi l' E-Cat ci risolverebbe molte
        > > problematiche energetiche soprattutto sulla
        > > disponibilità nell lunghissimo periodo, più che
        > > sulla quantità istantaneamente prodotta
        > > (mettendoci in una situazione di sostanziale
        > > tranquillità per le disponibilità future) ma da
        > > solo secondo me non sarebbe comunque
        > > completamente risolutivo dei problemi energetici
        > > per quanto costituisca comunque una rivoluzione
        > > straordinaria, di portata
        > > epocale.
        > >
        > > Il futuro lo vedo quindi con una progressiva e
        > > veloce perdita di importanza dei fossili sul
        > > piano energetico (non su quello chimico) un
        > > moderato progresso delle rinnovabili ed un
        > > aumento inesorabile e veloce delle fonti LENR e
        > > derivate.
        > >
        > > Di certo un effetto positivo si avrà nella
        > > eliminazione delle fonti assimilate alle
        > > rinnovabili, come la generazione di energia
        > dalla
        > > combustione dei rifiuti, che già conviene solo
        > > perchè si prende gli incentivi CIP6 senza
        > > peraltro raggiungere il punto di pareggio (come
        > > invece fanno le rinnovabili) perchè il processo
        > è
        > > energeticamente in netta perdita che non avranno
        > > quindi più alcuna convenienza ne giustificazione
        > > alcuna, sarà quindi ancora più evidente che le
        > > plastiche conviene recuperarle piuttosto che
        > > bruciarle.
        >
        > il calore in eccesso potrebbe essere sfruttato
        > per il teleriscaldamento e per far crescere alghe
        > produttrici di
        > idrogeno
        >
        > non essendo acqua attivata non ci sarebbe nulla
        > di male a fare le centrali vicino ai centri
        > abitati e sfruttare il calore in eccesso per
        > riscaldare le
        > case
        >
        > The Lich™
        > « Non è morto ciò che in eterno può
        > attendere,
        > e col passare di strani eoni, anche la morte può
        > morire. »
        > Cylon
        > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha

        ecco servito il licchione. un nuovo argomento dove può fantasticare serenamente Rotola dal ridere
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          The Lich
          Übermensch
          il 2011-11-07 15:08:00.0 alle 2011-11-07 15:08:00.0
          Trollate totali: 21351
          Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da: The Lich
          > >
          > > - Scritto da: Alessandrox
          > > > Non è esattamente a costo (anche ambientale)
          > > > zero, a buon mercato e con impatto ambientale
          > > > minore dei fossili si ma non
          > > > zero.
          > > >
          > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui prezzo
          > > > aumenterebbe vertiginosamente così come il suo
          > > > consumo sebbene sia un elemento abbondante e
          > ne
          > > > serva poco per ogni apparato; a quanto pare si
          > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è pure
          > > > estremamente pericoloso da manipolare perchè
          > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense
          > quindi
          > > > non è un problema ma uno dei problemi della
          > > > generazione di energia su larghissima scala
          > non
          > > è
          > > > solo quella dei sottoprodotti tossici delle
          > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche quello
          > > > della grande generazione di calore, in gran
          > > parte
          > > > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
          > > > contribuisce ad alterare *almeno* il clima e
          > l'
          > > > ambiente locale, per esempio esattamente come
          > le
          > > > centrali nucleari a fissione che per produrre
          > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi quantità
          > di
          > > > CALORE che però viene utilizzato solo per il
          > > 40%,
          > > > il resto è disperso nell'
          > > > ambiente:
          > > > _____________________________________
          > > >
          > >
          > Immagine postata dall'utente
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-11-07 15:11:00.0 alle 2011-11-07 15:11:00.0
            Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

            - Scritto da: The Lich
            >
            > - Scritto da:
            > >
            > > - Scritto da: The Lich
            > > >
            > > > - Scritto da: Alessandrox
            > > > > Non è esattamente a costo (anche ambientale)
            > > > > zero, a buon mercato e con impatto
            > ambientale
            > > > > minore dei fossili si ma non
            > > > > zero.
            > > > >
            > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui
            > prezzo
            > > > > aumenterebbe vertiginosamente così come il
            > suo
            > > > > consumo sebbene sia un elemento abbondante e
            > > ne
            > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto pare
            > si
            > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è
            > pure
            > > > > estremamente pericoloso da manipolare perchè
            > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense
            > > quindi
            > > > > non è un problema ma uno dei problemi della
            > > > > generazione di energia su larghissima scala
            > > non
            > > > è
            > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici delle
            > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
            > quello
            > > > > della grande generazione di calore, in gran
            > > > parte
            > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
            > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il clima e
            > > l'
            > > > > ambiente locale, per esempio esattamente
            > come
            > > le
            > > > > centrali nucleari a fissione che per
            > produrre
            > > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi
            > quantità
            > > di
            > > > > CALORE che però viene utilizzato solo per il
            > > > 40%,
            > > > > il resto è disperso nell'
            > > > > ambiente:
            > > > > _____________________________________
            > > > >
            > > >
            > >
            > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
            > > > > Durante il funzionamento, poi, solo il
            > 40
            > %
            > > > > della potenza termica prodotta è trasformato
            > > in
            > > > > energia elettrica con la conseguente
            > necessità
            > > > di
            > > > > dissipare enormi quantità di calore (in
            > > Francia
            > > > > nel 2006 il raffreddamento delle centrali
            > > > > nucleari ha richiesto il 57% del totale
            > > > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è per
            > > questo
            > > > > che sono costruite vicino a laghi, fiumi?
            > > > > alterandone così le
            > > > > caratteristiche.

            > > > >
            > > >
            > >
            > --------------------------------------------------
            > > > >
            > > > > Immaginate quindi un uso massivo su scala
            > > > > planetaria del vapore acqueo con la
            > > generazione
            > > > > di enormi quantità di calore, per la maggior
            > > > > parte disperso nell' ambiente: non sarebbe
            > > > > esattamente ad impatto ambientale zero, a
            > meno
            > > > > che non si trovi un sistema di conversione
            > > > > diretto o meno
            > > > > dispersivo.
            > > > >
            > > > > Per questo credo che, sebbene sia più
            > > > conveniente
            > > > > e molto più pulito dei combustibili fossili
            > (e
            > > > > ovviamente della fissione nucleare) non
            > > > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
            > > > > completamente ma anzi forse potrebbe
            > > integrarsi
            > > > > bene con esse che potranno mantenere la loro
            > > > > competitività aumentando l' efficenza di
            > > > > conversione e sviluppando batterie di
            > accumulo
            > > > > più efficenti e meno costose (tutto
            > > tecnicamente
            > > > > alla nostra portata) queste hanno il
            > vantaggio
            > > > di
            > > > > NON aggiungere calore nell' ambiente; quanto
            > > al
            > > > > loro impatto ambientale dovuto allo
            > > smaltimento
            > > > è
            > > > > prossimo allo ZERO (Silicio, alluminio,
            > > > Plastiche
            > > > > sono tutti materiali facilmente riciclabili
            > a
            > > > > basso costo) mentre l' inquinamento alla
            > > > > produzione (soprattutto del silicio FV) è
            > > > > notevolmente abbassato dalla reimmissione
            > nel
            > > > > ciclo produttivo di tutti i sottoprodotti di
            > > > > lavorazione.
            > > > >
            > > > > D' altra parte i fossili continueranno ad
            > > avere
            > > > > comunque un ruolo importante, molto meno dal
            > > sul
            > > > > versante energetico, molto di più da materia
            > > > > prima per l' industria
            > > > > chimica.
            > > > >
            > > > > Quindi l' E-Cat ci risolverebbe molte
            > > > > problematiche energetiche soprattutto sulla
            > > > > disponibilità nell lunghissimo periodo, più
            > > che
            > > > > sulla quantità istantaneamente prodotta
            > > > > (mettendoci in una situazione di sostanziale
            > > > > tranquillità per le disponibilità future)
            > ma
            > > da
            > > > > solo secondo me non sarebbe comunque
            > > > > completamente risolutivo dei problemi
            > > energetici
            > > > > per quanto costituisca comunque una
            > > rivoluzione
            > > > > straordinaria, di portata
            > > > > epocale.
            > > > >
            > > > > Il futuro lo vedo quindi con una
            > progressiva
            > e
            > > > > veloce perdita di importanza dei fossili sul
            > > > > piano energetico (non su quello chimico) un
            > > > > moderato progresso delle rinnovabili ed un
            > > > > aumento inesorabile e veloce delle fonti
            > LENR
            > > e
            > > > > derivate.
            > > > >
            > > > > Di certo un effetto positivo si avrà nella
            > > > > eliminazione delle fonti assimilate alle
            > > > > rinnovabili, come la generazione di energia
            > > > dalla
            > > > > combustione dei rifiuti, che già conviene
            > solo
            > > > > perchè si prende gli incentivi CIP6 senza
            > > > > peraltro raggiungere il punto di pareggio
            > > (come
            > > > > invece fanno le rinnovabili) perchè il
            > > processo
            > > > è
            > > > > energeticamente in netta perdita che non
            > > avranno
            > > > > quindi più alcuna convenienza ne
            > > giustificazione
            > > > > alcuna, sarà quindi ancora più evidente che
            > le
            > > > > plastiche conviene recuperarle piuttosto che
            > > > > bruciarle.
            > > >
            > > > il calore in eccesso potrebbe essere sfruttato
            > > > per il teleriscaldamento e per far crescere
            > > alghe
            > > > produttrici di
            > > > idrogeno
            > > >
            > > > non essendo acqua attivata non ci sarebbe
            > nulla
            > > > di male a fare le centrali vicino ai centri
            > > > abitati e sfruttare il calore in eccesso per
            > > > riscaldare le
            > > > case
            > > >
            > >
            > > ecco servito il licchione. un nuovo argomento
            > > dove può fantasticare serenamente
            > > Rotola dal ridere
            >
            > il teleriscaldamento è una fantasia Newbie, inesperto
            >
            > The Lich™
            > « Non è morto ciò che in eterno può
            > attendere,
            > e col passare di strani eoni, anche la morte può
            > morire. »
            > Cylon
            > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha

            più o meno come le centrali a biomasse, l' e-cat e d&d
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              The Lich
              Übermensch
              il 2011-11-07 15:37:00.0 alle 2011-11-07 15:37:00.0
              Trollate totali: 21351
              Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da: The Lich
              > >
              > > - Scritto da:
              > > >
              > > > - Scritto da: The Lich
              > > > >
              > > > > - Scritto da: Alessandrox
              > > > > > Non è esattamente a costo (anche
              > ambientale)
              > > > > > zero, a buon mercato e con impatto
              > > ambientale
              > > > > > minore dei fossili si ma non
              > > > > > zero.
              > > > > >
              > > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui
              > > prezzo
              > > > > > aumenterebbe vertiginosamente così come il
              > > suo
              > > > > > consumo sebbene sia un elemento
              > abbondante
              > e
              > > > ne
              > > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto
              > pare
              > > si
              > > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è
              > > pure
              > > > > > estremamente pericoloso da manipolare
              > perchè
              > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense
              > > > quindi
              > > > > > non è un problema ma uno dei problemi
              > della
              > > > > > generazione di energia su larghissima
              > scala
              > > > non
              > > > > è
              > > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici
              > delle
              > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
              > > quello
              > > > > > della grande generazione di calore, in
              > gran
              > > > > parte
              > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
              > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
              > clima
              > e
              > > > l'
              > > > > > ambiente locale, per esempio esattamente
              > > come
              > > > le
              > > > > > centrali nucleari a fissione che per
              > > produrre
              > > > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi
              > > quantità
              > > > di
              > > > > > CALORE che però viene utilizzato solo per
              > il
              > > > > 40%,
              > > > > > il resto è disperso nell'
              > > > > > ambiente:
              > > > > > _____________________________________
              > > > > >
              > > > >
              > > >
              > >
              > Immagine postata dall'utente
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2011-11-07 16:05:00.0 alle 2011-11-07 16:05:00.0
                Trollate totali: 4330
                Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                > > > > >
                > > > > > il calore in eccesso potrebbe essere
                > > sfruttato
                > > > > > per il teleriscaldamento e per far
                > crescere
                > > > > alghe
                > > > > > produttrici di
                > > > > > idrogeno
                > > > > >
                > > > > > non essendo acqua attivata non ci sarebbe
                > > > nulla
                > > > > > di male a fare le centrali vicino ai
                > centri
                > > > > > abitati e sfruttare il calore in eccesso
                > per
                > > > > > riscaldare le
                > > > > > case
                > > > > >
                > > > >
                > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                > argomento
                > > > > dove può fantasticare serenamente
                > > > > Rotola dal ridere
                > > >
                > > > il teleriscaldamento è una fantasia Newbie, inesperto
                > > >
                > >
                > > più o meno come le centrali a biomasse, l' e-cat
                > > e
                > > d&d
                >
                > quindi a san piero in bagno si scaldano lanciando
                > i dadi
                > Newbie, inesperto
                >
                no è che questo sopra non capisce un cazzo, l'ecat anche a me puzza di bufala solo perchè nonostante le potenzialità nessuno del mondo accademico se lo sta cagando, neanche un piccolo ignegnere a caccia di fama facile, quindi la cosa mi puzza, ma spero sinceramente di sbagliarmi.

                il tizio sopra però non sa cosa dice quando dice che ilt eleriscaldamento è una bufala, è il solito coglione, a manhattan lo usano dal 1882...

                http://en.wikipedia.org/wiki/District_heating#Unit...

                Consolidated Edison of New York (Con Ed) operates the New York City steam system, the largest commercial district heating system in the United States.[27] The system has operated continuously since March 1882 and serves Manhattan Island from the Battery through 96th Street. In addition to providing space- and water-heating, steam from the system is used in numerous restaurants for food preparation, for process heat in laundries and dry cleaners, and to power absorption chillers for air conditioning. On July 18, 2007, one person was killed and numerous others injured when a steam pipe exploded on 41st Street at Lexington.[28] On August 19, 1989, three people were killed in an explosion in Gramercy Park.[29]
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2011-11-07 16:08:00.0 alle 2011-11-07 16:08:00.0
                  Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                  - Scritto da: dada_216
                  >
                  > > > > > >
                  > > > > > > il calore in eccesso potrebbe essere
                  > > > sfruttato
                  > > > > > > per il teleriscaldamento e per far
                  > > crescere
                  > > > > > alghe
                  > > > > > > produttrici di
                  > > > > > > idrogeno
                  > > > > > >
                  > > > > > > non essendo acqua attivata non ci
                  > sarebbe
                  > > > > nulla
                  > > > > > > di male a fare le centrali vicino ai
                  > > centri
                  > > > > > > abitati e sfruttare il calore in eccesso
                  > > per
                  > > > > > > riscaldare le
                  > > > > > > case
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                  > > argomento
                  > > > > > dove può fantasticare serenamente
                  > > > > > Rotola dal ridere
                  > > > >
                  > > > > il teleriscaldamento è una fantasia Newbie, inesperto
                  > > > >
                  > > >
                  > > > più o meno come le centrali a biomasse, l'
                  > e-cat
                  > > > e
                  > > > d&d
                  > >
                  > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                  > lanciando
                  > > i dadi
                  > > Newbie, inesperto
                  > >
                  > no è che questo sopra non capisce un cazzo,
                  > l'ecat anche a me puzza di bufala solo perchè
                  > nonostante le potenzialità nessuno del mondo
                  > accademico se lo sta cagando, neanche un piccolo
                  > ignegnere a caccia di fama facile, quindi la cosa
                  > mi puzza, ma spero sinceramente di
                  > sbagliarmi.
                  >
                  > il tizio sopra però non sa cosa dice quando dice
                  > che ilt eleriscaldamento è una bufala, è il
                  > solito coglione, a manhattan lo usano dal
                  > 1882...
                  >

                  Infatti qui in italia è molto usato. Riprovaci ancora, data.
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    il 2011-11-07 16:10:00.0 alle 2011-11-07 16:10:00.0
                    Trollate totali: 4330
                    Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                    - Scritto da:
                    >
                    > - Scritto da: dada_216
                    > >
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > il calore in eccesso potrebbe essere
                    > > > > sfruttato
                    > > > > > > > per il teleriscaldamento e per far
                    > > > crescere
                    > > > > > > alghe
                    > > > > > > > produttrici di
                    > > > > > > > idrogeno
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > non essendo acqua attivata non ci
                    > > sarebbe
                    > > > > > nulla
                    > > > > > > > di male a fare le centrali vicino ai
                    > > > centri
                    > > > > > > > abitati e sfruttare il calore in
                    > eccesso
                    > > > per
                    > > > > > > > riscaldare le
                    > > > > > > > case
                    > > > > > > >
                    > > > > > >
                    > > > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                    > > > argomento
                    > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                    > > > > > > Rotola dal ridere
                    > > > > >
                    > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                    > Newbie, inesperto
                    > > > > >
                    > > > >
                    > > > > più o meno come le centrali a biomasse, l'
                    > > e-cat
                    > > > > e
                    > > > > d&d
                    > > >
                    > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                    > > lanciando
                    > > > i dadi
                    > > > Newbie, inesperto
                    > > >
                    > > no è che questo sopra non capisce un cazzo,
                    > > l'ecat anche a me puzza di bufala solo perchè
                    > > nonostante le potenzialità nessuno del mondo
                    > > accademico se lo sta cagando, neanche un piccolo
                    > > ignegnere a caccia di fama facile, quindi la
                    > cosa
                    > > mi puzza, ma spero sinceramente di
                    > > sbagliarmi.
                    > >
                    > > il tizio sopra però non sa cosa dice quando dice
                    > > che ilt eleriscaldamento è una bufala, è il
                    > > solito coglione, a manhattan lo usano dal
                    > > 1882...
                    > >
                    >
                    > Infatti qui in italia è molto usato. Riprovaci
                    > ancora,
                    > data.

                    oggi non ho voglia di giocare con chi fa finta di non capire.
                    la coglionata la hai detta, io ti ho cazziato, lascio stare a questo punto della discussione
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2011-11-07 16:12:00.0 alle 2011-11-07 16:12:00.0
                      Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                      - Scritto da: dada_216
                      >
                      > - Scritto da:
                      > >
                      > > - Scritto da: dada_216
                      > > >
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > il calore in eccesso potrebbe essere
                      > > > > > sfruttato
                      > > > > > > > > per il teleriscaldamento e per far
                      > > > > crescere
                      > > > > > > > alghe
                      > > > > > > > > produttrici di
                      > > > > > > > > idrogeno
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > non essendo acqua attivata non ci
                      > > > sarebbe
                      > > > > > > nulla
                      > > > > > > > > di male a fare le centrali vicino ai
                      > > > > centri
                      > > > > > > > > abitati e sfruttare il calore in
                      > > eccesso
                      > > > > per
                      > > > > > > > > riscaldare le
                      > > > > > > > > case
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                      > > > > argomento
                      > > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                      > > > > > > > Rotola dal ridere
                      > > > > > >
                      > > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                      > > Newbie, inesperto
                      > > > > > >
                      > > > > >
                      > > > > > più o meno come le centrali a biomasse, l'
                      > > > e-cat
                      > > > > > e
                      > > > > > d&d
                      > > > >
                      > > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                      > > > lanciando
                      > > > > i dadi
                      > > > > Newbie, inesperto
                      > > > >
                      > > > no è che questo sopra non capisce un cazzo,
                      > > > l'ecat anche a me puzza di bufala solo perchè
                      > > > nonostante le potenzialità nessuno del mondo
                      > > > accademico se lo sta cagando, neanche un
                      > piccolo
                      > > > ignegnere a caccia di fama facile, quindi la
                      > > cosa
                      > > > mi puzza, ma spero sinceramente di
                      > > > sbagliarmi.
                      > > >
                      > > > il tizio sopra però non sa cosa dice quando
                      > dice
                      > > > che ilt eleriscaldamento è una bufala, è il
                      > > > solito coglione, a manhattan lo usano dal
                      > > > 1882...
                      > > >
                      > >
                      > > Infatti qui in italia è molto usato. Riprovaci
                      > > ancora,
                      > > data.
                      >
                      > oggi non ho voglia di giocare con chi fa finta di
                      > non
                      > capire.
                      > la coglionata la hai detta, io ti ho cazziato,
                      > lascio stare a questo punto della
                      > discussione

                      Ho detto che è reale alla pari di altra roba di improbabile utilità, homo erectus dei miei coglioni. Ficoso
                      • Avatar
                        ☺
                        Scritto da
                        il 2011-11-07 16:39:00.0 alle 2011-11-07 16:39:00.0
                        Trollate totali: 4330
                        Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio
                        - Scritto da:
                        >
                        > - Scritto da: dada_216
                        > >
                        > > - Scritto da:
                        > > >
                        > > > - Scritto da: dada_216
                        > > > >
                        > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > il calore in eccesso potrebbe
                        > essere
                        > > > > > > sfruttato
                        > > > > > > > > > per il teleriscaldamento e per far
                        > > > > > crescere
                        > > > > > > > > alghe
                        > > > > > > > > > produttrici di
                        > > > > > > > > > idrogeno
                        > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > non essendo acqua attivata non ci
                        > > > > sarebbe
                        > > > > > > > nulla
                        > > > > > > > > > di male a fare le centrali vicino
                        > ai
                        > > > > > centri
                        > > > > > > > > > abitati e sfruttare il calore in
                        > > > eccesso
                        > > > > > per
                        > > > > > > > > > riscaldare le
                        > > > > > > > > > case
                        > > > > > > > > >
                        > > > > > > > >
                        > > > > > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                        > > > > > argomento
                        > > > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                        > > > > > > > > Rotola dal ridere
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                        > > > Newbie, inesperto
                        > > > > > > >
                        > > > > > >
                        > > > > > > più o meno come le centrali a biomasse,
                        > l'
                        > > > > e-cat
                        > > > > > > e
                        > > > > > > d&d
                        > > > > >
                        > > > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                        > > > > lanciando
                        > > > > > i dadi
                        > > > > > Newbie, inesperto
                        > > > > >
                        > > > > no è che questo sopra non capisce un cazzo,
                        > > > > l'ecat anche a me puzza di bufala solo
                        > perchè
                        > > > > nonostante le potenzialità nessuno del mondo
                        > > > > accademico se lo sta cagando, neanche un
                        > > piccolo
                        > > > > ignegnere a caccia di fama facile, quindi la
                        > > > cosa
                        > > > > mi puzza, ma spero sinceramente di
                        > > > > sbagliarmi.
                        > > > >
                        > > > > il tizio sopra però non sa cosa dice quando
                        > > dice
                        > > > > che ilt eleriscaldamento è una bufala, è il
                        > > > > solito coglione, a manhattan lo usano dal
                        > > > > 1882...
                        > > > >
                        > > >
                        > > > Infatti qui in italia è molto usato. Riprovaci
                        > > > ancora,
                        > > > data.
                        > >
                        > > oggi non ho voglia di giocare con chi fa finta
                        > di
                        > > non
                        > > capire.
                        > > la coglionata la hai detta, io ti ho cazziato,
                        > > lascio stare a questo punto della
                        > > discussione
                        >
                        > Ho detto che è reale alla pari di altra roba di
                        > improbabile utilità, homo erectus dei miei
                        > coglioni.
                        > Ficoso

                        è così improbabile che lo usano in tutta europa, sei in una bruttissima posizione perchè:
                        1) hai detto una cazzata madornale
                        2) non stai litigando con lic, stai litigando con me, che poi sono giambo_d ma fa lo stesso, ora sono data.
                        3) ho già vinto dall'inizio della discussione quando ho cominciato a farti notare le innumerevoli cazzate contenute nel tuo post.

                        fatti un favore: taci, abbi un po di amor proprio che se non ci pensi tu a tutelare te stesso non ci pensa nessuno, specialmente io.
                        -----------------------------------------------------------
                        Modificato dall' autore il 07 novembre 2011 16.39
                        -----------------------------------------------------------
                        • Avatar
                          ☺
                          Scritto da
                          The Lich
                          Übermensch
                          il 2011-11-07 17:39:00.0 alle 2011-11-07 17:39:00.0
                          Trollate totali: 21351
                          Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                          - Scritto da: dada_216
                          > - Scritto da:
                          > >
                          > > - Scritto da: dada_216
                          > > >
                          > > > - Scritto da:
                          > > > >
                          > > > > - Scritto da: dada_216
                          > > > > >
                          > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > il calore in eccesso potrebbe
                          > > essere
                          > > > > > > > sfruttato
                          > > > > > > > > > > per il teleriscaldamento e per
                          > far
                          > > > > > > crescere
                          > > > > > > > > > alghe
                          > > > > > > > > > > produttrici di
                          > > > > > > > > > > idrogeno
                          > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > non essendo acqua attivata non
                          > ci
                          > > > > > sarebbe
                          > > > > > > > > nulla
                          > > > > > > > > > > di male a fare le centrali
                          > vicino
                          > > ai
                          > > > > > > centri
                          > > > > > > > > > > abitati e sfruttare il calore in
                          > > > > eccesso
                          > > > > > > per
                          > > > > > > > > > > riscaldare le
                          > > > > > > > > > > case
                          > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > ecco servito il licchione. un
                          > nuovo
                          > > > > > > argomento
                          > > > > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                          > > > > > > > > > Rotola dal ridere
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                          > > > > Newbie, inesperto
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > più o meno come le centrali a
                          > biomasse,
                          > > l'
                          > > > > > e-cat
                          > > > > > > > e
                          > > > > > > > d&d
                          > > > > > >
                          > > > > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                          > > > > > lanciando
                          > > > > > > i dadi
                          > > > > > > Newbie, inesperto
                          > > > > > >
                          > > > > > no è che questo sopra non capisce un
                          > cazzo,
                          > > > > > l'ecat anche a me puzza di bufala solo
                          > > perchè
                          > > > > > nonostante le potenzialità nessuno del
                          > mondo
                          > > > > > accademico se lo sta cagando, neanche un
                          > > > piccolo
                          > > > > > ignegnere a caccia di fama facile, quindi
                          > la
                          > > > > cosa
                          > > > > > mi puzza, ma spero sinceramente di
                          > > > > > sbagliarmi.
                          > > > > >
                          > > > > > il tizio sopra però non sa cosa dice
                          > quando
                          > > > dice
                          > > > > > che ilt eleriscaldamento è una bufala, è
                          > il
                          > > > > > solito coglione, a manhattan lo usano dal
                          > > > > > 1882...
                          > > > > >
                          > > > >
                          > > > > Infatti qui in italia è molto usato.
                          > Riprovaci
                          > > > > ancora,
                          > > > > data.
                          > > >
                          > > > oggi non ho voglia di giocare con chi fa finta
                          > > di
                          > > > non
                          > > > capire.
                          > > > la coglionata la hai detta, io ti ho cazziato,
                          > > > lascio stare a questo punto della
                          > > > discussione
                          > >
                          > > Ho detto che è reale alla pari di altra roba di
                          > > improbabile utilità, homo erectus dei miei
                          > > coglioni.
                          > > Ficoso
                          >
                          > è così improbabile che lo usano in tutta europa,
                          > sei in una bruttissima posizione
                          > perchè:
                          > 1) hai detto una cazzata madornale
                          > 2) non stai litigando con lic, stai litigando con
                          > me, che poi sono giambo_d ma fa lo stesso, ora
                          > sono
                          > data.

                          ma non ti poteva trascinare via la piena? Arrabbiato

                          The Lich™
                          « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                          e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                          Cylon
                          Immagine postata dall'utente
                          • Avatar
                            ☺
                            Scritto da
                            il 2011-11-07 18:11:00.0 alle 2011-11-07 18:11:00.0
                            Trollate totali: 4330
                            Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                            - Scritto da: The Lich
                            >
                            > - Scritto da: dada_216
                            > > - Scritto da:
                            > > >
                            > > > - Scritto da: dada_216
                            > > > >
                            > > > > - Scritto da:
                            > > > > >
                            > > > > > - Scritto da: dada_216
                            > > > > > >
                            > > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > > il calore in eccesso potrebbe
                            > > > essere
                            > > > > > > > > sfruttato
                            > > > > > > > > > > > per il teleriscaldamento e per
                            > > far
                            > > > > > > > crescere
                            > > > > > > > > > > alghe
                            > > > > > > > > > > > produttrici di
                            > > > > > > > > > > > idrogeno
                            > > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > > non essendo acqua attivata non
                            > > ci
                            > > > > > > sarebbe
                            > > > > > > > > > nulla
                            > > > > > > > > > > > di male a fare le centrali
                            > > vicino
                            > > > ai
                            > > > > > > > centri
                            > > > > > > > > > > > abitati e sfruttare il calore
                            > in
                            > > > > > eccesso
                            > > > > > > > per
                            > > > > > > > > > > > riscaldare le
                            > > > > > > > > > > > case
                            > > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > ecco servito il licchione. un
                            > > nuovo
                            > > > > > > > argomento
                            > > > > > > > > > > dove può fantasticare
                            > serenamente
                            > > > > > > > > > > Rotola dal ridere
                            > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > il teleriscaldamento è una
                            > fantasia
                            > > > > > Newbie, inesperto
                            > > > > > > > > >
                            > > > > > > > >
                            > > > > > > > > più o meno come le centrali a
                            > > biomasse,
                            > > > l'
                            > > > > > > e-cat
                            > > > > > > > > e
                            > > > > > > > > d&d
                            > > > > > > >
                            > > > > > > > quindi a san piero in bagno si
                            > scaldano
                            > > > > > > lanciando
                            > > > > > > > i dadi
                            > > > > > > > Newbie, inesperto
                            > > > > > > >
                            > > > > > > no è che questo sopra non capisce un
                            > > cazzo,
                            > > > > > > l'ecat anche a me puzza di bufala solo
                            > > > perchè
                            > > > > > > nonostante le potenzialità nessuno del
                            > > mondo
                            > > > > > > accademico se lo sta cagando, neanche un
                            > > > > piccolo
                            > > > > > > ignegnere a caccia di fama facile,
                            > quindi
                            > > la
                            > > > > > cosa
                            > > > > > > mi puzza, ma spero sinceramente di
                            > > > > > > sbagliarmi.
                            > > > > > >
                            > > > > > > il tizio sopra però non sa cosa dice
                            > > quando
                            > > > > dice
                            > > > > > > che ilt eleriscaldamento è una bufala, è
                            > > il
                            > > > > > > solito coglione, a manhattan lo usano
                            > dal
                            > > > > > > 1882...
                            > > > > > >
                            > > > > >
                            > > > > > Infatti qui in italia è molto usato.
                            > > Riprovaci
                            > > > > > ancora,
                            > > > > > data.
                            > > > >
                            > > > > oggi non ho voglia di giocare con chi fa
                            > finta
                            > > > di
                            > > > > non
                            > > > > capire.
                            > > > > la coglionata la hai detta, io ti ho
                            > cazziato,
                            > > > > lascio stare a questo punto della
                            > > > > discussione
                            > > >
                            > > > Ho detto che è reale alla pari di altra roba
                            > di
                            > > > improbabile utilità, homo erectus dei miei
                            > > > coglioni.
                            > > > Ficoso
                            > >
                            > > è così improbabile che lo usano in tutta europa,
                            > > sei in una bruttissima posizione
                            > > perchè:
                            > > 1) hai detto una cazzata madornale
                            > > 2) non stai litigando con lic, stai litigando
                            > con
                            > > me, che poi sono giambo_d ma fa lo stesso, ora
                            > > sono
                            > > data.
                            >
                            > ma non ti poteva trascinare via la piena? Arrabbiato
                            >
                            > The Lich™
                            > « Non è morto ciò che in eterno può
                            > attendere,
                            > e col passare di strani eoni, anche la morte può
                            > morire. »
                            > Cylon
                            > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha

                            sono troppo intelligente perchè il buon dio mi voglia morto, la prova provata è che sono ancora qua nonostante tutto, mentre tu te ne stai andando lic, una lettera alla volta.
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2011-11-07 18:14:00.0 alle 2011-11-07 18:14:00.0
                              Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                              - Scritto da: dada_216
                              >
                              > - Scritto da: The Lich
                              > >
                              > > - Scritto da: dada_216
                              > > > - Scritto da:
                              > > > >
                              > > > > - Scritto da: dada_216
                              > > > > >
                              > > > > > - Scritto da:
                              > > > > > >
                              > > > > > > - Scritto da: dada_216
                              > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > > > il calore in eccesso
                              > potrebbe
                              > > > > essere
                              > > > > > > > > > sfruttato
                              > > > > > > > > > > > > per il teleriscaldamento e
                              > per
                              > > > far
                              > > > > > > > > crescere
                              > > > > > > > > > > > alghe
                              > > > > > > > > > > > > produttrici di
                              > > > > > > > > > > > > idrogeno
                              > > > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > > > non essendo acqua attivata
                              > non
                              > > > ci
                              > > > > > > > sarebbe
                              > > > > > > > > > > nulla
                              > > > > > > > > > > > > di male a fare le centrali
                              > > > vicino
                              > > > > ai
                              > > > > > > > > centri
                              > > > > > > > > > > > > abitati e sfruttare il
                              > calore
                              > > in
                              > > > > > > eccesso
                              > > > > > > > > per
                              > > > > > > > > > > > > riscaldare le
                              > > > > > > > > > > > > case
                              > > > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > > ecco servito il licchione. un
                              > > > nuovo
                              > > > > > > > > argomento
                              > > > > > > > > > > > dove può fantasticare
                              > > serenamente
                              > > > > > > > > > > > Rotola dal ridere
                              > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > il teleriscaldamento è una
                              > > fantasia
                              > > > > > > Newbie, inesperto
                              > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > più o meno come le centrali a
                              > > > biomasse,
                              > > > > l'
                              > > > > > > > e-cat
                              > > > > > > > > > e
                              > > > > > > > > > d&d
                              > > > > > > > >
                              > > > > > > > > quindi a san piero in bagno si
                              > > scaldano
                              > > > > > > > lanciando
                              > > > > > > > > i dadi
                              > > > > > > > > Newbie, inesperto
                              > > > > > > > >
                              > > > > > > > no è che questo sopra non capisce un
                              > > > cazzo,
                              > > > > > > > l'ecat anche a me puzza di bufala solo
                              > > > > perchè
                              > > > > > > > nonostante le potenzialità nessuno del
                              > > > mondo
                              > > > > > > > accademico se lo sta cagando, neanche
                              > un
                              > > > > > piccolo
                              > > > > > > > ignegnere a caccia di fama facile,
                              > > quindi
                              > > > la
                              > > > > > > cosa
                              > > > > > > > mi puzza, ma spero sinceramente di
                              > > > > > > > sbagliarmi.
                              > > > > > > >
                              > > > > > > > il tizio sopra però non sa cosa dice
                              > > > quando
                              > > > > > dice
                              > > > > > > > che ilt eleriscaldamento è una
                              > bufala,
                              > è
                              > > > il
                              > > > > > > > solito coglione, a manhattan lo usano
                              > > dal
                              > > > > > > > 1882...
                              > > > > > > >
                              > > > > > >
                              > > > > > > Infatti qui in italia è molto usato.
                              > > > Riprovaci
                              > > > > > > ancora,
                              > > > > > > data.
                              > > > > >
                              > > > > > oggi non ho voglia di giocare con chi fa
                              > > finta
                              > > > > di
                              > > > > > non
                              > > > > > capire.
                              > > > > > la coglionata la hai detta, io ti ho
                              > > cazziato,
                              > > > > > lascio stare a questo punto della
                              > > > > > discussione
                              > > > >
                              > > > > Ho detto che è reale alla pari di altra roba
                              > > di
                              > > > > improbabile utilità, homo erectus dei miei
                              > > > > coglioni.
                              > > > > Ficoso
                              > > >
                              > > > è così improbabile che lo usano in tutta
                              > europa,
                              > > > sei in una bruttissima posizione
                              > > > perchè:
                              > > > 1) hai detto una cazzata madornale
                              > > > 2) non stai litigando con lic, stai litigando
                              > > con
                              > > > me, che poi sono giambo_d ma fa lo stesso, ora
                              > > > sono
                              > > > data.
                              > >
                              > > ma non ti poteva trascinare via la piena? Arrabbiato
                              > >
                              > > The Lich™
                              > > « Non è morto ciò che in eterno può
                              > > attendere,
                              > > e col passare di strani eoni, anche la morte può
                              > > morire. »
                              > > Cylon
                              > >
                              > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                              >
                              > sono troppo intelligente perchè il buon dio mi
                              > voglia morto, la prova provata è che sono ancora
                              > qua nonostante tutto, mentre tu te ne stai
                              > andando lic, una lettera alla
                              > volta.

                              dio? Pure superstizioso... E' ovvio che tuo padre nemmeno ti compatisca. A bocca storta
                              • Avatar
                                ☺
                                Scritto da
                                il 2011-11-07 18:22:00.0 alle 2011-11-07 18:22:00.0
                                Trollate totali: 4330
                                Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                                - Scritto da:
                                >
                                > - Scritto da: dada_216
                                > >
                                > > - Scritto da: The Lich
                                > > >
                                > > > - Scritto da: dada_216
                                > > > > - Scritto da:
                                > > > > >
                                > > > > > - Scritto da: dada_216
                                > > > > > >
                                > > > > > > - Scritto da:
                                > > > > > > >
                                > > > > > > > - Scritto da: dada_216
                                > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > > > il calore in eccesso
                                > > potrebbe
                                > > > > > essere
                                > > > > > > > > > > sfruttato
                                > > > > > > > > > > > > > per il teleriscaldamento e
                                > > per
                                > > > > far
                                > > > > > > > > > crescere
                                > > > > > > > > > > > > alghe
                                > > > > > > > > > > > > > produttrici di
                                > > > > > > > > > > > > > idrogeno
                                > > > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > > > non essendo acqua attivata
                                > > non
                                > > > > ci
                                > > > > > > > > sarebbe
                                > > > > > > > > > > > nulla
                                > > > > > > > > > > > > > di male a fare le centrali
                                > > > > vicino
                                > > > > > ai
                                > > > > > > > > > centri
                                > > > > > > > > > > > > > abitati e sfruttare il
                                > > calore
                                > > > in
                                > > > > > > > eccesso
                                > > > > > > > > > per
                                > > > > > > > > > > > > > riscaldare le
                                > > > > > > > > > > > > > case
                                > > > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > > ecco servito il licchione.
                                > un
                                > > > > nuovo
                                > > > > > > > > > argomento
                                > > > > > > > > > > > > dove può fantasticare
                                > > > serenamente
                                > > > > > > > > > > > > Rotola dal ridere
                                > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > il teleriscaldamento è una
                                > > > fantasia
                                > > > > > > > Newbie, inesperto
                                > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > più o meno come le centrali a
                                > > > > biomasse,
                                > > > > > l'
                                > > > > > > > > e-cat
                                > > > > > > > > > > e
                                > > > > > > > > > > d&d
                                > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > quindi a san piero in bagno si
                                > > > scaldano
                                > > > > > > > > lanciando
                                > > > > > > > > > i dadi
                                > > > > > > > > > Newbie, inesperto
                                > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > no è che questo sopra non capisce un
                                > > > > cazzo,
                                > > > > > > > > l'ecat anche a me puzza di bufala
                                > solo
                                > > > > > perchè
                                > > > > > > > > nonostante le potenzialità nessuno
                                > del
                                > > > > mondo
                                > > > > > > > > accademico se lo sta cagando,
                                > neanche
                                > > un
                                > > > > > > piccolo
                                > > > > > > > > ignegnere a caccia di fama facile,
                                > > > quindi
                                > > > > la
                                > > > > > > > cosa
                                > > > > > > > > mi puzza, ma spero sinceramente di
                                > > > > > > > > sbagliarmi.
                                > > > > > > > >
                                > > > > > > > > il tizio sopra però non sa cosa dice
                                > > > > quando
                                > > > > > > dice
                                > > > > > > > > che ilt eleriscaldamento è una
                                > > bufala,
                                > > è
                                > > > > il
                                > > > > > > > > solito coglione, a manhattan lo
                                > usano
                                > > > dal
                                > > > > > > > > 1882...
                                > > > > > > > >
                                > > > > > > >
                                > > > > > > > Infatti qui in italia è molto usato.
                                > > > > Riprovaci
                                > > > > > > > ancora,
                                > > > > > > > data.
                                > > > > > >
                                > > > > > > oggi non ho voglia di giocare con chi fa
                                > > > finta
                                > > > > > di
                                > > > > > > non
                                > > > > > > capire.
                                > > > > > > la coglionata la hai detta, io ti ho
                                > > > cazziato,
                                > > > > > > lascio stare a questo punto della
                                > > > > > > discussione
                                > > > > >
                                > > > > > Ho detto che è reale alla pari di altra
                                > roba
                                > > > di
                                > > > > > improbabile utilità, homo erectus dei miei
                                > > > > > coglioni.
                                > > > > > Ficoso
                                > > > >
                                > > > > è così improbabile che lo usano in tutta
                                > > europa,
                                > > > > sei in una bruttissima posizione
                                > > > > perchè:
                                > > > > 1) hai detto una cazzata madornale
                                > > > > 2) non stai litigando con lic, stai
                                > litigando
                                > > > con
                                > > > > me, che poi sono giambo_d ma fa lo stesso,
                                > ora
                                > > > > sono
                                > > > > data.
                                > > >
                                > > > ma non ti poteva trascinare via la piena? Arrabbiato
                                > > >
                                > > > The Lich™
                                > > > « Non è morto ciò che in eterno può
                                > > > attendere,
                                > > > e col passare di strani eoni, anche la morte
                                > può
                                > > > morire. »
                                > > > Cylon
                                > > >
                                > >
                                > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                                > >
                                > > sono troppo intelligente perchè il buon dio mi
                                > > voglia morto, la prova provata è che sono ancora
                                > > qua nonostante tutto
                                , mentre tu te ne stai
                                > > andando lic, una lettera alla
                                > > volta.
                                >
                                > dio? Pure superstizioso... E' ovvio che tuo padre
                                > nemmeno ti compatisca.
                                > A bocca storta

                                sapevo già che eri scemo, ma non essere nemmeno in grado di identificare le più basilari incoerenza, come quella grassettata, è cio che ti rende inutile, pensa che in passato c'era chi voleva dimostrare l'esistenza di dio sulla base di questa logica, tu saresti stato uno di quelli che ci ha creduto davvero e andava in giro ad ammazzare chi li faceva notare che era una cazzata, dovresti darti foco.
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2011-11-07 18:12:00.0 alle 2011-11-07 18:12:00.0
                          Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                          - Scritto da: dada_216
                          > - Scritto da:
                          > >
                          > > - Scritto da: dada_216
                          > > >
                          > > > - Scritto da:
                          > > > >
                          > > > > - Scritto da: dada_216
                          > > > > >
                          > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > il calore in eccesso potrebbe
                          > > essere
                          > > > > > > > sfruttato
                          > > > > > > > > > > per il teleriscaldamento e per
                          > far
                          > > > > > > crescere
                          > > > > > > > > > alghe
                          > > > > > > > > > > produttrici di
                          > > > > > > > > > > idrogeno
                          > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > non essendo acqua attivata non
                          > ci
                          > > > > > sarebbe
                          > > > > > > > > nulla
                          > > > > > > > > > > di male a fare le centrali
                          > vicino
                          > > ai
                          > > > > > > centri
                          > > > > > > > > > > abitati e sfruttare il calore in
                          > > > > eccesso
                          > > > > > > per
                          > > > > > > > > > > riscaldare le
                          > > > > > > > > > > case
                          > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > ecco servito il licchione. un
                          > nuovo
                          > > > > > > argomento
                          > > > > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                          > > > > > > > > > Rotola dal ridere
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                          > > > > Newbie, inesperto
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > più o meno come le centrali a
                          > biomasse,
                          > > l'
                          > > > > > e-cat
                          > > > > > > > e
                          > > > > > > > d&d
                          > > > > > >
                          > > > > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                          > > > > > lanciando
                          > > > > > > i dadi
                          > > > > > > Newbie, inesperto
                          > > > > > >
                          > > > > > no è che questo sopra non capisce un
                          > cazzo,
                          > > > > > l'ecat anche a me puzza di bufala solo
                          > > perchè
                          > > > > > nonostante le potenzialità nessuno del
                          > mondo
                          > > > > > accademico se lo sta cagando, neanche un
                          > > > piccolo
                          > > > > > ignegnere a caccia di fama facile, quindi
                          > la
                          > > > > cosa
                          > > > > > mi puzza, ma spero sinceramente di
                          > > > > > sbagliarmi.
                          > > > > >
                          > > > > > il tizio sopra però non sa cosa dice
                          > quando
                          > > > dice
                          > > > > > che ilt eleriscaldamento è una bufala, è
                          > il
                          > > > > > solito coglione, a manhattan lo usano dal
                          > > > > > 1882...
                          > > > > >
                          > > > >
                          > > > > Infatti qui in italia è molto usato.
                          > Riprovaci
                          > > > > ancora,
                          > > > > data.
                          > > >
                          > > > oggi non ho voglia di giocare con chi fa finta
                          > > di
                          > > > non
                          > > > capire.
                          > > > la coglionata la hai detta, io ti ho cazziato,
                          > > > lascio stare a questo punto della
                          > > > discussione
                          > >
                          > > Ho detto che è reale alla pari di altra roba di
                          > > improbabile utilità, homo erectus dei miei
                          > > coglioni.
                          > > Ficoso
                          >
                          > è così improbabile che lo usano in tutta europa,
                          > sei in una bruttissima posizione
                          > perchè:
                          > 1) hai detto una cazzata madornale

                          blah banf barf

                          > 2) non stai litigando con lic, stai litigando con
                          > me, che poi sono giambo_d ma fa lo stesso, ora
                          > sono
                          > data.

                          lich almeno ha qualche neurone funzionante

                          > 3) ho già vinto dall'inizio della discussione
                          > quando ho cominciato a farti notare le
                          > innumerevoli cazzate contenute nel tuo
                          > post.

                          vedi sopra, sei di quelli che se la fanno e se la ridono da soli. Divertiti minorato insulso.

                          >
                          > fatti un favore: taci, abbi un po di amor proprio
                          > che se non ci pensi tu a tutelare te stesso non
                          > ci pensa nessuno, specialmente
                          > io.
                          >

                          epic rosik al cubo

                          --------------------------------------------------
                          > Modificato dall' autore il 07 novembre 2011 16.39
                          > --------------------------------------------------

                          epic fail al cubo
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2011-11-07 16:05:00.0 alle 2011-11-07 16:05:00.0
                Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio
                - Scritto da: The Lich
                >
                > > perchè
                > > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve
                > immense
                > > > > quindi
                > > > > > > non è un problema ma uno dei problemi
                > > della
                > > > > > > generazione di energia su larghissima
                > > scala
                > > > > non
                > > > > > è
                > > > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici
                > > delle
                > > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
                > > > quello
                > > > > > > della grande generazione di calore, in
                > > gran
                > > > > > parte
                > > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche
                > questo
                > > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
                > > clima
                > > e
                > > > > l'
                > > > > > > ambiente locale, per esempio esattamente
                > > > come
                > > > > le
                > > > > > > centrali nucleari a fissione che per
                > > > produrre
                > > > > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi
                > > > quantità
                > > > > di
                > > > > > > CALORE che però viene utilizzato solo
                > per
                > > il
                > > > > > 40%,
                > > > > > > il resto è disperso nell'
                > > > > > > ambiente:
                > > > > > > _____________________________________
                > > > > > >
                > > > > >
                > > > >
                > > >
                > >
                > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
                > > > > > > Durante il funzionamento, poi, solo
                > il
                > > > 40
                > > > %
                > > > > > > della potenza termica prodotta è
                > > trasformato
                > > > > in
                > > > > > > energia elettrica con la conseguente
                > > > necessità
                > > > > > di
                > > > > > > dissipare enormi quantità di calore (in
                > > > > Francia
                > > > > > > nel 2006 il raffreddamento delle
                > centrali
                > > > > > > nucleari ha richiesto il 57% del totale
                > > > > > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è
                > per
                > > > > questo
                > > > > > > che sono costruite vicino a laghi,
                > fiumi?
                > > > > > > alterandone così le
                > > > > > > caratteristiche.

                > > > > > >
                > > > > >
                > > > >
                > > >
                > >
                > --------------------------------------------------
                > > > > > >
                > > > > > > Immaginate quindi un uso massivo su
                > scala
                > > > > > > planetaria del vapore acqueo con la
                > > > > generazione
                > > > > > > di enormi quantità di calore, per la
                > > maggior
                > > > > > > parte disperso nell' ambiente: non
                > sarebbe
                > > > > > > esattamente ad impatto ambientale zero,
                > a
                > > > meno
                > > > > > > che non si trovi un sistema di
                > conversione
                > > > > > > diretto o meno
                > > > > > > dispersivo.
                > > > > > >
                > > > > > > Per questo credo che, sebbene sia più
                > > > > > conveniente
                > > > > > > e molto più pulito dei combustibili
                > > fossili
                > > > (e
                > > > > > > ovviamente della fissione nucleare) non
                > > > > > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
                > > > > > > completamente ma anzi forse potrebbe
                > > > > integrarsi
                > > > > > > bene con esse che potranno mantenere la
                > > loro
                > > > > > > competitività aumentando l' efficenza di
                > > > > > > conversione e sviluppando batterie di
                > > > accumulo
                > > > > > > più efficenti e meno costose (tutto
                > > > > tecnicamente
                > > > > > > alla nostra portata) queste hanno il
                > > > vantaggio
                > > > > > di
                > > > > > > NON aggiungere calore nell' ambiente;
                > > quanto
                > > > > al
                > > > > > > loro impatto ambientale dovuto allo
                > > > > smaltimento
                > > > > > è
                > > > > > > prossimo allo ZERO (Silicio, alluminio,
                > > > > > Plastiche
                > > > > > > sono tutti materiali facilmente
                > > riciclabili
                > > > a
                > > > > > > basso costo) mentre l' inquinamento alla
                > > > > > > produzione (soprattutto del silicio FV)
                > è
                > > > > > > notevolmente abbassato dalla
                > reimmissione
                > > > nel
                > > > > > > ciclo produttivo di tutti i
                > sottoprodotti
                > > di
                > > > > > > lavorazione.
                > > > > > >
                > > > > > > D' altra parte i fossili continueranno
                > ad
                > > > > avere
                > > > > > > comunque un ruolo importante, molto meno
                > > dal
                > > > > sul
                > > > > > > versante energetico, molto di più da
                > > materia
                > > > > > > prima per l' industria
                > > > > > > chimica.
                > > > > > >
                > > > > > > Quindi l' E-Cat ci risolverebbe molte
                > > > > > > problematiche energetiche soprattutto
                > > sulla
                > >
                > > > > > > disponibilità nell lunghissimo periodo,
                > > più
                > > > > che
                > > > > > > sulla quantità istantaneamente prodotta
                > > > > > > (mettendoci in una situazione di
                > > sostanziale
                > > > > > > tranquillità per le disponibilità
                > future)
                >
                > > > ma
                > > > > da
                > > > > > > solo secondo me non sarebbe comunque
                > > > > > > completamente risolutivo dei problemi
                > > > > energetici
                > > > > > > per quanto costituisca comunque una
                > > > > rivoluzione
                > > > > > > straordinaria, di portata
                > > > > > > epocale.
                > > > > > >
                > > > > > > Il futuro lo vedo quindi con una
                > > > progressiva
                > > > e
                > > > > > > veloce perdita di importanza dei fossili
                > > sul
                > > > > > > piano energetico (non su quello chimico)
                > > un
                > > > > > > moderato progresso delle rinnovabili ed
                > un
                > > > > > > aumento inesorabile e veloce delle fonti
                > > > LENR
                > > > > e
                > > > > > > derivate.
                > > > > > >
                > > > > > > Di certo un effetto positivo si avrà
                > nella
                > > > > > > eliminazione delle fonti assimilate alle
                > > > > > > rinnovabili, come la generazione di
                > > energia
                > > > > > dalla
                > > > > > > combustione dei rifiuti, che già
                > conviene
                > > > solo
                > > > > > > perchè si prende gli incentivi CIP6
                > senza
                > > > > > > peraltro raggiungere il punto di
                > pareggio
                > > > > (come
                > > > > > > invece fanno le rinnovabili) perchè il
                > > > > processo
                > > > > > è
                > > > > > > energeticamente in netta perdita che non
                > > > > avranno
                > > > > > > quindi più alcuna convenienza ne
                > > > > giustificazione
                > > > > > > alcuna, sarà quindi ancora più evidente
                > > che
                > > > le
                > > > > > > plastiche conviene recuperarle piuttosto
                > > che
                > > > > > > bruciarle.
                > > > > >
                > > > > > il calore in eccesso potrebbe essere
                > > sfruttato
                > > > > > per il teleriscaldamento e per far
                > crescere
                > > > > alghe
                > > > > > produttrici di
                > > > > > idrogeno
                > > > > >
                > > > > > non essendo acqua attivata non ci sarebbe
                > > > nulla
                > > > > > di male a fare le centrali vicino ai
                > centri
                > > > > > abitati e sfruttare il calore in eccesso
                > per
                > > > > > riscaldare le
                > > > > > case
                > > > > >
                > > > >
                > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                > argomento
                > > > > dove può fantasticare serenamente
                > > > > Rotola dal ridere
                > > >
                > > > il teleriscaldamento è una fantasia Newbie, inesperto
                > > >
                > >
                > > più o meno come le centrali a biomasse, l' e-cat
                > > e
                > > d&d
                >
                > quindi a san piero in bagno si scaldano lanciando
                > i dadi
                > Newbie, inesperto
                >
                > The Lich™
                > « Non è morto ciò che in eterno può
                > attendere,
                > e col passare di strani eoni, anche la morte può
                > morire. »
                > Cylon
                > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha

                fallacia del caso particolare
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2011-11-07 16:09:00.0 alle 2011-11-07 16:09:00.0
                Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio
                - Scritto da: The Lich
                >
                > - Scritto da:
                > >
                > > - Scritto da: The Lich
                > > >
                > > > - Scritto da:
                > > > >
                > > > > - Scritto da: The Lich
                > > > > >
                > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                > > > > > > Non è esattamente a costo (anche
                > > ambientale)
                > > > > > > zero, a buon mercato e con impatto
                > > > ambientale
                > > > > > > minore dei fossili si ma non
                > > > > > > zero.
                > > > > > >
                > > > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui
                > > > prezzo
                > > > > > > aumenterebbe vertiginosamente così come
                > il
                > > > suo
                > > > > > > consumo sebbene sia un elemento
                > > abbondante
                > > e
                > > > > ne
                > > > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto
                > > pare
                > > > si
                > > > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è
                > > > pure
                > > > > > > estremamente pericoloso da manipolare
                > > perchè
                > > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve
                > immense
                > > > > quindi
                > > > > > > non è un problema ma uno dei problemi
                > > della
                > > > > > > generazione di energia su larghissima
                > > scala
                > > > > non
                > > > > > è
                > > > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici
                > > delle
                > > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
                > > > quello
                > > > > > > della grande generazione di calore, in
                > > gran
                > > > > > parte
                > > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche
                > questo
                > > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
                > > clima
                > > e
                > > > > l'
                > > > > > > ambiente locale, per esempio esattamente
                te ma anzi forse potrebbe
                > > > > integrarsi
                > > > > > > bene con esse che potranno mantenere la
                > > loro
                > > > > > > competitività aumentando l' efficenza di
                > > > > > > conversione e sviluppando batterie di
                > > > accumulo
                > > > > > > più efficenti e meno costose (tutto
                > > > > tecnicamente
                > > > > > > alla nostra portata) queste hanno il
                > > > vantaggio
                > > > > > di
                > > > > > > NON aggiungere calore nell' ambiente;
                > > quanto
                > > > > al
                > > > > > > loro impatto ambientale dovuto allo
                > > > > smaltimento
                > > > > > è
                > > > > > > prossimo allo ZERO (Silicio, alluminio,
                > > > > > Plastiche
                > > > > > > sono tutti materiali facilmente
                > > riciclabili
                > > > a
                > > > > > > basso costo) mentre l' inquinamento alla
                > > > > > > produzione (soprattutto del silicio FV)
                > è
                > > > > > > notevolmente abbassato dalla
                > reimmissione
                > > > nel
                > > > > > > ciclo produttivo di tutti i
                > sottoprodotti
                > > di
                > > > > > > lavorazione.
                > > > > > >
                > > > > > > D' altra parte i fossili continueranno
                > ad
                > > > > avere
                > > > > > > comunque un ruolo importante, molto meno
                > > dal
                > > > > sul
                > > > > > > versante energetico, molto di più da
                > > materia
                > > > > > > prima per l' industria
                > > > > > > chimica.
                > > > > > >
                > > > > > > Quindi l' E-Cat ci risolverebbe molte
                > > > > > > problematiche energetiche soprattutto
                > > sulla
                > >
                > > > > > > disponibilità nell lunghissimo periodo,
                > > più
                > > > > che
                > > > > > > sulla quantità istantaneamente prodotta
                > > > > > > (mettendoci in una situazione di
                > > sostanziale
                > > > > > > tranquillità per le disponibilità
                > future)
                >
                > > > ma
                > > > > da
                > > > > > > solo secondo me non sarebbe comunque
                > > > > > > completamente risolutivo dei problemi
                > > > > energetici
                > > > > > > per quanto costituisca comunque una
                > > > > rivoluzione
                > > > > > > straordinaria, di portata
                > > > > > > epocale.
                > > > > > >
                > > > > > > Il futuro lo vedo quindi con una
                > > > progressiva
                > > > e
                > > > > > > veloce perdita di importanza dei fossili
                > > sul
                > > > > > > piano energetico (non su quello chimico)
                > > un
                > > > > > > moderato progresso delle rinnovabili ed
                > un
                > > > > > > aumento inesorabile e veloce delle fonti
                > > > LENR
                > > > > e
                > > > > > > derivate.
                > > > > > >
                > > > > > > Di certo un effetto positivo si avrà
                > nella
                > > > > > > eliminazione delle fonti assimilate alle
                > > > > > > rinnovabili, come la generazione di
                > > energia
                > > > > > dalla
                > > > > > > combustione dei rifiuti, che già
                > conviene
                > > > solo
                > > > > > > perchè si prende gli incentivi CIP6
                > senza
                > > > > > > peraltro raggiungere il punto di
                > pareggio
                > > > > (come
                > > > > > > invece fanno le rinnovabili) perchè il
                > > > > processo
                > > > > > è
                > > > > > > energeticamente in netta perdita che non
                > > > > avranno
                > > > > > > quindi più alcuna convenienza ne
                > > > > giustificazione
                > > > > > > alcuna, sarà quindi ancora più evidente
                > > che
                > > > le
                > > > > > > plastiche conviene recuperarle piuttosto
                > > che
                > > > > > > bruciarle.
                > > > > >
                > > > > > il calore in eccesso potrebbe essere
                > > sfruttato
                > > > > > per il teleriscaldamento e per far
                > crescere
                > > > > alghe
                > > > > > produttrici di
                > > > > > idrogeno
                > > > > >
                > > > > > non essendo acqua attivata non ci sarebbe
                > > > nulla
                > > > > > di male a fare le centrali vicino ai
                > centri
                > > > > > abitati e sfruttare il calore in eccesso
                > per
                > > > > > riscaldare le
                > > > > > case
                > > > > >
                > > > >
                > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                > argomento
                > > > > dove può fantasticare serenamente
                > > > > Rotola dal ridere
                > > >
                > > > il teleriscaldamento è una fantasia Newbie, inesperto
                > > >
                > >
                > > più o meno come le centrali a biomasse, l' e-cat
                > > e
                > > d&d
                >
                > quindi a san piero in bagno si scaldano lanciando
                > i dadi
                > Newbie, inesperto
                >
                > The Lich™
                > « Non è morto ciò che in eterno può
                > attendere,
                > e col passare di strani eoni, anche la morte può
                > morire. »
                > Cylon
                > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha

                uno dei rari casi, bisognerebbe vedere poi se funziona realmente o se quando fermano l' impianto per manutenzione (cosa non rara) o per poca richiesta di energia, sei costretto a crepare di freddo.
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2011-11-07 16:45:00.0 alle 2011-11-07 16:45:00.0
                  Trollate totali: 6532
                  Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                  - Scritto da:
                  > - Scritto da: The Lich
                  > >
                  > > - Scritto da:
                  > > >
                  > > > - Scritto da: The Lich
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da:
                  > > > > >
                  > > > > > - Scritto da: The Lich
                  > > > > > >
                  > > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                  > > > > > > > Non è esattamente a costo (anche
                  > > > ambientale)
                  > > > > > > > zero, a buon mercato e con impatto
                  > > > > ambientale
                  > > > > > > > minore dei fossili si ma non
                  > > > > > > > zero.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il
                  > cui
                  > > > > prezzo
                  > > > > > > > aumenterebbe vertiginosamente così
                  > come
                  > > il
                  > > > > suo
                  > > > > > > > consumo sebbene sia un elemento
                  > > > abbondante
                  > > > e
                  > > > > > ne
                  > > > > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto
                  > > > pare
                  > > > > si
                  > > > > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l'
                  > H2
                  > è
                  > > > > pure
                  > > > > > > > estremamente pericoloso da manipolare
                  > > > perchè
                  > > > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve
                  > > immense
                  > > > > > quindi
                  > > > > > > > non è un problema ma uno dei problemi
                  > > > della
                  > > > > > > > generazione di energia su larghissima
                  > > > scala
                  > > > > > non
                  > > > > > > è
                  > > > > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici
                  > > > delle
                  > > > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
                  > > > > quello
                  > > > > > > > della grande generazione di calore, in
                  > > > gran
                  > > > > > > parte
                  > > > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche
                  > > questo
                  > > > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
                  > > > clima
                  > > > e
                  > > > > > l'
                  > > > > > > > ambiente locale, per esempio
                  > esattamente
                  > te ma anzi forse potrebbe
                  > > > > > integrarsi
                  > > > > > > > bene con esse che potranno mantenere
                  > la
                  > > > loro
                  > > > > > > > competitività aumentando l' efficenza
                  > di
                  > > > > > > > conversione e sviluppando batterie di
                  > > > > accumulo
                  > > > > > > > più efficenti e meno costose (tutto
                  > > > > > tecnicamente
                  > > > > > > > alla nostra portata) queste hanno il
                  > > > > vantaggio
                  > > > > > > di
                  > > > > > > > NON aggiungere calore nell' ambiente;
                  > > > quanto
                  > > > > > al
                  > > > > > > > loro impatto ambientale dovuto allo
                  > > > > > smaltimento
                  > > > > > > è
                  > > > > > > > prossimo allo ZERO (Silicio,
                  > alluminio,
                  > > > > > > Plastiche
                  > > > > > > > sono tutti materiali facilmente
                  > > > riciclabili
                  > > > > a
                  > > > > > > > basso costo) mentre l' inquinamento
                  > alla
                  > > > > > > > produzione (soprattutto del silicio
                  > FV)
                  > > è
                  > > > > > > > notevolmente abbassato dalla
                  > > reimmissione
                  > > > > nel
                  > > > > > > > ciclo produttivo di tutti i
                  > > sottoprodotti
                  > > > di
                  > > > > > > > lavorazione.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > D' altra parte i fossili continueranno
                  > > ad
                  > > > > > avere
                  > > > > > > > comunque un ruolo importante, molto
                  > meno
                  > > > dal
                  > > > > > sul
                  > > > > > > > versante energetico, molto di più da
                  > > > materia
                  > > > > > > > prima per l' industria
                  > > > > > > > chimica.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Quindi l' E-Cat ci risolverebbe molte
                  > > > > > > > problematiche energetiche soprattutto
                  > > > sulla
                  > > >
                  > > > > > > > disponibilità nell lunghissimo
                  > periodo,
                  > > > più
                  > > > > > che
                  > > > > > > > sulla quantità istantaneamente
                  > prodotta
                  > > > > > > > (mettendoci in una situazione di
                  > > > sostanziale
                  > > > > > > > tranquillità per le disponibilità
                  > > future)
                  > >
                  > > > > ma
                  > > > > > da
                  > > > > > > > solo secondo me non sarebbe comunque
                  > > > > > > > completamente risolutivo dei problemi
                  > > > > > energetici
                  > > > > > > > per quanto costituisca comunque una
                  > > > > > rivoluzione
                  > > > > > > > straordinaria, di portata
                  > > > > > > > epocale.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Il futuro lo vedo quindi con una
                  > > > > progressiva
                  > > > > e
                  > > > > > > > veloce perdita di importanza dei
                  > fossili
                  > > > sul
                  > > > > > > > piano energetico (non su quello
                  > chimico)
                  > > > un
                  > > > > > > > moderato progresso delle rinnovabili
                  > ed
                  > > un
                  > > > > > > > aumento inesorabile e veloce delle
                  > fonti
                  > > > > LENR
                  > > > > > e
                  > > > > > > > derivate.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Di certo un effetto positivo si avrà
                  > > nella
                  > > > > > > > eliminazione delle fonti assimilate
                  > alle
                  > > > > > > > rinnovabili, come la generazione di
                  > > > energia
                  > > > > > > dalla
                  > > > > > > > combustione dei rifiuti, che già
                  > > conviene
                  > > > > solo
                  > > > > > > > perchè si prende gli incentivi CIP6
                  > > senza
                  > > > > > > > peraltro raggiungere il punto di
                  > > pareggio
                  > > > > > (come
                  > > > > > > > invece fanno le rinnovabili) perchè il
                  > > > > > processo
                  > > > > > > è
                  > > > > > > > energeticamente in netta perdita che
                  > non
                  > > > > > avranno
                  > > > > > > > quindi più alcuna convenienza ne
                  > > > > > giustificazione
                  > > > > > > > alcuna, sarà quindi ancora più
                  > evidente
                  > > > che
                  > > > > le
                  > > > > > > > plastiche conviene recuperarle
                  > piuttosto
                  > > > che
                  > > > > > > > bruciarle.
                  > > > > > >
                  > > > > > > il calore in eccesso potrebbe essere
                  > > > sfruttato
                  > > > > > > per il teleriscaldamento e per far
                  > > crescere
                  > > > > > alghe
                  > > > > > > produttrici di
                  > > > > > > idrogeno
                  > > > > > >
                  > > > > > > non essendo acqua attivata non ci
                  > sarebbe
                  > > > > nulla
                  > > > > > > di male a fare le centrali vicino ai
                  > > centri
                  > > > > > > abitati e sfruttare il calore in eccesso
                  > > per
                  > > > > > > riscaldare le
                  > > > > > > case
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                  > > argomento
                  > > > > > dove può fantasticare serenamente
                  > > > > > Rotola dal ridere
                  > > > >
                  > > > > il teleriscaldamento è una fantasia Newbie, inesperto
                  > > > >
                  > > >
                  > > > più o meno come le centrali a biomasse, l'
                  > e-cat
                  > > > e
                  > > > d&d
                  > >
                  > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                  > lanciando
                  > > i dadi
                  > > Newbie, inesperto
                  > >
                  > > The Lich™
                  > > « Non è morto ciò che in eterno può
                  > > attendere,
                  > > e col passare di strani eoni, anche la morte può
                  > > morire. »
                  > > Cylon
                  > >
                  > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                  >
                  > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere poi se
                  > funziona realmente o se quando fermano l'
                  > impianto per manutenzione (cosa non rara) o per
                  > poca richiesta di energia, sei costretto a
                  > crepare di
                  > freddo.

                  http://it.wikipedia.org/wiki/Teleriscaldamento#Il_...
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2011-11-07 16:51:00.0 alle 2011-11-07 16:51:00.0
                    Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio
                    > > > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                    > > > argomento
                    > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                    > > > > > > Rotola dal ridere
                    > > > > >
                    > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                    > Newbie, inesperto
                    > > > > >
                    > > > >
                    > > > > più o meno come le centrali a biomasse, l'
                    > > e-cat
                    > > > > e
                    > > > > d&d
                    > > >
                    > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                    > > lanciando
                    > > > i dadi
                    > > > Newbie, inesperto
                    > > >
                    > > > The Lich™
                    > > > « Non è morto ciò che in eterno può
                    > > > attendere,
                    > > > e col passare di strani eoni, anche la morte
                    > può
                    > > > morire. »
                    > > > Cylon
                    > > >
                    > >
                    > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                    > >
                    > > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere poi se
                    > > funziona realmente o se quando fermano l'
                    > > impianto per manutenzione (cosa non rara) o per
                    > > poca richiesta di energia, sei costretto a
                    > > crepare di
                    > > freddo.
                    >
                    > http://it.wikipedia.org/wiki/Teleriscaldamento#Il_

                    A Chieri il teleriscaldamento c'è. Lo considero una boiata, ma più che altro perchè in perfetto centrosinistra-style è stato regalato a una società privata.
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      il 2011-11-07 16:56:00.0 alle 2011-11-07 16:56:00.0
                      Trollate totali: 6532
                      Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                      - Scritto da:
                      > > > > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                      > > > > argomento
                      > > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                      > > > > > > > Rotola dal ridere
                      > > > > > >
                      > > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                      > > Newbie, inesperto
                      > > > > > >
                      > > > > >
                      > > > > > più o meno come le centrali a biomasse, l'
                      > > > e-cat
                      > > > > > e
                      > > > > > d&d
                      > > > >
                      > > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                      > > > lanciando
                      > > > > i dadi
                      > > > > Newbie, inesperto
                      > > > >
                      > > > > The Lich™
                      > > > > « Non è morto ciò che in eterno
                      > può
                      > > > > attendere,
                      > > > > e col passare di strani eoni, anche la morte
                      > > può
                      > > > > morire. »
                      > > > > Cylon
                      > > > >
                      > > >
                      > >
                      > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                      > > >
                      > > > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere poi se
                      > > > funziona realmente o se quando fermano l'
                      > > > impianto per manutenzione (cosa non rara) o
                      > per
                      > > > poca richiesta di energia, sei costretto a
                      > > > crepare di
                      > > > freddo.
                      > >
                      > >
                      > http://it.wikipedia.org/wiki/Teleriscaldamento#Il_
                      >
                      > A Chieri il teleriscaldamento c'è.

                      E funziona?

                      > Lo considero
                      > una boiata, ma più che altro perchè in perfetto
                      > centrosinistra-style è stato regalato a una
                      > società
                      > privata.

                      Non capisco perché dici che lo consideri una boiata, funziona si o no? È conveniente? La gente non deve più comprare gas/gasolio/metano/legna per riscaldarsi?
                      • Avatar
                        ☺
                        Scritto da
                        il 2011-11-07 17:11:00.0 alle 2011-11-07 17:11:00.0
                        Trollate totali: 4330
                        Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                        - Scritto da: Daisuke Niwa
                        >
                        > - Scritto da:
                        > > > > > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                        > > > > > argomento
                        > > > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                        > > > > > > > > Rotola dal ridere
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                        > > > Newbie, inesperto
                        > > > > > > >
                        > > > > > >
                        > > > > > > più o meno come le centrali a biomasse,
                        > l'
                        > > > > e-cat
                        > > > > > > e
                        > > > > > > d&d
                        > > > > >
                        > > > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                        > > > > lanciando
                        > > > > > i dadi
                        > > > > > Newbie, inesperto
                        > > > > >
                        > > > > > The Lich™
                        > > > > > « Non è morto ciò che in eterno
                        > > può
                        > > > > > attendere,
                        > > > > > e col passare di strani eoni, anche la
                        > morte
                        > > > può
                        > > > > > morire. »
                        > > > > > Cylon
                        > > > > >
                        > > > >
                        > > >
                        > >
                        > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                        > > > >
                        > > > > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere poi
                        > se
                        > > > > funziona realmente o se quando fermano l'
                        > > > > impianto per manutenzione (cosa non rara) o
                        > > per
                        > > > > poca richiesta di energia, sei costretto a
                        > > > > crepare di
                        > > > > freddo.
                        > > >
                        > > >
                        > >
                        > http://it.wikipedia.org/wiki/Teleriscaldamento#Il_
                        > >
                        > > A Chieri il teleriscaldamento c'è.
                        >
                        > E funziona?

                        ah ma sei il gattaggio rognoso?
                        minkia lo avessi saputo ti avrei insultato molto di più, il teleriscaldamento è una delle poche cose "sostenibili" (dipende anche da conveniente, è un fail clamoroso il fatto che tu non lo sostenga.

                        >
                        > > Lo considero
                        > > una boiata, ma più che altro perchè in perfetto
                        > > centrosinistra-style è stato regalato a una
                        > > società
                        > > privata.
                        >
                        > Non capisco perché dici che lo consideri una
                        > boiata, funziona si o no? È conveniente? La gente
                        > non deve più comprare gas/gasolio/metano/legna
                        > per
                        > riscaldarsi?

                        ah ecco perchè non ti garba...
                        che voi che te dica: si possono anche fare le cose giuste per i motivi sbagliati (T.S. Elliott)
                        • Avatar
                          ☺
                          Scritto da
                          il 2011-11-07 17:12:00.0 alle 2011-11-07 17:12:00.0
                          Trollate totali: 6532
                          Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                          - Scritto da: dada_216
                          >
                          > - Scritto da: Daisuke Niwa
                          > >
                          > > - Scritto da:
                          > > > > > > > > > ecco servito il licchione. un
                          > nuovo
                          > > > > > > argomento
                          > > > > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                          > > > > > > > > > Rotola dal ridere
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                          > > > > Newbie, inesperto
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > più o meno come le centrali a
                          > biomasse,
                          > > l'
                          > > > > > e-cat
                          > > > > > > > e
                          > > > > > > > d&d
                          > > > > > >
                          > > > > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                          > > > > > lanciando
                          > > > > > > i dadi
                          > > > > > > Newbie, inesperto
                          > > > > > >
                          > > > > > > The Lich™
                          > > > > > > « Non è morto ciò che in
                          > eterno
                          > > > può
                          > > > > > > attendere,
                          > > > > > > e col passare di strani eoni, anche la
                          > > morte
                          > > > > può
                          > > > > > > morire. »
                          > > > > > > Cylon
                          > > > > > >
                          > > > > >
                          > > > >
                          > > >
                          > >
                          > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                          > > > > >
                          > > > > > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere poi
                          > > se
                          > > > > > funziona realmente o se quando fermano l'
                          > > > > > impianto per manutenzione (cosa non rara)
                          > o
                          > > > per
                          > > > > > poca richiesta di energia, sei costretto a
                          > > > > > crepare di
                          > > > > > freddo.
                          > > > >
                          > > > >
                          > > >
                          > >
                          > http://it.wikipedia.org/wiki/Teleriscaldamento#Il_
                          > > >
                          > > > A Chieri il teleriscaldamento c'è.
                          > >
                          > > E funziona?
                          >
                          > ah ma sei il gattaggio rognoso?
                          > minkia lo avessi saputo ti avrei insultato molto
                          > di più, il teleriscaldamento è una delle poche
                          > cose "sostenibili" (dipende anche da conveniente,
                          > è un fail clamoroso il fatto che tu non lo
                          > sostenga.
                          >
                          > >
                          > > > Lo considero
                          > > > una boiata, ma più che altro perchè in
                          > perfetto
                          > > > centrosinistra-style è stato regalato a una
                          > > > società
                          > > > privata.
                          > >
                          > > Non capisco perché dici che lo consideri una
                          > > boiata, funziona si o no? È conveniente? La
                          > gente
                          > > non deve più comprare gas/gasolio/metano/legna
                          > > per
                          > > riscaldarsi?
                          >
                          > ah ecco perchè non ti garba...
                          > che voi che te dica: si possono anche fare le
                          > cose giuste per i motivi sbagliati (T.S.
                          > Elliott)

                          Rileggi quello che ho scritto, e a chi l'ho scritto, poi chiediti "come mai gli ha posto queste domande?", infine torna qui a chiedere scusa.
                          • Avatar
                            ☺
                            Scritto da
                            il 2011-11-07 17:39:00.0 alle 2011-11-07 17:39:00.0
                            Trollate totali: 4330
                            Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                            - Scritto da: Daisuke Niwa
                            >
                            > - Scritto da: dada_216
                            > >
                            > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                            > > >
                            > > > - Scritto da:
                            > > > > > > > > > > ecco servito il licchione. un
                            > > nuovo
                            > > > > > > > argomento
                            > > > > > > > > > > dove può fantasticare
                            > serenamente
                            > > > > > > > > > > Rotola dal ridere
                            > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > il teleriscaldamento è una
                            > fantasia
                            > > > > > Newbie, inesperto
                            > > > > > > > > >
                            > > > > > > > >
                            > > > > > > > > più o meno come le centrali a
                            > > biomasse,
                            > > > l'
                            > > > > > > e-cat
                            > > > > > > > > e
                            > > > > > > > > d&d
                            > > > > > > >
                            > > > > > > > quindi a san piero in bagno si
                            > scaldano
                            > > > > > > lanciando
                            > > > > > > > i dadi
                            > > > > > > > Newbie, inesperto
                            > > > > > > >
                            > > > > > > > The Lich™
                            > > > > > > > « Non è morto ciò che in
                            > > eterno
                            > > > > può
                            > > > > > > > attendere,
                            > > > > > > > e col passare di strani eoni, anche la
                            > > > morte
                            > > > > > può
                            > > > > > > > morire. »
                            > > > > > > > Cylon
                            > > > > > > >
                            > > > > > >
                            > > > > >
                            > > > >
                            > > >
                            > >
                            > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                            > > > > > >
                            > > > > > > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere
                            > poi
                            > > > se
                            > > > > > > funziona realmente o se quando fermano
                            > l'
                            > > > > > > impianto per manutenzione (cosa non
                            > rara)
                            > > o
                            > > > > per
                            > > > > > > poca richiesta di energia, sei
                            > costretto
                            > a
                            > > > > > > crepare di
                            > > > > > > freddo.
                            > > > > >
                            > > > > >
                            > > > >
                            > > >
                            > >
                            > http://it.wikipedia.org/wiki/Teleriscaldamento#Il_
                            > > > >
                            > > > > A Chieri il teleriscaldamento c'è.
                            > > >
                            > > > E funziona?
                            > >
                            > > ah ma sei il gattaggio rognoso?
                            > > minkia lo avessi saputo ti avrei insultato molto
                            > > di più, il teleriscaldamento è una delle poche
                            > > cose "sostenibili" (dipende anche da
                            > conveniente,
                            > > è un fail clamoroso il fatto che tu non lo
                            > > sostenga.
                            > >
                            > > >
                            > > > > Lo considero
                            > > > > una boiata, ma più che altro perchè in
                            > > perfetto
                            > > > > centrosinistra-style è stato regalato a una
                            > > > > società
                            > > > > privata.
                            > > >
                            > > > Non capisco perché dici che lo consideri una
                            > > > boiata, funziona si o no? È conveniente? La
                            > > gente
                            > > > non deve più comprare gas/gasolio/metano/legna
                            > > > per
                            > > > riscaldarsi?
                            > >
                            > > ah ecco perchè non ti garba...
                            > > che voi che te dica: si possono anche fare le
                            > > cose giuste per i motivi sbagliati (T.S.
                            > > Elliott)
                            >
                            > Rileggi quello che ho scritto, e a chi l'ho
                            > scritto, poi chiediti "come mai gli ha posto
                            > queste domande?", infine torna qui a chiedere
                            > scusa.

                            PIANO PIANO (che è quello che avrebbe dovuta fare simoncelli)

                            ho risposto attaccandomi e quotando il tu omessaggio, ma era riferito alle frasi di gattaggio, che non avevo riconosciuto, altrimento avrei insultato con toni molto peggioriì, semmai chiedo scusa per non avervi insultato come sarebbe stato d'uopo.
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2011-11-07 18:09:00.0 alle 2011-11-07 18:09:00.0
                              Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                              - Scritto da: dada_216
                              >
                              > - Scritto da: Daisuke Niwa
                              > >
                              > > - Scritto da: dada_216
                              > > >
                              > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                              > > > >
                              > > > > - Scritto da:
                              > > > > > > > > > > > ecco servito il licchione. un
                              > > > nuovo
                              > > > > > > > > argomento
                              > > > > > > > > > > > dove può fantasticare
                              > > serenamente
                              > > > > > > > > > > > Rotola dal ridere
                              > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > il teleriscaldamento è una
                              > > fantasia
                              > > > > > > Newbie, inesperto
                              > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > più o meno come le centrali a
                              > > > biomasse,
                              > > > > l'
                              > > > > > > > e-cat
                              > > > > > > > > > e
                              > > > > > > > > > d&d
                              > > > > > > > >
                              > > > > > > > > quindi a san piero in bagno si
                              > > scaldano
                              > > > > > > > lanciando
                              > > > > > > > > i dadi
                              > > > > > > > > Newbie, inesperto
                              > > > > > > > >
                              > > > > > > > > The Lich™
                              > > > > > > > > « Non è morto ciò che in
                              > > > eterno
                              > > > > > può
                              > > > > > > > > attendere,
                              > > > > > > > > e col passare di strani eoni, anche
                              > la
                              > > > > morte
                              > > > > > > può
                              > > > > > > > > morire. »
                              > > > > > > > > Cylon
                              > > > > > > > >
                              > > > > > > >
                              > > > > > >
                              > > > > >
                              > > > >
                              > > >
                              > >
                              > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                              > > > > > > >
                              > > > > > > > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere
                              > > poi
                              > > > > se
                              > > > > > > > funziona realmente o se quando fermano
                              > > l'
                              > > > > > > > impianto per manutenzione (cosa non
                              > > rara)
                              > > > o
                              > > > > > per
                              > > > > > > > poca richiesta di energia, sei
                              > > costretto
                              > > a
                              > > > > > > > crepare di
                              > > > > > > > freddo.
                              > > > > > >
                              > > > > > >
                              > > > > >
                              > > > >
                              > > >
                              > >
                              > http://it.wikipedia.org/wiki/Teleriscaldamento#Il_
                              > > > > >
                              > > > > > A Chieri il teleriscaldamento c'è.
                              > > > >
                              > > > > E funziona?
                              > > >
                              > > > ah ma sei il gattaggio rognoso?
                              > > > minkia lo avessi saputo ti avrei insultato
                              > molto
                              > > > di più, il teleriscaldamento è una delle poche
                              > > > cose "sostenibili" (dipende anche da
                              > > conveniente,
                              > > > è un fail clamoroso il fatto che tu non lo
                              > > > sostenga.
                              > > >
                              > > > >
                              > > > > > Lo considero
                              > > > > > una boiata, ma più che altro perchè in
                              > > > perfetto
                              > > > > > centrosinistra-style è stato regalato a
                              > una
                              > > > > > società
                              > > > > > privata.
                              > > > >
                              > > > > Non capisco perché dici che lo consideri una
                              > > > > boiata, funziona si o no? È conveniente? La
                              > > > gente
                              > > > > non deve più comprare
                              > gas/gasolio/metano/legna
                              > > > > per
                              > > > > riscaldarsi?
                              > > >
                              > > > ah ecco perchè non ti garba...
                              > > > che voi che te dica: si possono anche fare le
                              > > > cose giuste per i motivi sbagliati (T.S.
                              > > > Elliott)
                              > >
                              > > Rileggi quello che ho scritto, e a chi l'ho
                              > > scritto, poi chiediti "come mai gli ha posto
                              > > queste domande?", infine torna qui a chiedere
                              > > scusa.
                              >
                              > PIANO PIANO (che è quello che avrebbe dovuta fare
                              > simoncelli)
                              >
                              > ho risposto attaccandomi e quotando il tu
                              > omessaggio, ma era riferito alle frasi di
                              > gattaggio, che non avevo riconosciuto, altrimento
                              > avrei insultato con toni molto peggioriì, semmai
                              > chiedo scusa per non avervi insultato come
                              > sarebbe stato
                              > d'uopo.

                              EPIC FAIL
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2011-11-07 17:25:00.0 alle 2011-11-07 17:25:00.0
                          Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                          - Scritto da: dada_216
                          >
                          > - Scritto da: Daisuke Niwa
                          > >
                          > > - Scritto da:
                          > > > > > > > > > ecco servito il licchione. un
                          > nuovo
                          > > > > > > argomento
                          > > > > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                          > > > > > > > > > Rotola dal ridere
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                          > > > > Newbie, inesperto
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > più o meno come le centrali a
                          > biomasse,
                          > > l'
                          > > > > > e-cat
                          > > > > > > > e
                          > > > > > > > d&d
                          > > > > > >
                          > > > > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                          > > > > > lanciando
                          > > > > > > i dadi
                          > > > > > > Newbie, inesperto
                          > > > > > >
                          > > > > > > The Lich™
                          > > > > > > « Non è morto ciò che in
                          > eterno
                          > > > può
                          > > > > > > attendere,
                          > > > > > > e col passare di strani eoni, anche la
                          > > morte
                          > > > > può
                          > > > > > > morire. »
                          > > > > > > Cylon
                          > > > > > >
                          > > > > >
                          > > > >
                          > > >
                          > >
                          > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                          > > > > >
                          > > > > > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere poi
                          > > se
                          > > > > > funziona realmente o se quando fermano l'
                          > > > > > impianto per manutenzione (cosa non rara)
                          > o
                          > > > per
                          > > > > > poca richiesta di energia, sei costretto a
                          > > > > > crepare di
                          > > > > > freddo.
                          > > > >
                          > > > >
                          > > >
                          > >
                          > http://it.wikipedia.org/wiki/Teleriscaldamento#Il_
                          > > >
                          > > > A Chieri il teleriscaldamento c'è.
                          > >
                          > > E funziona?
                          >
                          > ah ma sei il gattaggio rognoso?
                          > minkia lo avessi saputo ti avrei insultato molto
                          > di più, il teleriscaldamento è una delle poche
                          > cose "sostenibili" (dipende anche da conveniente,
                          > è un fail clamoroso il fatto che tu non lo
                          > sostenga.
                          >
                          > >
                          > > > Lo considero
                          > > > una boiata, ma più che altro perchè in
                          > perfetto
                          > > > centrosinistra-style è stato regalato a una
                          > > > società
                          > > > privata.
                          > >
                          > > Non capisco perché dici che lo consideri una
                          > > boiata, funziona si o no? È conveniente? La
                          > gente
                          > > non deve più comprare gas/gasolio/metano/legna
                          > > per
                          > > riscaldarsi?
                          >
                          > ah ecco perchè non ti garba...
                          > che voi che te dica: si possono anche fare le
                          > cose giuste per i motivi sbagliati (T.S.
                          > Elliott)

                          Leggi le risposte che ho dato a Wakko, sul fatto che fosse abbinato a un inceneritore. Ora non so che fine abbia fatto l'inceneritore, la giunta di centrosinistra non c'è più ma è presto per dichiarare la fine del modello "comuni macchine per far soldi".

                          Il teleriscaldamento in teoria è conveniente, ma se lo regali a una società privata questa lo userà per trarne degli utili. Sarebbe più conveniente stendere la rete di tubi con i soldi dei cittadini e poi erogare il calore a prezzo di costo.

                          Infine, ormai nel sottosuolo stradale corre di tutto, il che è pretesto per continue rotture e rifacimenti dell'asfalto. Sarebbe ora di progettare dei tunnel in cui far passare le fogne, i vari cavi e tubi, le gallerie d'accesso per le riparazioni senza più tutte questo fare rompere e rifare.
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2011-11-07 17:18:00.0 alle 2011-11-07 17:18:00.0
                        Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio
                        > > > > > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                        > > > > > argomento
                        > > > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                        > > > > > > > > Rotola dal ridere
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                        > > > Newbie, inesperto
                        > > > > > > >
                        > > > > > >
                        > > > > > > più o meno come le centrali a biomasse,
                        > l'
                        > > > > e-cat
                        > > > > > > e
                        > > > > > > d&d
                        > > > > >
                        > > > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                        > > > > lanciando
                        > > > > > i dadi
                        > > > > > Newbie, inesperto
                        > > > > >
                        > > > > > The Lich™
                        > > > > > « Non è morto ciò che in eterno
                        > > può
                        > > > > > attendere,
                        > > > > > e col passare di strani eoni, anche la
                        > morte
                        > > > può
                        > > > > > morire. »
                        > > > > > Cylon
                        > > > > >
                        > > > >
                        > > >
                        > >
                        > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                        > > > >
                        > > > > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere poi
                        > se
                        > > > > funziona realmente o se quando fermano l'
                        > > > > impianto per manutenzione (cosa non rara) o
                        > > per
                        > > > > poca richiesta di energia, sei costretto a
                        > > > > crepare di
                        > > > > freddo.
                        > > >
                        > > >
                        > >
                        > http://it.wikipedia.org/wiki/Teleriscaldamento#Il_
                        > >
                        > > A Chieri il teleriscaldamento c'è.
                        >
                        > E funziona?

                        Penso di sì. Negli scorsi anni hanno rotto tutte le strade per mettere i tubi.

                        > > Lo considero
                        > > una boiata, ma più che altro perchè in perfetto
                        > > centrosinistra-style è stato regalato a una
                        > > società
                        > > privata.
                        >
                        > Non capisco perché dici che lo consideri una
                        > boiata

                        Perché la giunta di centrosinistra ha praticamente regalato un reddito a vita a una società privata.

                        > funziona si o no?

                        Penso di sì. Non ho sentito nessuno lamentarsi che non funziona. Le critiche hanno riguardato le strade rotte e il fatto che l'impianto fosse in origine abbinato a un inceneritore. Della serie: prendiamo i finanziamenti per costruire l'inceneritore e mettiamo a tacere il dissenso distribuendo calore alla popolazione.

                        > È conveniente?

                        Presumo lo sia, ma presumo anche che una volta diffuso aumenteranno i prezzi.

                        > La gente
                        > non deve più comprare gas/gasolio/metano/legna
                        > per
                        > riscaldarsi?
                        • Avatar
                          ☺
                          Scritto da
                          il 2011-11-07 17:26:00.0 alle 2011-11-07 17:26:00.0
                          Trollate totali: 6532
                          Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                          - Scritto da:
                          > > > > > > > > > ecco servito il licchione. un
                          > nuovo
                          > > > > > > argomento
                          > > > > > > > > > dove può fantasticare serenamente
                          > > > > > > > > > Rotola dal ridere
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > il teleriscaldamento è una fantasia
                          > > > > Newbie, inesperto
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > più o meno come le centrali a
                          > biomasse,
                          > > l'
                          > > > > > e-cat
                          > > > > > > > e
                          > > > > > > > d&d
                          > > > > > >
                          > > > > > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                          > > > > > lanciando
                          > > > > > > i dadi
                          > > > > > > Newbie, inesperto
                          > > > > > >
                          > > > > > > The Lich™
                          > > > > > > « Non è morto ciò che in
                          > eterno
                          > > > può
                          > > > > > > attendere,
                          > > > > > > e col passare di strani eoni, anche la
                          > > morte
                          > > > > può
                          > > > > > > morire. »
                          > > > > > > Cylon
                          > > > > > >
                          > > > > >
                          > > > >
                          > > >
                          > >
                          > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                          > > > > >
                          > > > > > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere poi
                          > > se
                          > > > > > funziona realmente o se quando fermano l'
                          > > > > > impianto per manutenzione (cosa non rara)
                          > o
                          > > > per
                          > > > > > poca richiesta di energia, sei costretto a
                          > > > > > crepare di
                          > > > > > freddo.
                          > > > >
                          > > > >
                          > > >
                          > >
                          > http://it.wikipedia.org/wiki/Teleriscaldamento#Il_
                          > > >
                          > > > A Chieri il teleriscaldamento c'è.
                          > >
                          > > E funziona?
                          >
                          > Penso di sì. Negli scorsi anni hanno rotto tutte
                          > le strade per mettere i
                          > tubi.
                          >
                          > > > Lo considero
                          > > > una boiata, ma più che altro perchè in
                          > perfetto
                          > > > centrosinistra-style è stato regalato a una
                          > > > società
                          > > > privata.
                          > >
                          > > Non capisco perché dici che lo consideri una
                          > > boiata
                          >
                          > Perché la giunta di centrosinistra ha
                          > praticamente regalato un reddito a vita a una
                          > società
                          > privata.
                          >
                          > > funziona si o no?
                          >
                          > Penso di sì. Non ho sentito nessuno lamentarsi
                          > che non funziona. Le critiche hanno riguardato le
                          > strade rotte e il fatto che l'impianto fosse in
                          > origine abbinato a un inceneritore. Della serie:
                          > prendiamo i finanziamenti per costruire
                          > l'inceneritore e mettiamo a tacere il dissenso
                          > distribuendo calore alla
                          > popolazione.
                          >
                          > > È conveniente?
                          >
                          > Presumo lo sia, ma presumo anche che una volta
                          > diffuso aumenteranno i
                          > prezzi.
                          >
                          > > La gente
                          > > non deve più comprare gas/gasolio/metano/legna
                          > > per
                          > > riscaldarsi?

                          Bene, quindi il teleriscaldamento esiste, funziona e almeno per ora è conveniente.
                          Hai i suoi contro, come appunto il dover rompere le strade per far passare i tubi, ma a parte questo non ha altre controindicazioni.

                          È vero che a volte viene usato per giustificare i termovalorizzatori agli occhi della gente che ci vive attorno, ma non è una ragione valida per criticare la tecnologia o addirittura dire che non esiste o è opera di fantasia.
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2011-11-07 17:35:00.0 alle 2011-11-07 17:35:00.0
                            Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio
                            > > > > > > > > > > ecco servito il licchione. un
                            > > nuovo
                            > > > > > > > argomento
                            > > > > > > > > > > dove può fantasticare
                            > serenamente
                            > > > > > > > > > > Rotola dal ridere
                            > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > il teleriscaldamento è una
                            > fantasia
                            > > > > > Newbie, inesperto
                            > > > > > > > > >
                            > > > > > > > >
                            > > > > > > > > più o meno come le centrali a
                            > > biomasse,
                            > > > l'
                            > > > > > > e-cat
                            > > > > > > > > e
                            > > > > > > > > d&d
                            > > > > > > >
                            > > > > > > > quindi a san piero in bagno si
                            > scaldano
                            > > > > > > lanciando
                            > > > > > > > i dadi
                            > > > > > > > Newbie, inesperto
                            > > > > > > >
                            > > > > > > > The Lich™
                            > > > > > > > « Non è morto ciò che in
                            > > eterno
                            > > > > può
                            > > > > > > > attendere,
                            > > > > > > > e col passare di strani eoni, anche la
                            > > > morte
                            > > > > > può
                            > > > > > > > morire. »
                            > > > > > > > Cylon
                            > > > > > > >
                            > > > > > >
                            > > > > >
                            > > > >
                            > > >
                            > >
                            > [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
                            > > > > > >
                            > > > > > > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere
                            > poi
                            > > > se
                            > > > > > > funziona realmente o se quando fermano
                            > l'
                            > > > > > > impianto per manutenzione (cosa non
                            > rara)
                            > > o
                            > > > > per
                            > > > > > > poca richiesta di energia, sei
                            > costretto
                            > a
                            > > > > > > crepare di
                            > > > > > > freddo.
                            > > > > >
                            > > > > >
                            > > > >
                            > > >
                            > >
                            > http://it.wikipedia.org/wiki/Teleriscaldamento#Il_
                            > > > >
                            > > > > A Chieri il teleriscaldamento c'è.
                            > > >
                            > > > E funziona?
                            > >
                            > > Penso di sì. Negli scorsi anni hanno rotto tutte
                            > > le strade per mettere i
                            > > tubi.
                            > >
                            > > > > Lo considero
                            > > > > una boiata, ma più che altro perchè in
                            > > perfetto
                            > > > > centrosinistra-style è stato regalato a una
                            > > > > società
                            > > > > privata.
                            > > >
                            > > > Non capisco perché dici che lo consideri una
                            > > > boiata
                            > >
                            > > Perché la giunta di centrosinistra ha
                            > > praticamente regalato un reddito a vita a una
                            > > società
                            > > privata.
                            > >
                            > > > funziona si o no?
                            > >
                            > > Penso di sì. Non ho sentito nessuno lamentarsi
                            > > che non funziona. Le critiche hanno riguardato
                            > le
                            > > strade rotte e il fatto che l'impianto fosse in
                            > > origine abbinato a un inceneritore. Della serie:
                            > > prendiamo i finanziamenti per costruire
                            > > l'inceneritore e mettiamo a tacere il dissenso
                            > > distribuendo calore alla
                            > > popolazione.
                            > >
                            > > > È conveniente?
                            > >
                            > > Presumo lo sia, ma presumo anche che una volta
                            > > diffuso aumenteranno i
                            > > prezzi.
                            > >
                            > > > La gente
                            > > > non deve più comprare gas/gasolio/metano/legna
                            > > > per
                            > > > riscaldarsi?
                            >
                            > Bene, quindi il teleriscaldamento esiste,
                            > funziona e almeno per ora è
                            > conveniente.
                            > Hai i suoi contro, come appunto il dover rompere
                            > le strade per far passare i tubi, ma a parte
                            > questo non ha altre
                            > controindicazioni.
                            >
                            > È vero che a volte viene usato per giustificare i
                            > termovalorizzatori agli occhi della gente che ci
                            > vive attorno, ma non è una ragione valida per
                            > criticare la tecnologia o addirittura dire che
                            > non esiste o è opera di fantasia.

                            Dal punto di vista tecnico mi pare che funzioni. Non ho idea di quale sia la dispersione di calore dei tubi ma non dev'essere molta, se l'acqua calda riesce a raggiungere tutti i punti della rete.

                            Da un punto di vista ideologico io sono però per l'indipendenza e l'autosufficienza. Però in teoria si potrebbero avere entrambe le cose, il teleriscaldamento e un proprio impianto privato per le emergenze. Uscissero in rete i piani per costruire l'e-cat (dopo che è stato dimostrato che funziona) me ne farei subito uno.

                            Il teleriscaldamento funziona per economia di scala. Il combustibile viene venduto a prezzi minori all'ente che ne compra grandi quantità.

                            Infine, dove c'è una centrale c'è il problema di dissipare il calore, ed è meglio dissiparlo riscaldando le case che in un fiume o nell'atmosfera. Finisce comunque nell'atmosfera, e di qui nello spazio, ma almeno ha fatto qualcosa di utile.
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  The Lich
                  Übermensch
                  il 2011-11-07 17:25:00.0 alle 2011-11-07 17:25:00.0
                  Trollate totali: 21351
                  Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                  - Scritto da:
                  > - Scritto da: The Lich
                  > >
                  > > - Scritto da:
                  > > >
                  > > > - Scritto da: The Lich
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da:
                  > > > > >
                  > > > > > - Scritto da: The Lich
                  > > > > > >
                  > > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                  > > > > > > > Non è esattamente a costo (anche
                  > > > ambientale)
                  > > > > > > > zero, a buon mercato e con impatto
                  > > > > ambientale
                  > > > > > > > minore dei fossili si ma non
                  > > > > > > > zero.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il
                  > cui
                  > > > > prezzo
                  > > > > > > > aumenterebbe vertiginosamente così
                  > come
                  > > il
                  > > > > suo
                  > > > > > > > consumo sebbene sia un elemento
                  > > > abbondante
                  > > > e
                  > > > > > ne
                  > > > > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto
                  > > > pare
                  > > > > si
                  > > > > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l'
                  > H2
                  > è
                  > > > > pure
                  > > > > > > > estremamente pericoloso da manipolare
                  > > > perchè
                  > > > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve
                  > > immense
                  > > > > > quindi
                  > > > > > > > non è un problema ma uno dei problemi
                  > > > della
                  > > > > > > > generazione di energia su larghissima
                  > > > scala
                  > > > > > non
                  > > > > > > è
                  > > > > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici
                  > > > delle
                  > > > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
                  > > > > quello
                  > > > > > > > della grande generazione di calore, in
                  > > > gran
                  > > > > > > parte
                  > > > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche
                  > > questo
                  > > > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
                  > > > clima
                  > > > e
                  > > > > > l'
                  > > > > > > > ambiente locale, per esempio
                  > esattamente
                  > te ma anzi forse potrebbe
                  > > > > > integrarsi
                  > > > > > > > bene con esse che potranno mantenere
                  > la
                  > > > loro
                  > > > > > > > competitività aumentando l' efficenza
                  > di
                  > > > > > > > conversione e sviluppando batterie di
                  > > > > accumulo
                  > > > > > > > più efficenti e meno costose (tutto
                  > > > > > tecnicamente
                  > > > > > > > alla nostra portata) queste hanno il
                  > > > > vantaggio
                  > > > > > > di
                  > > > > > > > NON aggiungere calore nell' ambiente;
                  > > > quanto
                  > > > > > al
                  > > > > > > > loro impatto ambientale dovuto allo
                  > > > > > smaltimento
                  > > > > > > è
                  > > > > > > > prossimo allo ZERO (Silicio,
                  > alluminio,
                  > > > > > > Plastiche
                  > > > > > > > sono tutti materiali facilmente
                  > > > riciclabili
                  > > > > a
                  > > > > > > > basso costo) mentre l' inquinamento
                  > alla
                  > > > > > > > produzione (soprattutto del silicio
                  > FV)
                  > > è
                  > > > > > > > notevolmente abbassato dalla
                  > > reimmissione
                  > > > > nel
                  > > > > > > > ciclo produttivo di tutti i
                  > > sottoprodotti
                  > > > di
                  > > > > > > > lavorazione.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > D' altra parte i fossili continueranno
                  > > ad
                  > > > > > avere
                  > > > > > > > comunque un ruolo importante, molto
                  > meno
                  > > > dal
                  > > > > > sul
                  > > > > > > > versante energetico, molto di più da
                  > > > materia
                  > > > > > > > prima per l' industria
                  > > > > > > > chimica.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Quindi l' E-Cat ci risolverebbe molte
                  > > > > > > > problematiche energetiche soprattutto
                  > > > sulla
                  > > >
                  > > > > > > > disponibilità nell lunghissimo
                  > periodo,
                  > > > più
                  > > > > > che
                  > > > > > > > sulla quantità istantaneamente
                  > prodotta
                  > > > > > > > (mettendoci in una situazione di
                  > > > sostanziale
                  > > > > > > > tranquillità per le disponibilità
                  > > future)
                  > >
                  > > > > ma
                  > > > > > da
                  > > > > > > > solo secondo me non sarebbe comunque
                  > > > > > > > completamente risolutivo dei problemi
                  > > > > > energetici
                  > > > > > > > per quanto costituisca comunque una
                  > > > > > rivoluzione
                  > > > > > > > straordinaria, di portata
                  > > > > > > > epocale.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Il futuro lo vedo quindi con una
                  > > > > progressiva
                  > > > > e
                  > > > > > > > veloce perdita di importanza dei
                  > fossili
                  > > > sul
                  > > > > > > > piano energetico (non su quello
                  > chimico)
                  > > > un
                  > > > > > > > moderato progresso delle rinnovabili
                  > ed
                  > > un
                  > > > > > > > aumento inesorabile e veloce delle
                  > fonti
                  > > > > LENR
                  > > > > > e
                  > > > > > > > derivate.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Di certo un effetto positivo si avrà
                  > > nella
                  > > > > > > > eliminazione delle fonti assimilate
                  > alle
                  > > > > > > > rinnovabili, come la generazione di
                  > > > energia
                  > > > > > > dalla
                  > > > > > > > combustione dei rifiuti, che già
                  > > conviene
                  > > > > solo
                  > > > > > > > perchè si prende gli incentivi CIP6
                  > > senza
                  > > > > > > > peraltro raggiungere il punto di
                  > > pareggio
                  > > > > > (come
                  > > > > > > > invece fanno le rinnovabili) perchè il
                  > > > > > processo
                  > > > > > > è
                  > > > > > > > energeticamente in netta perdita che
                  > non
                  > > > > > avranno
                  > > > > > > > quindi più alcuna convenienza ne
                  > > > > > giustificazione
                  > > > > > > > alcuna, sarà quindi ancora più
                  > evidente
                  > > > che
                  > > > > le
                  > > > > > > > plastiche conviene recuperarle
                  > piuttosto
                  > > > che
                  > > > > > > > bruciarle.
                  > > > > > >
                  > > > > > > il calore in eccesso potrebbe essere
                  > > > sfruttato
                  > > > > > > per il teleriscaldamento e per far
                  > > crescere
                  > > > > > alghe
                  > > > > > > produttrici di
                  > > > > > > idrogeno
                  > > > > > >
                  > > > > > > non essendo acqua attivata non ci
                  > sarebbe
                  > > > > nulla
                  > > > > > > di male a fare le centrali vicino ai
                  > > centri
                  > > > > > > abitati e sfruttare il calore in eccesso
                  > > per
                  > > > > > > riscaldare le
                  > > > > > > case
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > > > ecco servito il licchione. un nuovo
                  > > argomento
                  > > > > > dove può fantasticare serenamente
                  > > > > > Rotola dal ridere
                  > > > >
                  > > > > il teleriscaldamento è una fantasia Newbie, inesperto
                  > > > >
                  > > >
                  > > > più o meno come le centrali a biomasse, l'
                  > e-cat
                  > > > e
                  > > > d&d
                  > >
                  > > quindi a san piero in bagno si scaldano
                  > lanciando
                  > > i dadi
                  > > Newbie, inesperto
                  > >
                  >
                  > uno dei rari casi, bisognerebbe vedere poi se
                  > funziona realmente

                  ci scaldano anche la piscina comunale...

                  > o se quando fermano l'
                  > impianto per manutenzione (cosa non rara) o per
                  > poca richiesta di energia,

                  l'energia in eccesso la vendono all'enel

                  > sei costretto a
                  > crepare di
                  > freddo.

                  camino

                  The Lich™
                  « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                  e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                  Cylon
                  Immagine postata dall'utente
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2011-11-07 14:59:00.0 alle 2011-11-07 14:59:00.0
      Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

      - Scritto da: Alessandrox
      > Non è esattamente a costo (anche ambientale)
      > zero, a buon mercato e con impatto ambientale
      > minore dei fossili si ma non
      > zero.
      >
      > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui prezzo
      > aumenterebbe vertiginosamente così come il suo
      > consumo sebbene sia un elemento abbondante e ne
      > serva poco per ogni apparato; a quanto pare si
      > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è pure
      > estremamente pericoloso da manipolare perchè
      > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense quindi
      > non è un problema ma uno dei problemi della
      > generazione di energia su larghissima scala non è
      > solo quella dei sottoprodotti tossici delle
      > reazioni chimiche e della CO2 ma anche quello
      > della grande generazione di calore, in gran parte
      > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
      > contribuisce ad alterare *almeno* il clima e l'
      > ambiente locale, per esempio esattamente come le
      > centrali nucleari a fissione che per produrre
      > tanta e- elettrica sviluppano enormi quantità di
      > CALORE che però viene utilizzato solo per il 40%,
      > il resto è disperso nell'
      > ambiente:
      > _____________________________________
      > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
      > Durante il funzionamento, poi, solo il 40 %
      > della potenza termica prodotta è trasformato in
      > energia elettrica con la conseguente necessità di
      > dissipare enormi quantità di calore (in Francia
      > nel 2006 il raffreddamento delle centrali
      > nucleari ha richiesto il 57% del totale
      > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è per questo
      > che sono costruite vicino a laghi, fiumi?
      > alterandone così le
      > caratteristiche.

      > --------------------------------------------------
      >
      > Immaginate quindi un uso massivo su scala
      > planetaria del vapore acqueo con la generazione
      > di enormi quantità di calore, per la maggior
      > parte disperso nell' ambiente: non sarebbe
      > esattamente ad impatto ambientale zero, a meno
      > che non si trovi un sistema di conversione
      > diretto o meno
      > dispersivo.
      >
      > Per questo credo che, sebbene sia più conveniente
      > e molto più pulito dei combustibili fossili (e
      > ovviamente della fissione nucleare) non
      > sostituirà le rinnovabili, almeno non
      > completamente ma anzi forse potrebbe integrarsi
      > bene con esse che potranno mantenere la loro
      > competitività aumentando l' efficenza di
      > conversione e sviluppando batterie di accumulo
      > più efficenti e meno costose (tutto tecnicamente
      > alla nostra portata) queste hanno il vantaggio di
      > NON aggiungere calore nell' ambiente; quanto al
      > loro impatto ambientale dovuto allo smaltimento è
      > prossimo allo ZERO (Silicio, alluminio, Plastiche
      > sono tutti materiali facilmente riciclabili a
      > basso costo) mentre l' inquinamento alla
      > produzione (soprattutto del silicio FV) è
      > notevolmente abbassato dalla reimmissione nel
      > ciclo produttivo di tutti i sottoprodotti di
      > lavorazione.
      >
      > D' altra parte i fossili continueranno ad avere
      > comunque un ruolo importante, molto meno dal sul
      > versante energetico, molto di più da materia
      > prima per l' industria
      > chimica.
      >
      > Quindi l' E-Cat ci risolverebbe molte
      > problematiche energetiche soprattutto sulla
      > disponibilità nell lunghissimo periodo, più che
      > sulla quantità istantaneamente prodotta
      > (mettendoci in una situazione di sostanziale
      > tranquillità per le disponibilità future) ma da
      > solo secondo me non sarebbe comunque
      > completamente risolutivo dei problemi energetici
      > per quanto costituisca comunque una rivoluzione
      > straordinaria, di portata
      > epocale.
      >
      > Il futuro lo vedo quindi con una progressiva e
      > veloce perdita di importanza dei fossili sul
      > piano energetico (non su quello chimico) un
      > moderato progresso delle rinnovabili ed un
      > aumento inesorabile e veloce delle fonti LENR e
      > derivate.
      >
      > Di certo un effetto positivo si avrà nella
      > eliminazione delle fonti assimilate alle
      > rinnovabili, come la generazione di energia dalla
      > combustione dei rifiuti, che già conviene solo
      > perchè si prende gli incentivi CIP6 senza
      > peraltro raggiungere il punto di pareggio (come
      > invece fanno le rinnovabili) perchè il processo è
      > energeticamente in netta perdita che non avranno
      > quindi più alcuna convenienza ne giustificazione
      > alcuna, sarà quindi ancora più evidente che le
      > plastiche conviene recuperarle piuttosto che
      > bruciarle.

      Oiboh, sai pure come funziona la scatola magica chiamata e-cat? Belink serio senza discorsi esoterici che non c'entrano un cazzo con la produzione di energia?
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2011-11-07 15:02:00.0 alle 2011-11-07 15:02:00.0
      Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

      - Scritto da: Alessandrox
      > Non è esattamente a costo (anche ambientale)
      > zero, a buon mercato e con impatto ambientale
      > minore dei fossili si ma non
      > zero.
      >
      > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui prezzo
      > aumenterebbe vertiginosamente così come il suo
      > consumo sebbene sia un elemento abbondante e ne
      > serva poco per ogni apparato; a quanto pare si
      > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è pure
      > estremamente pericoloso da manipolare perchè
      > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense quindi
      > non è un problema ma uno dei problemi della
      > generazione di energia su larghissima scala non è
      > solo quella dei sottoprodotti tossici delle
      > reazioni chimiche e della CO2 ma anche quello
      > della grande generazione di calore, in gran parte
      > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
      > contribuisce ad alterare *almeno* il clima e l'
      > ambiente locale, per esempio esattamente come le
      > centrali nucleari a fissione che per produrre
      > tanta e- elettrica sviluppano enormi quantità di
      > CALORE che però viene utilizzato solo per il 40%,
      > il resto è disperso nell'
      > ambiente:
      > _____________________________________
      > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
      > Durante il funzionamento, poi, solo il 40 %
      > della potenza termica prodotta è trasformato in
      > energia elettrica con la conseguente necessità di
      > dissipare enormi quantità di calore (in Francia
      > nel 2006 il raffreddamento delle centrali
      > nucleari ha richiesto il 57% del totale
      > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è per questo
      > che sono costruite vicino a laghi, fiumi?
      > alterandone così le
      > caratteristiche.

      > --------------------------------------------------
      >
      > Immaginate quindi un uso massivo su scala
      > planetaria del vapore acqueo con la generazione
      > di enormi quantità di calore, per la maggior
      > parte disperso nell' ambiente: non sarebbe
      > esattamente ad impatto ambientale zero, a meno
      > che non si trovi un sistema di conversione
      > diretto o meno
      > dispersivo.
      >
      > Per questo credo che, sebbene sia più conveniente
      > e molto più pulito dei combustibili fossili (e
      > ovviamente della fissione nucleare) non
      > sostituirà le rinnovabili, almeno non
      > completamente ma anzi forse potrebbe integrarsi
      > bene con esse che potranno mantenere la loro
      > competitività aumentando l' efficenza di
      > conversione e sviluppando batterie di accumulo
      > più efficenti e meno costose (tutto tecnicamente
      > alla nostra portata) queste hanno il vantaggio di
      > NON aggiungere calore nell' ambiente;


      guarda che tutte le centrali solari sia termiche che fotovoltaiche AGGIUNGONO calore all'ambiente Annoiato
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2011-11-07 15:14:00.0 alle 2011-11-07 15:14:00.0
        Trollate totali: 6532
        Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da: Alessandrox
        > > Non è esattamente a costo (anche ambientale)
        > > zero, a buon mercato e con impatto ambientale
        > > minore dei fossili si ma non
        > > zero.
        > >
        > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui prezzo
        > > aumenterebbe vertiginosamente così come il suo
        > > consumo sebbene sia un elemento abbondante e ne
        > > serva poco per ogni apparato; a quanto pare si
        > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è pure
        > > estremamente pericoloso da manipolare perchè
        > > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense quindi
        > > non è un problema ma uno dei problemi della
        > > generazione di energia su larghissima scala non
        > è
        > > solo quella dei sottoprodotti tossici delle
        > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche quello
        > > della grande generazione di calore, in gran
        > parte
        > > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
        > > contribuisce ad alterare *almeno* il clima e l'
        > > ambiente locale, per esempio esattamente come le
        > > centrali nucleari a fissione che per produrre
        > > tanta e- elettrica sviluppano enormi quantità di
        > > CALORE che però viene utilizzato solo per il
        > 40%,
        > > il resto è disperso nell'
        > > ambiente:
        > > _____________________________________
        > >
        > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
        > > Durante il funzionamento, poi, solo il 40 %
        > > della potenza termica prodotta è trasformato in
        > > energia elettrica con la conseguente necessità
        > di
        > > dissipare enormi quantità di calore (in Francia
        > > nel 2006 il raffreddamento delle centrali
        > > nucleari ha richiesto il 57% del totale
        > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è per questo
        > > che sono costruite vicino a laghi, fiumi?
        > > alterandone così le
        > > caratteristiche.

        > >
        > --------------------------------------------------
        > >
        > > Immaginate quindi un uso massivo su scala
        > > planetaria del vapore acqueo con la generazione
        > > di enormi quantità di calore, per la maggior
        > > parte disperso nell' ambiente: non sarebbe
        > > esattamente ad impatto ambientale zero, a meno
        > > che non si trovi un sistema di conversione
        > > diretto o meno
        > > dispersivo.
        > >
        > > Per questo credo che, sebbene sia più
        > conveniente
        > > e molto più pulito dei combustibili fossili (e
        > > ovviamente della fissione nucleare) non
        > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
        > > completamente ma anzi forse potrebbe integrarsi
        > > bene con esse che potranno mantenere la loro
        > > competitività aumentando l' efficenza di
        > > conversione e sviluppando batterie di accumulo
        > > più efficenti e meno costose (tutto tecnicamente
        > > alla nostra portata) queste hanno il vantaggio
        > di
        > > NON aggiungere calore nell' ambiente;
        >
        >
        > guarda che tutte le centrali solari sia termiche
        > che fotovoltaiche AGGIUNGONO calore all'ambiente
        > Annoiato

        L'energia in quel caso proviene dal Sole. Se non ci fossero i pannelli a raccoglierla semplicemente di disperderebbe nell'ambiente. Quindi non è che aggiungono calore all'ambiente, semmai lo raccolgono dall'ambiente per ulteriori trasformazioni ed usi concentrandolo, "memorizzandolo" e "lavorandolo".
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2011-11-07 15:19:00.0 alle 2011-11-07 15:19:00.0
          Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

          - Scritto da: Daisuke Niwa
          >
          > - Scritto da:
          > >
          > > - Scritto da: Alessandrox
          > > > Non è esattamente a costo (anche ambientale)
          > > > zero, a buon mercato e con impatto ambientale
          > > > minore dei fossili si ma non
          > > > zero.
          > > >
          > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui prezzo
          > > > aumenterebbe vertiginosamente così come il suo
          > > > consumo sebbene sia un elemento abbondante e
          > ne
          > > > serva poco per ogni apparato; a quanto pare si
          > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è pure
          > > > estremamente pericoloso da manipolare perchè
          > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense
          > quindi
          > > > non è un problema ma uno dei problemi della
          > > > generazione di energia su larghissima scala
          > non
          > > è
          > > > solo quella dei sottoprodotti tossici delle
          > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche quello
          > > > della grande generazione di calore, in gran
          > > parte
          > > > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
          > > > contribuisce ad alterare *almeno* il clima e
          > l'
          > > > ambiente locale, per esempio esattamente come
          > le
          > > > centrali nucleari a fissione che per produrre
          > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi quantità
          > di
          > > > CALORE che però viene utilizzato solo per il
          > > 40%,
          > > > il resto è disperso nell'
          > > > ambiente:
          > > > _____________________________________
          > > >
          > >
          > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
          > > > Durante il funzionamento, poi, solo il 40 %
          > > > della potenza termica prodotta è trasformato
          > in
          > > > energia elettrica con la conseguente necessità
          > > di
          > > > dissipare enormi quantità di calore (in
          > Francia
          > > > nel 2006 il raffreddamento delle centrali
          > > > nucleari ha richiesto il 57% del totale
          > > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è per
          > questo
          > > > che sono costruite vicino a laghi, fiumi?
          > > > alterandone così le
          > > > caratteristiche.

          > > >
          > >
          > --------------------------------------------------
          > > >
          > > > Immaginate quindi un uso massivo su scala
          > > > planetaria del vapore acqueo con la
          > generazione
          > > > di enormi quantità di calore, per la maggior
          > > > parte disperso nell' ambiente: non sarebbe
          > > > esattamente ad impatto ambientale zero, a meno
          > > > che non si trovi un sistema di conversione
          > > > diretto o meno
          > > > dispersivo.
          > > >
          > > > Per questo credo che, sebbene sia più
          > > conveniente
          > > > e molto più pulito dei combustibili fossili (e
          > > > ovviamente della fissione nucleare) non
          > > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
          > > > completamente ma anzi forse potrebbe
          > integrarsi
          > > > bene con esse che potranno mantenere la loro
          > > > competitività aumentando l' efficenza di
          > > > conversione e sviluppando batterie di accumulo
          > > > più efficenti e meno costose (tutto
          > tecnicamente
          > > > alla nostra portata) queste hanno il vantaggio
          > > di
          > > > NON aggiungere calore nell' ambiente;
          > >
          > >
          > > guarda che tutte le centrali solari sia termiche
          > > che fotovoltaiche AGGIUNGONO calore
          > all'ambiente
          >
          > > Annoiato
          >
          > L'energia in quel caso proviene dal Sole. Se non
          > ci fossero i pannelli a raccoglierla
          > semplicemente di disperderebbe nell'ambiente.
          > Quindi non è che aggiungono calore all'ambiente,
          > semmai lo raccolgono dall'ambiente per ulteriori
          > trasformazioni ed usi concentrandolo,
          > "memorizzandolo" e
          > "lavorandolo".


          non dire cazzate bamboccio
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2011-11-07 15:23:00.0 alle 2011-11-07 15:23:00.0
            Trollate totali: 6532
            Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: Daisuke Niwa
            > >
            > > - Scritto da:
            > > >
            > > > - Scritto da: Alessandrox
            > > > > Non è esattamente a costo (anche ambientale)
            > > > > zero, a buon mercato e con impatto
            > ambientale
            > > > > minore dei fossili si ma non
            > > > > zero.
            > > > >
            > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui
            > prezzo
            > > > > aumenterebbe vertiginosamente così come il
            > suo
            > > > > consumo sebbene sia un elemento abbondante e
            > > ne
            > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto pare
            > si
            > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è
            > pure
            > > > > estremamente pericoloso da manipolare perchè
            > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense
            > > quindi
            > > > > non è un problema ma uno dei problemi della
            > > > > generazione di energia su larghissima scala
            > > non
            > > > è
            > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici delle
            > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
            > quello
            > > > > della grande generazione di calore, in gran
            > > > parte
            > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
            > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il clima e
            > > l'
            > > > > ambiente locale, per esempio esattamente
            > come
            > > le
            > > > > centrali nucleari a fissione che per
            > produrre
            > > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi
            > quantità
            > > di
            > > > > CALORE che però viene utilizzato solo per il
            > > > 40%,
            > > > > il resto è disperso nell'
            > > > > ambiente:
            > > > > _____________________________________
            > > > >
            > > >
            > >
            > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
            > > > > Durante il funzionamento, poi, solo il
            > 40
            > %
            > > > > della potenza termica prodotta è trasformato
            > > in
            > > > > energia elettrica con la conseguente
            > necessità
            > > > di
            > > > > dissipare enormi quantità di calore (in
            > > Francia
            > > > > nel 2006 il raffreddamento delle centrali
            > > > > nucleari ha richiesto il 57% del totale
            > > > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è per
            > > questo
            > > > > che sono costruite vicino a laghi, fiumi?
            > > > > alterandone così le
            > > > > caratteristiche.

            > > > >
            > > >
            > >
            > --------------------------------------------------
            > > > >
            > > > > Immaginate quindi un uso massivo su scala
            > > > > planetaria del vapore acqueo con la
            > > generazione
            > > > > di enormi quantità di calore, per la maggior
            > > > > parte disperso nell' ambiente: non sarebbe
            > > > > esattamente ad impatto ambientale zero, a
            > meno
            > > > > che non si trovi un sistema di conversione
            > > > > diretto o meno
            > > > > dispersivo.
            > > > >
            > > > > Per questo credo che, sebbene sia più
            > > > conveniente
            > > > > e molto più pulito dei combustibili fossili
            > (e
            > > > > ovviamente della fissione nucleare) non
            > > > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
            > > > > completamente ma anzi forse potrebbe
            > > integrarsi
            > > > > bene con esse che potranno mantenere la loro
            > > > > competitività aumentando l' efficenza di
            > > > > conversione e sviluppando batterie di
            > accumulo
            > > > > più efficenti e meno costose (tutto
            > > tecnicamente
            > > > > alla nostra portata) queste hanno il
            > vantaggio
            > > > di
            > > > > NON aggiungere calore nell' ambiente;
            > > >
            > > >
            > > > guarda che tutte le centrali solari sia
            > termiche
            > > > che fotovoltaiche AGGIUNGONO calore
            > > all'ambiente
            > >
            > > > Annoiato
            > >
            > > L'energia in quel caso proviene dal Sole. Se non
            > > ci fossero i pannelli a raccoglierla
            > > semplicemente di disperderebbe nell'ambiente.
            > > Quindi non è che aggiungono calore all'ambiente,
            > > semmai lo raccolgono dall'ambiente per ulteriori
            > > trasformazioni ed usi concentrandolo,
            > > "memorizzandolo" e
            > > "lavorandolo".
            >
            >
            > non dire cazzate bamboccio

            Ottima argomentazione, mi hai convinto. Rotola dal ridere
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2011-11-07 15:28:00.0 alle 2011-11-07 15:28:00.0
              Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

              - Scritto da: Daisuke Niwa
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: Daisuke Niwa
              > > >
              > > > - Scritto da:
              > > > >
              > > > > - Scritto da: Alessandrox
              > > > > > Non è esattamente a costo (anche
              > ambientale)
              > > > > > zero, a buon mercato e con impatto
              > > ambientale
              > > > > > minore dei fossili si ma non
              > > > > > zero.
              > > > > >
              > > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui
              > > prezzo
              > > > > > aumenterebbe vertiginosamente così come il
              > > suo
              > > > > > consumo sebbene sia un elemento
              > abbondante
              > e
              > > > ne
              > > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto
              > pare
              > > si
              > > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è
              > > pure
              > > > > > estremamente pericoloso da manipolare
              > perchè
              > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense
              > > > quindi
              > > > > > non è un problema ma uno dei problemi
              > della
              > > > > > generazione di energia su larghissima
              > scala
              > > > non
              > > > > è
              > > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici
              > delle
              > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
              > > quello
              > > > > > della grande generazione di calore, in
              > gran
              > > > > parte
              > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
              > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
              > clima
              > e
              > > > l'
              > > > > > ambiente locale, per esempio esattamente
              > > come
              > > > le
              > > > > > centrali nucleari a fissione che per
              > > produrre
              > > > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi
              > > quantità
              > > > di
              > > > > > CALORE che però viene utilizzato solo per
              > il
              > > > > 40%,
              > > > > > il resto è disperso nell'
              > > > > > ambiente:
              > > > > > _____________________________________
              > > > > >
              > > > >
              > > >
              > >
              > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
              > > > > > Durante il funzionamento, poi, solo il
              > > 40
              > > %
              > > > > > della potenza termica prodotta è
              > trasformato
              > > > in
              > > > > > energia elettrica con la conseguente
              > > necessità
              > > > > di
              > > > > > dissipare enormi quantità di calore (in
              > > > Francia
              > > > > > nel 2006 il raffreddamento delle centrali
              > > > > > nucleari ha richiesto il 57% del totale
              > > > > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è per
              > > > questo
              > > > > > che sono costruite vicino a laghi, fiumi?
              > > > > > alterandone così le
              > > > > > caratteristiche.

              > > > > >
              > > > >
              > > >
              > >
              > --------------------------------------------------
              > > > > >
              > > > > > Immaginate quindi un uso massivo su scala
              > > > > > planetaria del vapore acqueo con la
              > > > generazione
              > > > > > di enormi quantità di calore, per la
              > maggior
              > > > > > parte disperso nell' ambiente: non sarebbe
              > > > > > esattamente ad impatto ambientale zero, a
              > > meno
              > > > > > che non si trovi un sistema di conversione
              > > > > > diretto o meno
              > > > > > dispersivo.
              > > > > >
              > > > > > Per questo credo che, sebbene sia più
              > > > > conveniente
              > > > > > e molto più pulito dei combustibili
              > fossili
              > > (e
              > > > > > ovviamente della fissione nucleare) non
              > > > > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
              > > > > > completamente ma anzi forse potrebbe
              > > > integrarsi
              > > > > > bene con esse che potranno mantenere la
              > loro
              > > > > > competitività aumentando l' efficenza di
              > > > > > conversione e sviluppando batterie di
              > > accumulo
              > > > > > più efficenti e meno costose (tutto
              > > > tecnicamente
              > > > > > alla nostra portata) queste hanno il
              > > vantaggio
              > > > > di
              > > > > > NON aggiungere calore nell' ambiente;
              > > > >
              > > > >
              > > > > guarda che tutte le centrali solari sia
              > > termiche
              > > > > che fotovoltaiche AGGIUNGONO calore
              > > > all'ambiente
              > > >
              > > > > Annoiato
              > > >
              > > > L'energia in quel caso proviene dal Sole. Se
              > non
              > > > ci fossero i pannelli a raccoglierla
              > > > semplicemente di disperderebbe nell'ambiente.
              > > > Quindi non è che aggiungono calore
              > all'ambiente,
              > > > semmai lo raccolgono dall'ambiente per
              > ulteriori
              > > > trasformazioni ed usi concentrandolo,
              > > > "memorizzandolo" e
              > > > "lavorandolo".
              > >
              > >
              > > non dire cazzate bamboccio
              >
              > Ottima argomentazione, mi hai convinto. Rotola dal ridere


              pirla, casomai non lo sapessi i tuoi cazzo di pannelli convertono la luce, cioè i fotoni in elettroni, il calore non viene assolutamente utilizzato, il calore però viene prodotto e in abbondanza tanto che il pannello deve dissiparlo e lo fa scaldando magari di pochi gradi ma grandi volumi d'aria. Esattamente come fanno le centrali nucleari che scaldano di 4-5° l'acqua dei fiumi presso cui vengono installate
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2011-11-07 15:34:00.0 alle 2011-11-07 15:34:00.0
                Trollate totali: 6532
                Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da: Daisuke Niwa
                > >
                > > - Scritto da:
                > > >
                > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                > > > >
                > > > > - Scritto da:
                > > > > >
                > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                > > > > > > Non è esattamente a costo (anche
                > > ambientale)
                > > > > > > zero, a buon mercato e con impatto
                > > > ambientale
                > > > > > > minore dei fossili si ma non
                > > > > > > zero.
                > > > > > >
                > > > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui
                > > > prezzo
                > > > > > > aumenterebbe vertiginosamente così come
                > il
                > > > suo
                > > > > > > consumo sebbene sia un elemento
                > > abbondante
                > > e
                > > > > ne
                > > > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto
                > > pare
                > > > si
                > > > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è
                > > > pure
                > > > > > > estremamente pericoloso da manipolare
                > > perchè
                > > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve
                > immense
                > > > > quindi
                > > > > > > non è un problema ma uno dei problemi
                > > della
                > > > > > > generazione di energia su larghissima
                > > scala
                > > > > non
                > > > > > è
                > > > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici
                > > delle
                > > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
                > > > quello
                > > > > > > della grande generazione di calore, in
                > > gran
                > > > > > parte
                > > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche
                > questo
                > > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
                > > clima
                > > e
                > > > > l'
                > > > > > > ambiente locale, per esempio esattamente
                > > > come
                > > > > le
                > > > > > > centrali nucleari a fissione che per
                > > > produrre
                > > > > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi
                > > > quantità
                > > > > di
                > > > > > > CALORE che però viene utilizzato solo
                > per
                > > il
                > > > > > 40%,
                > > > > > > il resto è disperso nell'
                > > > > > > ambiente:
                > > > > > > _____________________________________
                > > > > > >
                > > > > >
                > > > >
                > > >
                > >
                > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
                > > > > > > Durante il funzionamento, poi, solo
                > il
                > > > 40
                > > > %
                > > > > > > della potenza termica prodotta è
                > > trasformato
                > > > > in
                > > > > > > energia elettrica con la conseguente
                > > > necessità
                > > > > > di
                > > > > > > dissipare enormi quantità di calore (in
                > > > > Francia
                > > > > > > nel 2006 il raffreddamento delle
                > centrali
                > > > > > > nucleari ha richiesto il 57% del totale
                > > > > > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è
                > per
                > > > > questo
                > > > > > > che sono costruite vicino a laghi,
                > fiumi?
                > > > > > > alterandone così le
                > > > > > > caratteristiche.

                > > > > > >
                > > > > >
                > > > >
                > > >
                > >
                > --------------------------------------------------
                > > > > > >
                > > > > > > Immaginate quindi un uso massivo su
                > scala
                > > > > > > planetaria del vapore acqueo con la
                > > > > generazione
                > > > > > > di enormi quantità di calore, per la
                > > maggior
                > > > > > > parte disperso nell' ambiente: non
                > sarebbe
                > > > > > > esattamente ad impatto ambientale zero,
                > a
                > > > meno
                > > > > > > che non si trovi un sistema di
                > conversione
                > > > > > > diretto o meno
                > > > > > > dispersivo.
                > > > > > >
                > > > > > > Per questo credo che, sebbene sia più
                > > > > > conveniente
                > > > > > > e molto più pulito dei combustibili
                > > fossili
                > > > (e
                > > > > > > ovviamente della fissione nucleare) non
                > > > > > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
                > > > > > > completamente ma anzi forse potrebbe
                > > > > integrarsi
                > > > > > > bene con esse che potranno mantenere la
                > > loro
                > > > > > > competitività aumentando l' efficenza di
                > > > > > > conversione e sviluppando batterie di
                > > > accumulo
                > > > > > > più efficenti e meno costose (tutto
                > > > > tecnicamente
                > > > > > > alla nostra portata) queste hanno il
                > > > vantaggio
                > > > > > di
                > > > > > > NON aggiungere calore nell' ambiente;
                > > > > >
                > > > > >
                > > > > > guarda che tutte le centrali solari sia
                > > > termiche
                > > > > > che fotovoltaiche AGGIUNGONO calore
                > > > > all'ambiente
                > > > >
                > > > > > Annoiato
                > > > >
                > > > > L'energia in quel caso proviene dal Sole. Se
                > > non
                > > > > ci fossero i pannelli a raccoglierla
                > > > > semplicemente di disperderebbe
                > nell'ambiente.
                > > > > Quindi non è che aggiungono calore
                > > all'ambiente,
                > > > > semmai lo raccolgono dall'ambiente per
                > > ulteriori
                > > > > trasformazioni ed usi concentrandolo,
                > > > > "memorizzandolo" e
                > > > > "lavorandolo".
                > > >
                > > >
                > > > non dire cazzate bamboccio
                > >
                > > Ottima argomentazione, mi hai convinto. Rotola dal ridere
                >
                >
                > pirla,

                Lo sei tu, si, lo sappiamo.

                > casomai non lo sapessi i tuoi cazzo di
                > pannelli convertono la luce, cioè i fotoni in
                > elettroni, il calore non viene assolutamente
                > utilizzato,

                Guarda caso è proprio quello che ho detto io tempo fa.

                > il calore però viene prodotto e in
                > abbondanza tanto che il pannello deve dissiparlo
                > e lo fa scaldando magari di pochi gradi ma grandi
                > volumi d'aria. Esattamente come fanno le centrali
                > nucleari che scaldano di 4-5° l'acqua dei fiumi
                > presso cui vengono
                > installate

                Quindi secondo te i fotoni che colpiscono continuamente la Terra "scompaiono" nel nulla visto che non ci sono pannelli solari atti a raccoglierli... anzi, attraversano la Terra da una parte all'altra.

                Come mai, caro, i laser sono in grado di incendiare le cose? Non sono solo fotoni?
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2011-11-07 15:37:00.0 alle 2011-11-07 15:37:00.0
                  Trollate totali: 6532
                  Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                  - Scritto da: Daisuke Niwa
                  >
                  > - Scritto da:
                  > >
                  > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > >
                  > > > - Scritto da:
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > > > >
                  > > > > > - Scritto da:
                  > > > > > >
                  > > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                  > > > > > > > Non è esattamente a costo (anche
                  > > > ambientale)
                  > > > > > > > zero, a buon mercato e con impatto
                  > > > > ambientale
                  > > > > > > > minore dei fossili si ma non
                  > > > > > > > zero.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il
                  > cui
                  > > > > prezzo
                  > > > > > > > aumenterebbe vertiginosamente così
                  > come
                  > > il
                  > > > > suo
                  > > > > > > > consumo sebbene sia un elemento
                  > > > abbondante
                  > > > e
                  > > > > > ne
                  > > > > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto
                  > > > pare
                  > > > > si
                  > > > > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l'
                  > H2
                  > è
                  > > > > pure
                  > > > > > > > estremamente pericoloso da manipolare
                  > > > perchè
                  > > > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve
                  > > immense
                  > > > > > quindi
                  > > > > > > > non è un problema ma uno dei problemi
                  > > > della
                  > > > > > > > generazione di energia su larghissima
                  > > > scala
                  > > > > > non
                  > > > > > > è
                  > > > > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici
                  > > > delle
                  > > > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
                  > > > > quello
                  > > > > > > > della grande generazione di calore, in
                  > > > gran
                  > > > > > > parte
                  > > > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche
                  > > questo
                  > > > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
                  > > > clima
                  > > > e
                  > > > > > l'
                  > > > > > > > ambiente locale, per esempio
                  > esattamente
                  > > > > come
                  > > > > > le
                  > > > > > > > centrali nucleari a fissione che per
                  > > > > produrre
                  > > > > > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi
                  > > > > quantità
                  > > > > > di
                  > > > > > > > CALORE che però viene utilizzato solo
                  > > per
                  > > > il
                  > > > > > > 40%,
                  > > > > > > > il resto è disperso nell'
                  > > > > > > > ambiente:
                  > > > > > > > _____________________________________
                  > > > > > > >
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > >
                  > >
                  > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
                  > > > > > > > Durante il funzionamento, poi, solo
                  > > il
                  > > > > 40
                  > > > > %
                  > > > > > > > della potenza termica prodotta è
                  > > > trasformato
                  > > > > > in
                  > > > > > > > energia elettrica con la conseguente
                  > > > > necessità
                  > > > > > > di
                  > > > > > > > dissipare enormi quantità di calore
                  > (in
                  > > > > > Francia
                  > > > > > > > nel 2006 il raffreddamento delle
                  > > centrali
                  > > > > > > > nucleari ha richiesto il 57% del
                  > totale
                  > > > > > > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è
                  > > per
                  > > > > > questo
                  > > > > > > > che sono costruite vicino a laghi,
                  > > fiumi?
                  > > > > > > > alterandone così le
                  > > > > > > > caratteristiche.

                  > > > > > > >
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > >
                  > >
                  > --------------------------------------------------
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Immaginate quindi un uso massivo su
                  > > scala
                  > > > > > > > planetaria del vapore acqueo con la
                  > > > > > generazione
                  > > > > > > > di enormi quantità di calore, per la
                  > > > maggior
                  > > > > > > > parte disperso nell' ambiente: non
                  > > sarebbe
                  > > > > > > > esattamente ad impatto ambientale
                  > zero,
                  > > a
                  > > > > meno
                  > > > > > > > che non si trovi un sistema di
                  > > conversione
                  > > > > > > > diretto o meno
                  > > > > > > > dispersivo.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Per questo credo che, sebbene sia più
                  > > > > > > conveniente
                  > > > > > > > e molto più pulito dei combustibili
                  > > > fossili
                  > > > > (e
                  > > > > > > > ovviamente della fissione nucleare)
                  > non
                  > > > > > > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
                  > > > > > > > completamente ma anzi forse potrebbe
                  > > > > > integrarsi
                  > > > > > > > bene con esse che potranno mantenere
                  > la
                  > > > loro
                  > > > > > > > competitività aumentando l' efficenza
                  > di
                  > > > > > > > conversione e sviluppando batterie di
                  > > > > accumulo
                  > > > > > > > più efficenti e meno costose (tutto
                  > > > > > tecnicamente
                  > > > > > > > alla nostra portata) queste hanno il
                  > > > > vantaggio
                  > > > > > > di
                  > > > > > > > NON aggiungere calore nell' ambiente;
                  > > > > > >
                  > > > > > >
                  > > > > > > guarda che tutte le centrali solari sia
                  > > > > termiche
                  > > > > > > che fotovoltaiche AGGIUNGONO calore
                  > > > > > all'ambiente
                  > > > > >
                  > > > > > > Annoiato
                  > > > > >
                  > > > > > L'energia in quel caso proviene dal Sole.
                  > Se
                  > > > non
                  > > > > > ci fossero i pannelli a raccoglierla
                  > > > > > semplicemente di disperderebbe
                  > > nell'ambiente.
                  > > > > > Quindi non è che aggiungono calore
                  > > > all'ambiente,
                  > > > > > semmai lo raccolgono dall'ambiente per
                  > > > ulteriori
                  > > > > > trasformazioni ed usi concentrandolo,
                  > > > > > "memorizzandolo" e
                  > > > > > "lavorandolo".
                  > > > >
                  > > > >
                  > > > > non dire cazzate bamboccio
                  > > >
                  > > > Ottima argomentazione, mi hai convinto.
                  > Rotola dal ridere
                  > >
                  > >
                  > > pirla,
                  >
                  > Lo sei tu, si, lo sappiamo.
                  >
                  > > casomai non lo sapessi i tuoi cazzo di
                  > > pannelli convertono la luce, cioè i fotoni in
                  > > elettroni, il calore non viene assolutamente
                  > > utilizzato,
                  >
                  > Guarda caso è proprio quello che ho detto io
                  > tempo
                  > fa.
                  >
                  > > il calore però viene prodotto e in
                  > > abbondanza tanto che il pannello deve dissiparlo
                  > > e lo fa scaldando magari di pochi gradi ma
                  > grandi
                  > > volumi d'aria. Esattamente come fanno le
                  > centrali
                  > > nucleari che scaldano di 4-5° l'acqua dei fiumi
                  > > presso cui vengono
                  > > installate
                  >
                  > Quindi secondo te i fotoni che colpiscono
                  > continuamente la Terra "scompaiono" nel nulla
                  > visto che non ci sono pannelli solari atti a
                  > raccoglierli... anzi, attraversano la Terra da
                  > una parte
                  > all'altra.
                  >
                  > Come mai, caro, i laser sono in grado di
                  > incendiare le cose? Non sono solo
                  > fotoni?

                  Senza tirare in ballo i laser, perché mai una lente di ingrandimento è in grado di dare fuoco alle cose? Concentrano calore o concentrano fotoni?
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2011-11-07 15:46:00.0 alle 2011-11-07 15:46:00.0
                    Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                    - Scritto da: Daisuke Niwa
                    > - Scritto da: Daisuke Niwa
                    > >
                    > > - Scritto da:
                    > > >
                    > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                    > > > >
                    > > > > - Scritto da:
                    > > > > >
                    > > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                    > > > > > >
                    > > > > > > - Scritto da:
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                    > > > > > > > > Non è esattamente a costo (anche
                    > > > > ambientale)
                    > > > > > > > > zero, a buon mercato e con impatto
                    > > > > > ambientale
                    > > > > > > > > minore dei fossili si ma non
                    > > > > > > > > zero.
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il
                    > > cui
                    > > > > > prezzo
                    > > > > > > > > aumenterebbe vertiginosamente così
                    > > come
                    > > > il
                    > > > > > suo
                    > > > > > > > > consumo sebbene sia un elemento
                    > > > > abbondante
                    > > > > e
                    > > > > > > ne
                    > > > > > > > > serva poco per ogni apparato; a
                    > quanto
                    > > > > pare
                    > > > > > si
                    > > > > > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l'
                    > > H2
                    > > è
                    > > > > > pure
                    > > > > > > > > estremamente pericoloso da
                    > manipolare
                    > > > > perchè
                    > > > > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve
                    > > > immense
                    > > > > > > quindi
                    > > > > > > > > non è un problema ma uno dei
                    > problemi
                    > > > > della
                    > > > > > > > > generazione di energia su
                    > larghissima
                    > > > > scala
                    > > > > > > non
                    > > > > > > > è
                    > > > > > > > > solo quella dei sottoprodotti
                    > tossici
                    > > > > delle
                    > > > > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma
                    > anche
                    > > > > > quello
                    > > > > > > > > della grande generazione di calore,
                    > in
                    > > > > gran
                    > > > > > > > parte
                    > > > > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche
                    > > > questo
                    > > > > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
                    > > > > clima
                    > > > > e
                    > > > > > > l'
                    > > > > > > > > ambiente locale, per esempio
                    > > esattamente
                    > > > > > come
                    > > > > > > le
                    > > > > > > > > centrali nucleari a fissione che per
                    > > > > > produrre
                    > > > > > > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi
                    > > > > > quantità
                    > > > > > > di
                    > > > > > > > > CALORE che però viene utilizzato
                    > solo
                    > > > per
                    > > > > il
                    > > > > > > > 40%,
                    > > > > > > > > il resto è disperso nell'
                    > > > > > > > > ambiente:
                    > > > > > > > >
                    > _____________________________________
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > >
                    > > > > > >
                    > > > > >
                    > > > >
                    > > >
                    > >
                    > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
                    > > > > > > > > Durante il funzionamento, poi,
                    > solo
                    > > > il
                    > > > > > 40
                    > > > > > %
                    > > > > > > > > della potenza termica prodotta è
                    > > > > trasformato
                    > > > > > > in
                    > > > > > > > > energia elettrica con la conseguente
                    > > > > > necessità
                    > > > > > > > di
                    > > > > > > > > dissipare enormi quantità di calore
                    > > (in
                    > > > > > > Francia
                    > > > > > > > > nel 2006 il raffreddamento delle
                    > > > centrali
                    > > > > > > > > nucleari ha richiesto il 57% del
                    > > totale
                    > > > > > > > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed
                    > è
                    > > > per
                    > > > > > > questo
                    > > > > > > > > che sono costruite vicino a laghi,
                    > > > fiumi?
                    > > > > > > > > alterandone così le
                    > > > > > > > > caratteristiche.

                    > > > > > > > >
                    > > > > > > >
                    > > > > > >
                    > > > > >
                    > > > >
                    > > >
                    > >
                    > --------------------------------------------------
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > Immaginate quindi un uso massivo su
                    > > > scala
                    > > > > > > > > planetaria del vapore acqueo con la
                    > > > > > > generazione
                    > > > > > > > > di enormi quantità di calore, per la
                    > > > > maggior
                    > > > > > > > > parte disperso nell' ambiente: non
                    > > > sarebbe
                    > > > > > > > > esattamente ad impatto ambientale
                    > > zero,
                    > > > a
                    > > > > > meno
                    > > > > > > > > che non si trovi un sistema di
                    > > > conversione
                    > > > > > > > > diretto o meno
                    > > > > > > > > dispersivo.
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > Per questo credo che, sebbene sia
                    > più
                    > > > > > > > conveniente
                    > > > > > > > > e molto più pulito dei combustibili
                    > > > > fossili
                    > > > > > (e
                    > > > > > > > > ovviamente della fissione nucleare)
                    > > non
                    > > > > > > > > sostituirà le rinnovabili, almeno
                    > non
                    > > > > > > > > completamente ma anzi forse potrebbe
                    > > > > > > integrarsi
                    > > > > > > > > bene con esse che potranno mantenere
                    > > la
                    > > > > loro
                    > > > > > > > > competitività aumentando l'
                    > efficenza
                    > > di
                    > > > > > > > > conversione e sviluppando batterie
                    > di
                    > > > > > accumulo
                    > > > > > > > > più efficenti e meno costose (tutto
                    > > > > > > tecnicamente
                    > > > > > > > > alla nostra portata) queste hanno il
                    > > > > > vantaggio
                    > > > > > > > di
                    > > > > > > > > NON aggiungere calore nell'
                    > ambiente;
                    >
                    > > > > > > >
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > guarda che tutte le centrali solari
                    > sia
                    > > > > > termiche
                    > > > > > > > che fotovoltaiche AGGIUNGONO calore
                    > > > > > > all'ambiente
                    > > > > > >
                    > > > > > > > Annoiato
                    > > > > > >
                    > > > > > > L'energia in quel caso proviene dal
                    > Sole.
                    > > Se
                    > > > > non
                    > > > > > > ci fossero i pannelli a raccoglierla
                    > > > > > > semplicemente di disperderebbe
                    > > > nell'ambiente.
                    > > > > > > Quindi non è che aggiungono calore
                    > > > > all'ambiente,
                    > > > > > > semmai lo raccolgono dall'ambiente per
                    > > > > ulteriori
                    > > > > > > trasformazioni ed usi concentrandolo,
                    > > > > > > "memorizzandolo" e
                    > > > > > > "lavorandolo".
                    > > > > >
                    > > > > >
                    > > > > > non dire cazzate bamboccio
                    > > > >
                    > > > > Ottima argomentazione, mi hai convinto.
                    > > Rotola dal ridere
                    > > >
                    > > >
                    > > > pirla,
                    > >
                    > > Lo sei tu, si, lo sappiamo.
                    > >
                    > > > casomai non lo sapessi i tuoi cazzo di
                    > > > pannelli convertono la luce, cioè i fotoni in
                    > > > elettroni, il calore non viene assolutamente
                    > > > utilizzato,
                    > >
                    > > Guarda caso è proprio quello che ho detto io
                    > > tempo
                    > > fa.
                    > >
                    > > > il calore però viene prodotto e in
                    > > > abbondanza tanto che il pannello deve
                    > dissiparlo
                    > > > e lo fa scaldando magari di pochi gradi ma
                    > > grandi
                    > > > volumi d'aria. Esattamente come fanno le
                    > > centrali
                    > > > nucleari che scaldano di 4-5° l'acqua dei
                    > fiumi
                    > > > presso cui vengono
                    > > > installate
                    > >
                    > > Quindi secondo te i fotoni che colpiscono
                    > > continuamente la Terra "scompaiono" nel nulla
                    > > visto che non ci sono pannelli solari atti a
                    > > raccoglierli... anzi, attraversano la Terra da
                    > > una parte
                    > > all'altra.
                    > >
                    > > Come mai, caro, i laser sono in grado di
                    > > incendiare le cose? Non sono solo
                    > > fotoni?
                    >
                    > Senza tirare in ballo i laser, perché mai una
                    > lente di ingrandimento è in grado di dare fuoco
                    > alle cose? Concentrano calore o concentrano
                    > fotoni?
                    >
                    > E cosa pensi che viaggi nello spazio vuoto fra
                    > Terra e Sole? Fotoni o "aria
                    > calda"?


                    tu lo sai che temperatura c'è nel vuoto cosmico tra terra e sole? Rotola dal ridere
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      il 2011-11-07 16:00:00.0 alle 2011-11-07 16:00:00.0
                      Trollate totali: 6532
                      Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio
                      - Scritto da:
                      > tu lo sai che temperatura c'è nel vuoto cosmico
                      > tra terra e sole?
                      > Rotola dal ridere

                      Il vuoto cosmico è pieno di aria calda ne sono proprio sicuro! Annoiato

                      Tu lo sai vero che il calore ha bisogno di un mezzo per diffondersi... altrimenti l'unico altro modo per diffondersi che ha è attraverso il processo chiamato "irraggiamento", ovvero proprio la trasmissione via fotoni e onde elettromagnetiche.

                      http://www.sapere.it/sapere/strumenti/studiafacile...
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2011-11-07 16:01:00.0 alle 2011-11-07 16:01:00.0
                        Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                        - Scritto da: Daisuke Niwa
                        > - Scritto da:
                        > > tu lo sai che temperatura c'è nel vuoto cosmico
                        > > tra terra e sole?
                        > > Rotola dal ridere
                        >
                        > Il vuoto cosmico è pieno di aria calda ne sono
                        > proprio sicuro!
                        > Annoiato
                        >
                        > Tu lo sai vero che il calore ha bisogno di un
                        > mezzo per diffondersi... altrimenti l'unico altro
                        > modo per diffondersi che ha è attraverso il
                        > processo chiamato "irraggiamento", ovvero proprio
                        > la trasmissione via fotoni e onde
                        > elettromagnetiche.



                        Traduzione: sono ignorante ma non voglio ammetterlo e do dell'imbecille agli altri in compenso quando mi mostrano che sbaglio cerco di mischiare le carte per confondere le acque.

                        Old, già visto.
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2011-11-07 16:03:00.0 alle 2011-11-07 16:03:00.0
                          Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                          - Scritto da:
                          >
                          > - Scritto da: Daisuke Niwa
                          > > - Scritto da:
                          > > > tu lo sai che temperatura c'è nel vuoto
                          > cosmico
                          > > > tra terra e sole?
                          > > > Rotola dal ridere
                          > >
                          > > Il vuoto cosmico è pieno di aria calda ne sono
                          > > proprio sicuro!
                          > > Annoiato
                          > >
                          > > Tu lo sai vero che il calore ha bisogno di un
                          > > mezzo per diffondersi... altrimenti l'unico
                          > altro
                          > > modo per diffondersi che ha è attraverso il
                          > > processo chiamato "irraggiamento", ovvero
                          > proprio
                          > > la trasmissione via fotoni e onde
                          > > elettromagnetiche.
                          >
                          >
                          >
                          > Traduzione: sono ignorante ma non voglio
                          > ammetterlo e do dell'imbecille agli altri in
                          > compenso quando mi mostrano che sbaglio cerco di
                          > mischiare le carte per confondere le
                          > acque.
                          >
                          > Old, già visto.

                          L'unica cosa che hai fatto in questo thread è mostrare la tua ignoranza.
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2011-11-07 16:05:00.0 alle 2011-11-07 16:05:00.0
                            Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                            - Scritto da:
                            >
                            > - Scritto da:
                            > >
                            > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                            > > > - Scritto da:
                            > > > > tu lo sai che temperatura c'è nel vuoto
                            > > cosmico
                            > > > > tra terra e sole?
                            > > > > Rotola dal ridere
                            > > >
                            > > > Il vuoto cosmico è pieno di aria calda ne sono
                            > > > proprio sicuro!
                            > > > Annoiato
                            > > >
                            > > > Tu lo sai vero che il calore ha bisogno di un
                            > > > mezzo per diffondersi... altrimenti l'unico
                            > > altro
                            > > > modo per diffondersi che ha è attraverso il
                            > > > processo chiamato "irraggiamento", ovvero
                            > > proprio
                            > > > la trasmissione via fotoni e onde
                            > > > elettromagnetiche.
                            > >
                            > >
                            > >
                            > > Traduzione: sono ignorante ma non voglio
                            > > ammetterlo e do dell'imbecille agli altri in
                            > > compenso quando mi mostrano che sbaglio cerco di
                            > > mischiare le carte per confondere le
                            > > acque.
                            > >
                            > > Old, già visto.
                            >
                            > L'unica cosa che hai fatto in questo thread è
                            > mostrare la tua
                            > ignoranza.


                            bravo wakko, anonimizzati che la figura di merda che hai fatto ormai è pubblica Rotola dal ridere
                            • Avatar
                              ☺
                              Scritto da
                              il 2011-11-07 16:32:00.0 alle 2011-11-07 16:32:00.0
                              Trollate totali: 6532
                              Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                              - Scritto da:
                              >
                              > - Scritto da:
                              > >
                              > > - Scritto da:
                              > > >
                              > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                              > > > > - Scritto da:
                              > > > > > tu lo sai che temperatura c'è nel vuoto
                              > > > cosmico
                              > > > > > tra terra e sole?
                              > > > > > Rotola dal ridere
                              > > > >
                              > > > > Il vuoto cosmico è pieno di aria calda ne
                              > sono
                              > > > > proprio sicuro!
                              > > > > Annoiato
                              > > > >
                              > > > > Tu lo sai vero che il calore ha bisogno di
                              > un
                              > > > > mezzo per diffondersi... altrimenti l'unico
                              > > > altro
                              > > > > modo per diffondersi che ha è attraverso il
                              > > > > processo chiamato "irraggiamento", ovvero
                              > > > proprio
                              > > > > la trasmissione via fotoni e onde
                              > > > > elettromagnetiche.
                              > > >
                              > > >
                              > > >
                              > > > Traduzione: sono ignorante ma non voglio
                              > > > ammetterlo e do dell'imbecille agli altri in
                              > > > compenso quando mi mostrano che sbaglio cerco
                              > di
                              > > > mischiare le carte per confondere le
                              > > > acque.
                              > > >
                              > > > Old, già visto.
                              > >
                              > > L'unica cosa che hai fatto in questo thread è
                              > > mostrare la tua
                              > > ignoranza.
                              >
                              >
                              > bravo wakko, anonimizzati che la figura di merda
                              > che hai fatto ormai è pubblica
                              > Rotola dal ridere

                              Già è proprio come dici tu. Continua pure a sparaflesciarti i filmini nello encefalo, mi raccomando, oramai sono l'unica cosa che ti resta visto che vivi in un mondo immaginario tutto tuo. Rotola dal ridere
                          • Avatar
                            ☺
                            Scritto da
                            il 2011-11-07 16:31:00.0 alle 2011-11-07 16:31:00.0
                            Trollate totali: 6532
                            Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                            - Scritto da:
                            >
                            > - Scritto da:
                            > >
                            > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                            > > > - Scritto da:
                            > > > > tu lo sai che temperatura c'è nel vuoto
                            > > cosmico
                            > > > > tra terra e sole?
                            > > > > Rotola dal ridere
                            > > >
                            > > > Il vuoto cosmico è pieno di aria calda ne sono
                            > > > proprio sicuro!
                            > > > Annoiato
                            > > >
                            > > > Tu lo sai vero che il calore ha bisogno di un
                            > > > mezzo per diffondersi... altrimenti l'unico
                            > > altro
                            > > > modo per diffondersi che ha è attraverso il
                            > > > processo chiamato "irraggiamento", ovvero
                            > > proprio
                            > > > la trasmissione via fotoni e onde
                            > > > elettromagnetiche.
                            > >
                            > >
                            > >
                            > > Traduzione: sono ignorante ma non voglio
                            > > ammetterlo e do dell'imbecille agli altri in
                            > > compenso quando mi mostrano che sbaglio cerco di
                            > > mischiare le carte per confondere le
                            > > acque.
                            > >
                            > > Old, già visto.
                            >
                            > L'unica cosa che hai fatto in questo thread è
                            > mostrare la tua
                            > ignoranza.

                            Quoto. D'altra parte cosa ci si può aspettare da uno che crede che il calore si trasmetta nel vuoto. Perplesso
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2011-11-07 15:44:00.0 alle 2011-11-07 15:44:00.0
                  Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                  - Scritto da: Daisuke Niwa
                  >
                  > - Scritto da:
                  > >
                  > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > >
                  > > > - Scritto da:
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > > > >
                  > > > > > - Scritto da:
                  > > > > > >
                  > > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                  > > > > > > > Non è esattamente a costo (anche
                  > > > ambientale)
                  > > > > > > > zero, a buon mercato e con impatto
                  > > > > ambientale
                  > > > > > > > minore dei fossili si ma non
                  > > > > > > > zero.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il
                  > cui
                  > > > > prezzo
                  > > > > > > > aumenterebbe vertiginosamente così
                  > come
                  > > il
                  > > > > suo
                  > > > > > > > consumo sebbene sia un elemento
                  > > > abbondante
                  > > > e
                  > > > > > ne
                  > > > > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto
                  > > > pare
                  > > > > si
                  > > > > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l'
                  > H2
                  > è
                  > > > > pure
                  > > > > > > > estremamente pericoloso da manipolare
                  > > > perchè
                  > > > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve
                  > > immense
                  > > > > > quindi
                  > > > > > > > non è un problema ma uno dei problemi
                  > > > della
                  > > > > > > > generazione di energia su larghissima
                  > > > scala
                  > > > > > non
                  > > > > > > è
                  > > > > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici
                  > > > delle
                  > > > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
                  > > > > quello
                  > > > > > > > della grande generazione di calore, in
                  > > > gran
                  > > > > > > parte
                  > > > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche
                  > > questo
                  > > > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
                  > > > clima
                  > > > e
                  > > > > > l'
                  > > > > > > > ambiente locale, per esempio
                  > esattamente
                  > > > > come
                  > > > > > le
                  > > > > > > > centrali nucleari a fissione che per
                  > > > > produrre
                  > > > > > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi
                  > > > > quantità
                  > > > > > di
                  > > > > > > > CALORE che però viene utilizzato solo
                  > > per
                  > > > il
                  > > > > > > 40%,
                  > > > > > > > il resto è disperso nell'
                  > > > > > > > ambiente:
                  > > > > > > > _____________________________________
                  > > > > > > >
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > >
                  > >
                  > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
                  > > > > > > > Durante il funzionamento, poi, solo
                  > > il
                  > > > > 40
                  > > > > %
                  > > > > > > > della potenza termica prodotta è
                  > > > trasformato
                  > > > > > in
                  > > > > > > > energia elettrica con la conseguente
                  > > > > necessità
                  > > > > > > di
                  > > > > > > > dissipare enormi quantità di calore
                  > (in
                  > > > > > Francia
                  > > > > > > > nel 2006 il raffreddamento delle
                  > > centrali
                  > > > > > > > nucleari ha richiesto il 57% del
                  > totale
                  > > > > > > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è
                  > > per
                  > > > > > questo
                  > > > > > > > che sono costruite vicino a laghi,
                  > > fiumi?
                  > > > > > > > alterandone così le
                  > > > > > > > caratteristiche.

                  > > > > > > >
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > >
                  > >
                  > --------------------------------------------------
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Immaginate quindi un uso massivo su
                  > > scala
                  > > > > > > > planetaria del vapore acqueo con la
                  > > > > > generazione
                  > > > > > > > di enormi quantità di calore, per la
                  > > > maggior
                  > > > > > > > parte disperso nell' ambiente: non
                  > > sarebbe
                  > > > > > > > esattamente ad impatto ambientale
                  > zero,
                  > > a
                  > > > > meno
                  > > > > > > > che non si trovi un sistema di
                  > > conversione
                  > > > > > > > diretto o meno
                  > > > > > > > dispersivo.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Per questo credo che, sebbene sia più
                  > > > > > > conveniente
                  > > > > > > > e molto più pulito dei combustibili
                  > > > fossili
                  > > > > (e
                  > > > > > > > ovviamente della fissione nucleare)
                  > non
                  > > > > > > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
                  > > > > > > > completamente ma anzi forse potrebbe
                  > > > > > integrarsi
                  > > > > > > > bene con esse che potranno mantenere
                  > la
                  > > > loro
                  > > > > > > > competitività aumentando l' efficenza
                  > di
                  > > > > > > > conversione e sviluppando batterie di
                  > > > > accumulo
                  > > > > > > > più efficenti e meno costose (tutto
                  > > > > > tecnicamente
                  > > > > > > > alla nostra portata) queste hanno il
                  > > > > vantaggio
                  > > > > > > di
                  > > > > > > > NON aggiungere calore nell' ambiente;
                  > > > > > >
                  > > > > > >
                  > > > > > > guarda che tutte le centrali solari sia
                  > > > > termiche
                  > > > > > > che fotovoltaiche AGGIUNGONO calore
                  > > > > > all'ambiente
                  > > > > >
                  > > > > > > Annoiato
                  > > > > >
                  > > > > > L'energia in quel caso proviene dal Sole.
                  > Se
                  > > > non
                  > > > > > ci fossero i pannelli a raccoglierla
                  > > > > > semplicemente di disperderebbe
                  > > nell'ambiente.
                  > > > > > Quindi non è che aggiungono calore
                  > > > all'ambiente,
                  > > > > > semmai lo raccolgono dall'ambiente per
                  > > > ulteriori
                  > > > > > trasformazioni ed usi concentrandolo,
                  > > > > > "memorizzandolo" e
                  > > > > > "lavorandolo".
                  > > > >
                  > > > >
                  > > > > non dire cazzate bamboccio
                  > > >
                  > > > Ottima argomentazione, mi hai convinto.
                  > Rotola dal ridere
                  > >
                  > >
                  > > pirla,
                  >
                  > Lo sei tu, si, lo sappiamo.
                  >
                  > > casomai non lo sapessi i tuoi cazzo di
                  > > pannelli convertono la luce, cioè i fotoni in
                  > > elettroni, il calore non viene assolutamente
                  > > utilizzato,
                  >
                  > Guarda caso è proprio quello che ho detto io
                  > tempo
                  > fa.

                  echissene???


                  > > il calore però viene prodotto e in
                  > > abbondanza tanto che il pannello deve dissiparlo
                  > > e lo fa scaldando magari di pochi gradi ma
                  > grandi
                  > > volumi d'aria. Esattamente come fanno le
                  > centrali
                  > > nucleari che scaldano di 4-5° l'acqua dei fiumi
                  > > presso cui vengono
                  > > installate
                  >
                  > Quindi secondo te i fotoni che colpiscono
                  > continuamente la Terra "scompaiono" nel nulla
                  > visto che non ci sono pannelli solari atti a
                  > raccoglierli... anzi, attraversano la Terra da
                  > una parte
                  > all'altra.
                  >
                  > Come mai, caro, i laser sono in grado di
                  > incendiare le cose? Non sono solo
                  > fotoni?


                  è diverso imbecille!! l'assorbimento e la trasformazione dei fotoni in energia termica varia e seconda della superficie che colpiscono. Le autostrade si scaldano molto, i tetti delle case greche pochissimo quasi nulla, l'acqua si scalda meno della terra, mentre i pannelli si scaldano più di ogni altra superficie.
                  cuntent?

                  i laser poi sono una cosa diversa visto che sono fotoni "ordinati" quindi con una concentrazione che non esiste in natura neppure in scala di ordini di grandezza.
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    il 2011-11-07 15:53:00.0 alle 2011-11-07 15:53:00.0
                    Trollate totali: 6532
                    Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio
                    - Scritto da:
                    > è diverso imbecille!! l'assorbimento e la
                    > trasformazione dei fotoni in energia termica
                    > varia e seconda della superficie che colpiscono.
                    > Le autostrade si scaldano molto, i tetti delle
                    > case greche pochissimo quasi nulla, l'acqua si
                    > scalda meno della terra, mentre i pannelli si
                    > scaldano più di ogni altra
                    > superficie.
                    > cuntent?
                    >
                    > i laser poi sono una cosa diversa visto che sono
                    > fotoni "ordinati" quindi con una concentrazione
                    > che non esiste in natura neppure in scala di
                    > ordini di
                    > grandezza.

                    Traduzione: sono ignorante ma non voglio ammetterlo e do dell'imbecille agli altri in compenso quando mi mostrano che sbaglio cerco di mischiare le carte per confondere le acque.

                    Old, già visto. Annoiato
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                Alessandrox
                (XYZ)Troll
                il 2011-11-07 18:22:00.0 alle 2011-11-07 18:22:00.0
                Trollate totali: 11553
                LA SCOPERTA DELL' H2O CALDA

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da: Daisuke Niwa
                > >
                > > - Scritto da:
                > > >
                > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                > > > >
                > > > > - Scritto da:
                > > > > >
                > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                > > > > > > Non è esattamente a costo (anche
                > > ambientale)
                > > > > > > zero, a buon mercato e con impatto
                > > > ambientale
                > > > > > > minore dei fossili si ma non
                > > > > > > zero.
                > > > > > >
                > > > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui
                > > > prezzo
                > > > > > > aumenterebbe vertiginosamente così come
                > il
                > > > suo
                > > > > > > consumo sebbene sia un elemento
                > > abbondante
                > > e
                > > > > ne
                > > > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto
                > > pare
                > > > si
                > > > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è
                > > > pure
                > > > > > > estremamente pericoloso da manipolare
                > > perchè
                > > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve
                > immense
                > > > > quindi
                > > > > > > non è un problema ma uno dei problemi
                > > della
                > > > > > > generazione di energia su larghissima
                > > scala
                > > > > non
                > > > > > è
                > > > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici
                > > delle
                > > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
                > > > quello
                > > > > > > della grande generazione di calore, in
                > > gran
                > > > > > parte
                > > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche
                > questo
                > > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
                > > clima
                > > e
                > > > > l'
                > > > > > > ambiente locale, per esempio esattamente
                > > > come
                > > > > le
                > > > > > > centrali nucleari a fissione che per
                > > > produrre
                > > > > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi
                > > > quantità
                > > > > di
                > > > > > > CALORE che però viene utilizzato solo
                > per
                > > il
                > > > > > 40%,
                > > > > > > il resto è disperso nell'
                > > > > > > ambiente:
                > > > > > > _____________________________________
                > > > > > >
                > > > > >
                > > > >
                > > >
                > >
                > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
                > > > > > > Durante il funzionamento, poi, solo
                > il
                > > > 40
                > > > %
                > > > > > > della potenza termica prodotta è
                > > trasformato
                > > > > in
                > > > > > > energia elettrica con la conseguente
                > > > necessità
                > > > > > di
                > > > > > > dissipare enormi quantità di calore (in
                > > > > Francia
                > > > > > > nel 2006 il raffreddamento delle
                > centrali
                > > > > > > nucleari ha richiesto il 57% del totale
                > > > > > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è
                > per
                > > > > questo
                > > > > > > che sono costruite vicino a laghi,
                > fiumi?
                > > > > > > alterandone così le
                > > > > > > caratteristiche.

                > > > > > >
                > > > > >
                > > > >
                > > >
                > >
                > --------------------------------------------------
                > > > > > >
                > > > > > > Immaginate quindi un uso massivo su
                > scala
                > > > > > > planetaria del vapore acqueo con la
                > > > > generazione
                > > > > > > di enormi quantità di calore, per la
                > > maggior
                > > > > > > parte disperso nell' ambiente: non
                > sarebbe
                > > > > > > esattamente ad impatto ambientale zero,
                > a
                > > > meno
                > > > > > > che non si trovi un sistema di
                > conversione
                > > > > > > diretto o meno
                > > > > > > dispersivo.
                > > > > > >
                > > > > > > Per questo credo che, sebbene sia più
                > > > > > conveniente
                > > > > > > e molto più pulito dei combustibili
                > > fossili
                > > > (e
                > > > > > > ovviamente della fissione nucleare) non
                > > > > > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
                > > > > > > completamente ma anzi forse potrebbe
                > > > > integrarsi
                > > > > > > bene con esse che potranno mantenere la
                > > loro

                > pirla, casomai non lo sapessi i tuoi cazzo di
                > pannelli convertono la luce, cioè i fotoni in
                > elettroni, il calore non viene assolutamente
                > utilizzato, il calore però viene prodotto e in
                > abbondanza tanto che il pannello deve dissiparlo
                > e lo fa scaldando magari di pochi gradi ma grandi
                > volumi d'aria. Esattamente come fanno le centrali
                > nucleari che scaldano di 4-5° l'acqua dei fiumi
                > presso cui vengono
                > installate


                Bravo, hai scoperto il motivo per cui un pannello scuro irradiato dal sole scalda l' acqua con cui è a contatto.

                Quello è il calore RACCOLTO dovuto anche alla radiazione infrarssa oltre al calore prodotto per incidenza della luce visibile che in ogncaso sarebbe comunque dissipato nell' ambiente...

                L' E totale incidente sulla Terra + generata da un pannello solare NON (termico e FV) può essere maggiore di quella proveniente dal sole.
                Ma smettila di secernere cazzate!
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2011-11-07 19:58:00.0 alle 2011-11-07 19:58:00.0
                  Trollate totali: 6532
                  Re: LA SCOPERTA DELL' H2O CALDA

                  - Scritto da: Alessandrox
                  >
                  > - Scritto da:
                  > >
                  > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > >
                  > > > - Scritto da:
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > > > >
                  > > > > > - Scritto da:
                  > > > > > >
                  > > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                  > > > > > > > Non è esattamente a costo (anche
                  > > > ambientale)
                  > > > > > > > zero, a buon mercato e con impatto
                  > > > > ambientale
                  > > > > > > > minore dei fossili si ma non
                  > > > > > > > zero.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Intanto consuma Nickel (tossico) il
                  > cui
                  > > > > prezzo
                  > > > > > > > aumenterebbe vertiginosamente così
                  > come
                  > > il
                  > > > > suo
                  > > > > > > > consumo sebbene sia un elemento
                  > > > abbondante
                  > > > e
                  > > > > > ne
                  > > > > > > > serva poco per ogni apparato; a quanto
                  > > > pare
                  > > > > si
                  > > > > > > > consuma anche l' H dell' H2O... (l'
                  > H2
                  > è
                  > > > > pure
                  > > > > > > > estremamente pericoloso da manipolare
                  > > > perchè
                  > > > > > > > esplosivo) di H2O ci sono riserve
                  > > immense
                  > > > > > quindi
                  > > > > > > > non è un problema ma uno dei problemi
                  > > > della
                  > > > > > > > generazione di energia su larghissima
                  > > > scala
                  > > > > > non
                  > > > > > > è
                  > > > > > > > solo quella dei sottoprodotti tossici
                  > > > delle
                  > > > > > > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche
                  > > > > quello
                  > > > > > > > della grande generazione di calore, in
                  > > > gran
                  > > > > > > parte
                  > > > > > > > veicolato dal vapore acqueo: anche
                  > > questo
                  > > > > > > > contribuisce ad alterare *almeno* il
                  > > > clima
                  > > > e
                  > > > > > l'
                  > > > > > > > ambiente locale, per esempio
                  > esattamente
                  > > > > come
                  > > > > > le
                  > > > > > > > centrali nucleari a fissione che per
                  > > > > produrre
                  > > > > > > > tanta e- elettrica sviluppano enormi
                  > > > > quantità
                  > > > > > di
                  > > > > > > > CALORE che però viene utilizzato solo
                  > > per
                  > > > il
                  > > > > > > 40%,
                  > > > > > > > il resto è disperso nell'
                  > > > > > > > ambiente:
                  > > > > > > > _____________________________________
                  > > > > > > >
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > >
                  > >
                  > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
                  > > > > > > > Durante il funzionamento, poi, solo
                  > > il
                  > > > > 40
                  > > > > %
                  > > > > > > > della potenza termica prodotta è
                  > > > trasformato
                  > > > > > in
                  > > > > > > > energia elettrica con la conseguente
                  > > > > necessità
                  > > > > > > di
                  > > > > > > > dissipare enormi quantità di calore
                  > (in
                  > > > > > Francia
                  > > > > > > > nel 2006 il raffreddamento delle
                  > > centrali
                  > > > > > > > nucleari ha richiesto il 57% del
                  > totale
                  > > > > > > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è
                  > > per
                  > > > > > questo
                  > > > > > > > che sono costruite vicino a laghi,
                  > > fiumi?
                  > > > > > > > alterandone così le
                  > > > > > > > caratteristiche.

                  > > > > > > >
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > >
                  > >
                  > --------------------------------------------------
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Immaginate quindi un uso massivo su
                  > > scala
                  > > > > > > > planetaria del vapore acqueo con la
                  > > > > > generazione
                  > > > > > > > di enormi quantità di calore, per la
                  > > > maggior
                  > > > > > > > parte disperso nell' ambiente: non
                  > > sarebbe
                  > > > > > > > esattamente ad impatto ambientale
                  > zero,
                  > > a
                  > > > > meno
                  > > > > > > > che non si trovi un sistema di
                  > > conversione
                  > > > > > > > diretto o meno
                  > > > > > > > dispersivo.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Per questo credo che, sebbene sia più
                  > > > > > > conveniente
                  > > > > > > > e molto più pulito dei combustibili
                  > > > fossili
                  > > > > (e
                  > > > > > > > ovviamente della fissione nucleare)
                  > non
                  > > > > > > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
                  > > > > > > > completamente ma anzi forse potrebbe
                  > > > > > integrarsi
                  > > > > > > > bene con esse che potranno mantenere
                  > la
                  > > > loro
                  >
                  > > pirla, casomai non lo sapessi i tuoi cazzo di
                  > > pannelli convertono la luce, cioè i fotoni in
                  > > elettroni, il calore non viene assolutamente
                  > > utilizzato, il calore però viene prodotto e in
                  > > abbondanza tanto che il pannello deve dissiparlo
                  > > e lo fa scaldando magari di pochi gradi ma
                  > grandi
                  > > volumi d'aria. Esattamente come fanno le
                  > centrali
                  > > nucleari che scaldano di 4-5° l'acqua dei fiumi
                  > > presso cui vengono
                  > > installate
                  >
                  >
                  > Bravo, hai scoperto il motivo per cui un pannello
                  > scuro irradiato dal sole scalda l' acqua con cui
                  > è a
                  > contatto.
                  >
                  > Quello è il calore RACCOLTO dovuto anche alla
                  > radiazione infrarssa oltre al calore prodotto per
                  > incidenza della luce visibile che in ogncaso
                  > sarebbe comunque dissipato nell'
                  > ambiente...
                  >
                  > L' E totale incidente sulla Terra + generata da
                  > un pannello solare NON (termico e FV) può essere
                  > maggiore di quella proveniente dal
                  > sole.

                  Infatti.
                  Ma evidentemente per alcuni "geni" qui non è così. A bocca storta
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    Alessandrox
                    (XYZ)Troll
                    il 2011-11-07 22:08:00.0 alle 2011-11-07 22:08:00.0
                    Trollate totali: 11553
                    Re: LA SCOPERTA DELL' H2O CALDA

                    > > grandi
                    > > > volumi d'aria. Esattamente come fanno le
                    > > centrali
                    > > > nucleari che scaldano di 4-5° l'acqua dei
                    > fiumi
                    > > > presso cui vengono
                    > > > installate
                    > >
                    > >
                    > > Bravo, hai scoperto il motivo per cui un
                    > pannello
                    > > scuro irradiato dal sole scalda l' acqua con cui
                    > > è a
                    > > contatto.
                    > >
                    > > Quello è il calore RACCOLTO dovuto anche alla
                    > > radiazione infrarssa oltre al calore prodotto
                    > per
                    > > incidenza della luce visibile che in ogncaso
                    > > sarebbe comunque dissipato nell'
                    > > ambiente...
                    > >
                    > > L' E totale incidente sulla Terra + generata da
                    > > un pannello solare NON (termico e FV) può essere
                    > > maggiore di quella proveniente dal
                    > > sole.
                    >
                    > Infatti.
                    > Ma evidentemente per alcuni "geni" qui non è
                    > così.
                    > A bocca storta

                    Ora... passi per l' E-CAT ma ritenere una bufala anche i principi della termodinamica mi pare francamente un po' troppo...
                    Ma smettila di secernere cazzate!
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      il 2011-11-07 15:22:00.0 alle 2011-11-07 15:22:00.0
      Trollate totali: 6532
      Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

      - Scritto da: Alessandrox
      > Non è esattamente a costo (anche ambientale)
      > zero, a buon mercato e con impatto ambientale
      > minore dei fossili si ma non
      > zero.
      >
      > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui prezzo
      > aumenterebbe vertiginosamente così come il suo
      > consumo sebbene sia un elemento abbondante e ne
      > serva poco per ogni apparato; a quanto pare si
      > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è pure
      > estremamente pericoloso da manipolare perchè
      > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense quindi
      > non è un problema ma uno dei problemi della
      > generazione di energia su larghissima scala non è
      > solo quella dei sottoprodotti tossici delle
      > reazioni chimiche e della CO2 ma anche quello
      > della grande generazione di calore, in gran parte
      > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
      > contribuisce ad alterare *almeno* il clima e l'
      > ambiente locale, per esempio esattamente come le
      > centrali nucleari a fissione che per produrre
      > tanta e- elettrica sviluppano enormi quantità di
      > CALORE che però viene utilizzato solo per il 40%,
      > il resto è disperso nell'
      > ambiente:
      > _____________________________________
      > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
      > Durante il funzionamento, poi, solo il 40 %
      > della potenza termica prodotta è trasformato in
      > energia elettrica con la conseguente necessità di
      > dissipare enormi quantità di calore (in Francia
      > nel 2006 il raffreddamento delle centrali
      > nucleari ha richiesto il 57% del totale
      > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è per questo
      > che sono costruite vicino a laghi, fiumi?
      > alterandone così le
      > caratteristiche.

      > --------------------------------------------------
      >
      > Immaginate quindi un uso massivo su scala
      > planetaria del vapore acqueo con la generazione
      > di enormi quantità di calore, per la maggior
      > parte disperso nell' ambiente: non sarebbe
      > esattamente ad impatto ambientale zero, a meno
      > che non si trovi un sistema di conversione
      > diretto o meno
      > dispersivo.
      >
      > Per questo credo che, sebbene sia più conveniente
      > e molto più pulito dei combustibili fossili (e
      > ovviamente della fissione nucleare) non
      > sostituirà le rinnovabili, almeno non
      > completamente ma anzi forse potrebbe integrarsi
      > bene con esse che potranno mantenere la loro
      > competitività aumentando l' efficenza di
      > conversione e sviluppando batterie di accumulo
      > più efficenti e meno costose (tutto tecnicamente
      > alla nostra portata) queste hanno il vantaggio di
      > NON aggiungere calore nell' ambiente; quanto al
      > loro impatto ambientale dovuto allo smaltimento è
      > prossimo allo ZERO (Silicio, alluminio, Plastiche
      > sono tutti materiali facilmente riciclabili a
      > basso costo) mentre l' inquinamento alla
      > produzione (soprattutto del silicio FV) è
      > notevolmente abbassato dalla reimmissione nel
      > ciclo produttivo di tutti i sottoprodotti di
      > lavorazione.
      >
      > D' altra parte i fossili continueranno ad avere
      > comunque un ruolo importante, molto meno dal sul
      > versante energetico, molto di più da materia
      > prima per l' industria
      > chimica.
      >
      > Quindi l' E-Cat ci risolverebbe molte
      > problematiche energetiche soprattutto sulla
      > disponibilità nell lunghissimo periodo, più che
      > sulla quantità istantaneamente prodotta
      > (mettendoci in una situazione di sostanziale
      > tranquillità per le disponibilità future) ma da
      > solo secondo me non sarebbe comunque
      > completamente risolutivo dei problemi energetici
      > per quanto costituisca comunque una rivoluzione
      > straordinaria, di portata
      > epocale.
      >
      > Il futuro lo vedo quindi con una progressiva e
      > veloce perdita di importanza dei fossili sul
      > piano energetico (non su quello chimico) un
      > moderato progresso delle rinnovabili ed un
      > aumento inesorabile e veloce delle fonti LENR e
      > derivate.
      >
      > Di certo un effetto positivo si avrà nella
      > eliminazione delle fonti assimilate alle
      > rinnovabili, come la generazione di energia dalla
      > combustione dei rifiuti, che già conviene solo
      > perchè si prende gli incentivi CIP6 senza
      > peraltro raggiungere il punto di pareggio (come
      > invece fanno le rinnovabili) perchè il processo è
      > energeticamente in netta perdita che non avranno
      > quindi più alcuna convenienza ne giustificazione
      > alcuna, sarà quindi ancora più evidente che le
      > plastiche conviene recuperarle piuttosto che
      > bruciarle.

      Il Nickel da quanto ho capito è abbondante in natura, inoltre l'E-Cat, ammesso e non concesso che funzioni, ne usa pochi grammi per volta per generare grosse quantità di energia. Non credo quindi che il nickel aumenti granché di prezzo, né che questo incida sul costo totale di funzionamento dell'impianto.

      Non credo inoltre che ci saranno problemi per il calore sviluppato dagli E-Cat, visto che ora lo stesso calore viene generato usando combustibili fossili e non è certo il calore il nostro principale problema ma i fumi e l'inquinamento.

      Inoltre, io non darei per scontato che finiscano per sorgere grossi impianti E-Cat, IMO è molto più probabile invece che ogni casa si doti del suo piccolo E-Cat. La Power-Grid nel tempo perderà scopo e significato, non sarà più utile né sarà conveniente gestirla, manutenerla, ecc. Non avrebbe senso d'altra parte portare elettricità per kilometri (con tutte le perdie, i costi di manutenzione, i problemi paesaggistici e ambientali che questo comporta) quando chiunque, a prezzo irrisorio, può crearsi tutta l'energia elettrica che vuole in cantina (accanto al server Linux).

      Forse è probabile che almeno inizialmente ci siano piccoli impianti che riforniscono, chessò, un paesino, o una città... ma a meno che non lo facciano a prezzi più che buoni converrà alle singole famiglie dotarsi del proprio E-Cat.

      Una delle conseguenze dell'E-Cat sarà anche il progressivo abbandono delle fonti rinnovabili (Fotovoltaico, Termico-Solare, Eolico, ecc) che non avranno più senso d'esistere... almeno fintanto che i componenti necessari al funzionamento saranno abbondanti.
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-11-07 15:27:00.0 alle 2011-11-07 15:27:00.0
        Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

        - Scritto da: Daisuke Niwa
        >
        > - Scritto da: Alessandrox
        > > Non è esattamente a costo (anche ambientale)
        > > zero, a buon mercato e con impatto ambientale
        > > minore dei fossili si ma non
        > > zero.
        > >
        > > Intanto consuma Nickel (tossico) il cui prezzo
        > > aumenterebbe vertiginosamente così come il suo
        > > consumo sebbene sia un elemento abbondante e ne
        > > serva poco per ogni apparato; a quanto pare si
        > > consuma anche l' H dell' H2O... (l' H2 è pure
        > > estremamente pericoloso da manipolare perchè
        > > esplosivo) di H2O ci sono riserve immense quindi
        > > non è un problema ma uno dei problemi della
        > > generazione di energia su larghissima scala non
        > è
        > > solo quella dei sottoprodotti tossici delle
        > > reazioni chimiche e della CO2 ma anche quello
        > > della grande generazione di calore, in gran
        > parte
        > > veicolato dal vapore acqueo: anche questo
        > > contribuisce ad alterare *almeno* il clima e l'
        > > ambiente locale, per esempio esattamente come le
        > > centrali nucleari a fissione che per produrre
        > > tanta e- elettrica sviluppano enormi quantità di
        > > CALORE che però viene utilizzato solo per il
        > 40%,
        > > il resto è disperso nell'
        > > ambiente:
        > > _____________________________________
        > >
        > http://www.italiaattiva.org/_articoli/pup_nucleare
        > > Durante il funzionamento, poi, solo il 40 %
        > > della potenza termica prodotta è trasformato in
        > > energia elettrica con la conseguente necessità
        > di
        > > dissipare enormi quantità di calore (in Francia
        > > nel 2006 il raffreddamento delle centrali
        > > nucleari ha richiesto il 57% del totale
        > > dell'acqua utilizzata dal Paese) ed è per questo
        > > che sono costruite vicino a laghi, fiumi?
        > > alterandone così le
        > > caratteristiche.

        > >
        > --------------------------------------------------
        > >
        > > Immaginate quindi un uso massivo su scala
        > > planetaria del vapore acqueo con la generazione
        > > di enormi quantità di calore, per la maggior
        > > parte disperso nell' ambiente: non sarebbe
        > > esattamente ad impatto ambientale zero, a meno
        > > che non si trovi un sistema di conversione
        > > diretto o meno
        > > dispersivo.
        > >
        > > Per questo credo che, sebbene sia più
        > conveniente
        > > e molto più pulito dei combustibili fossili (e
        > > ovviamente della fissione nucleare) non
        > > sostituirà le rinnovabili, almeno non
        > > completamente ma anzi forse potrebbe integrarsi
        > > bene con esse che potranno mantenere la loro
        > > competitività aumentando l' efficenza di
        > > conversione e sviluppando batterie di accumulo
        > > più efficenti e meno costose (tutto tecnicamente
        > > alla nostra portata) queste hanno il vantaggio
        > di
        > > NON aggiungere calore nell' ambiente; quanto al
        > > loro impatto ambientale dovuto allo smaltimento
        > è
        > > prossimo allo ZERO (Silicio, alluminio,
        > Plastiche
        > > sono tutti materiali facilmente riciclabili a
        > > basso costo) mentre l' inquinamento alla
        > > produzione (soprattutto del silicio FV) è
        > > notevolmente abbassato dalla reimmissione nel
        > > ciclo produttivo di tutti i sottoprodotti di
        > > lavorazione.
        > >
        > > D' altra parte i fossili continueranno ad avere
        > > comunque un ruolo importante, molto meno dal sul
        > > versante energetico, molto di più da materia
        > > prima per l' industria
        > > chimica.
        > >
        > > Quindi l' E-Cat ci risolverebbe molte
        > > problematiche energetiche soprattutto sulla
        > > disponibilità nell lunghissimo periodo, più che
        > > sulla quantità istantaneamente prodotta
        > > (mettendoci in una situazione di sostanziale
        > > tranquillità per le disponibilità future) ma da
        > > solo secondo me non sarebbe comunque
        > > completamente risolutivo dei problemi energetici
        > > per quanto costituisca comunque una rivoluzione
        > > straordinaria, di portata
        > > epocale.
        > >
        > > Il futuro lo vedo quindi con una progressiva e
        > > veloce perdita di importanza dei fossili sul
        > > piano energetico (non su quello chimico) un
        > > moderato progresso delle rinnovabili ed un
        > > aumento inesorabile e veloce delle fonti LENR e
        > > derivate.
        > >
        > > Di certo un effetto positivo si avrà nella
        > > eliminazione delle fonti assimilate alle
        > > rinnovabili, come la generazione di energia
        > dalla
        > > combustione dei rifiuti, che già conviene solo
        > > perchè si prende gli incentivi CIP6 senza
        > > peraltro raggiungere il punto di pareggio (come
        > > invece fanno le rinnovabili) perchè il processo
        > è
        > > energeticamente in netta perdita che non avranno
        > > quindi più alcuna convenienza ne giustificazione
        > > alcuna, sarà quindi ancora più evidente che le
        > > plastiche conviene recuperarle piuttosto che
        > > bruciarle.
        >
        > Il Nickel da quanto ho capito è abbondante in
        > natura, inoltre l'E-Cat, ammesso e non concesso
        > che funzioni, ne usa pochi grammi per volta per
        > generare grosse quantità di energia. Non credo
        > quindi che il nickel aumenti granché di prezzo,
        > né che questo incida sul costo totale di
        > funzionamento
        > dell'impianto.
        >
        > Non credo inoltre che ci saranno problemi per il
        > calore sviluppato dagli E-Cat, visto che ora lo
        > stesso calore viene generato usando combustibili
        > fossili e non è certo il calore il nostro
        > principale problema ma i fumi e
        > l'inquinamento.
        >
        > Inoltre, io non darei per scontato che finiscano
        > per sorgere grossi impianti E-Cat, IMO è molto
        > più probabile invece che ogni casa si doti del
        > suo piccolo E-Cat. La Power-Grid nel tempo
        > perderà scopo e significato, non sarà più utile
        > né sarà conveniente gestirla, manutenerla, ecc.
        > Non avrebbe senso d'altra parte portare
        > elettricità per kilometri (con tutte le perdie, i
        > costi di manutenzione, i problemi paesaggistici e
        > ambientali che questo comporta) quando chiunque,
        > a prezzo irrisorio, può crearsi tutta l'energia
        > elettrica che vuole in cantina (accanto al server
        > Linux).
        >
        > Forse è probabile che almeno inizialmente ci
        > siano piccoli impianti che riforniscono, chessò,
        > un paesino, o una città... ma a meno che non lo
        > facciano a prezzi più che buoni converrà alle
        > singole famiglie dotarsi del proprio
        > E-Cat.
        >
        > Una delle conseguenze dell'E-Cat sarà anche il
        > progressivo abbandono delle fonti rinnovabili
        > (Fotovoltaico, Termico-Solare, Eolico, ecc) che
        > non avranno più senso d'esistere... almeno
        > fintanto che i componenti necessari al
        > funzionamento saranno
        > abbondanti.

        Ma se non sai nemmeno come cazzo funziona! Produce solo calore? Produce energia elettrica direttamente? E' tipo lo scaldino da tenere al cesso quando caghi d'inverno?
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          il 2011-11-07 15:31:00.0 alle 2011-11-07 15:31:00.0
          Trollate totali: 6532
          Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

          - Scritto da:
          > Ma se non sai nemmeno come cazzo funziona!

          Cosa ne sai tu di quello che ne so io?

          L'E-Cat produce calore, non elettricità.

          Per produrre elettricità devi convertire il calore in elettricità, ovvero sprecare circa 2/3 dell'energia prodotta per produrre l'equivalente elettrico di 1/3 dell'energia totale, ma non è un problema quando quell'energia per te è gratis o quasi gratis.

          > Produce solo calore?

          Si.

          > Produce energia elettrica
          > direttamente?

          No. Devi convertirla in un secondo momento. Infatti, a dire di Rossi, ci vorrà almeno un altro anno per avere un generatore elettrico E-Cat.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-11-07 15:42:00.0 alle 2011-11-07 15:42:00.0
            Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

            - Scritto da: Daisuke Niwa
            >
            > - Scritto da:
            > > Ma se non sai nemmeno come cazzo funziona!
            >
            > Cosa ne sai tu di quello che ne so io?
            >
            > L'E-Cat produce calore, non elettricità.
            >
            > Per produrre elettricità devi convertire il
            > calore in elettricità, ovvero sprecare circa 2/3
            > dell'energia prodotta per produrre l'equivalente
            > elettrico di 1/3 dell'energia totale, ma non è un
            > problema quando quell'energia per te è gratis o
            > quasi
            > gratis.
            >
            > > Produce solo calore?
            >
            > Si.
            >
            > > Produce energia elettrica
            > > direttamente?
            >
            > No. Devi convertirla in un secondo momento.
            > Infatti, a dire di Rossi, ci vorrà almeno un
            > altro anno per avere un generatore elettrico
            > E-Cat.

            termocoppia no?
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2011-11-07 16:36:00.0 alle 2011-11-07 16:36:00.0
              Trollate totali: 6532
              Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da: Daisuke Niwa
              > >
              > > - Scritto da:
              > > > Ma se non sai nemmeno come cazzo funziona!
              > >
              > > Cosa ne sai tu di quello che ne so io?
              > >
              > > L'E-Cat produce calore, non elettricità.
              > >
              > > Per produrre elettricità devi convertire il
              > > calore in elettricità, ovvero sprecare circa 2/3
              > > dell'energia prodotta per produrre l'equivalente
              > > elettrico di 1/3 dell'energia totale, ma non è
              > un
              > > problema quando quell'energia per te è gratis o
              > > quasi
              > > gratis.
              > >
              > > > Produce solo calore?
              > >
              > > Si.
              > >
              > > > Produce energia elettrica
              > > > direttamente?
              > >
              > > No. Devi convertirla in un secondo momento.
              > > Infatti, a dire di Rossi, ci vorrà almeno un
              > > altro anno per avere un generatore elettrico
              > > E-Cat.
              >
              > termocoppia no?

              Non so, non credo che con delle termocoppie tu possa generare una quantità significativa di corrente ma su questo proprio non so quasi nulla. Non sono usate solo per rilevare la temperatura? Newbie, inesperto
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2011-11-07 17:17:00.0 alle 2011-11-07 17:17:00.0
                Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                - Scritto da: Daisuke Niwa
                >
                > - Scritto da:
                > >
                > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                > > >
                > > > - Scritto da:
                > > > > Ma se non sai nemmeno come cazzo funziona!
                > > >
                > > > Cosa ne sai tu di quello che ne so io?
                > > >
                > > > L'E-Cat produce calore, non elettricità.
                > > >
                > > > Per produrre elettricità devi convertire il
                > > > calore in elettricità, ovvero sprecare circa
                > 2/3
                > > > dell'energia prodotta per produrre
                > l'equivalente
                > > > elettrico di 1/3 dell'energia totale, ma non è
                > > un
                > > > problema quando quell'energia per te è gratis
                > o
                > > > quasi
                > > > gratis.
                > > >
                > > > > Produce solo calore?
                > > >
                > > > Si.
                > > >
                > > > > Produce energia elettrica
                > > > > direttamente?
                > > >
                > > > No. Devi convertirla in un secondo momento.
                > > > Infatti, a dire di Rossi, ci vorrà almeno un
                > > > altro anno per avere un generatore elettrico
                > > > E-Cat.
                > >
                > > termocoppia no?
                >
                > Non so, non credo che con delle termocoppie tu
                > possa generare una quantità significativa di
                > corrente ma su questo proprio non so quasi nulla.
                > Non sono usate solo per rilevare la temperatura?
                > Newbie, inesperto

                i satelliti artificiali militari funzionano a pile nucleari con isotopi che producono calore e termocoppie che li convertono in elettricità, poi non so quanti watt siano in grado di produrre in effetti
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-11-07 15:58:00.0 alle 2011-11-07 15:58:00.0
            Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

            - Scritto da: Daisuke Niwa
            >
            > No. Devi convertirla in un secondo momento.
            > Infatti, a dire di Rossi,

            oh, ma quando dice roba interessante me la perdo sempre. belink pls?

            > ci vorrà almeno un
            > altro anno per avere un generatore elettrico
            > E-Cat.

            la vedo impossibile. l' acqua in uscita della turbina va condensata prima di essere reimmessa nella caldaia e la turbina di per se è molto complesso gestirla, anche se è un modellino. Figurati ricavarci una frequenza stabile a 50Hz in presenza di picchi di corrente.
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2011-11-07 16:34:00.0 alle 2011-11-07 16:34:00.0
              Trollate totali: 6532
              Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio
              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da: Daisuke Niwa
              > >
              > > No. Devi convertirla in un secondo momento.
              > > Infatti, a dire di Rossi,
              >
              > oh, ma quando dice roba interessante me la perdo
              > sempre. belink
              > pls?

              Bé, mo non ce l'ho, prova a cercare un po' in giro. Non è che mi segno i belink di tutto quello che leggo...

              > la vedo impossibile. l' acqua in uscita della
              > turbina va condensata prima di essere reimmessa
              > nella caldaia e la turbina di per se è molto
              > complesso gestirla, anche se è un modellino.
              > Figurati ricavarci una frequenza stabile a 50Hz
              > in presenza di picchi di
              > corrente.

              Certamente è qualcosa che rappresenta di per sé una sfida, soprattutto se l'impianto lo si vuole piccolo per usi domestici.
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2011-11-07 16:37:00.0 alle 2011-11-07 16:37:00.0
                Trollate totali: 6532
                Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                - Scritto da: Daisuke Niwa
                > - Scritto da:
                > >
                > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                > > >
                > > > No. Devi convertirla in un secondo momento.
                > > > Infatti, a dire di Rossi,
                > >
                > > oh, ma quando dice roba interessante me la perdo
                > > sempre. belink
                > > pls?
                >
                > Bé, mo non ce l'ho, prova a cercare un po' in
                > giro. Non è che mi segno i belink di tutto quello
                > che
                > leggo...
                >
                > > la vedo impossibile. l' acqua in uscita della
                > > turbina va condensata prima di essere reimmessa
                > > nella caldaia e la turbina di per se è molto
                > > complesso gestirla, anche se è un modellino.
                > > Figurati ricavarci una frequenza stabile a 50Hz
                > > in presenza di picchi di
                > > corrente.
                >
                > Certamente è qualcosa che rappresenta di per sé
                > una sfida, soprattutto se l'impianto lo si vuole
                > piccolo per usi
                > domestici.

                E un motore Stirling invece?
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2011-11-07 17:21:00.0 alle 2011-11-07 17:21:00.0
                  Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                  - Scritto da: Daisuke Niwa
                  >
                  > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > - Scritto da:
                  > > >
                  > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > > >
                  > > > > No. Devi convertirla in un secondo momento.
                  > > > > Infatti, a dire di Rossi,
                  > > >
                  > > > oh, ma quando dice roba interessante me la
                  > perdo
                  > > > sempre. belink
                  > > > pls?
                  > >
                  > > Bé, mo non ce l'ho, prova a cercare un po' in
                  > > giro. Non è che mi segno i belink di tutto
                  > quello
                  > > che
                  > > leggo...
                  > >
                  > > > la vedo impossibile. l' acqua in uscita della
                  > > > turbina va condensata prima di essere
                  > reimmessa
                  > > > nella caldaia e la turbina di per se è molto
                  > > > complesso gestirla, anche se è un modellino.
                  > > > Figurati ricavarci una frequenza stabile a
                  > 50Hz
                  > > > in presenza di picchi di
                  > > > corrente.
                  > >
                  > > Certamente è qualcosa che rappresenta di per sé
                  > > una sfida, soprattutto se l'impianto lo si vuole
                  > > piccolo per usi
                  > > domestici.
                  >
                  > E un motore Stirling invece?

                  sicuramente più fattibile, vedremo che coniglio tirerà fuori a 'sto punto.
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    Alessandrox
                    (XYZ)Troll
                    il 2011-11-07 18:13:00.0 alle 2011-11-07 18:13:00.0
                    Trollate totali: 11553
                    Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                    - Scritto da:
                    >
                    > - Scritto da: Daisuke Niwa
                    > >
                    > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                    > > > - Scritto da:
                    > > > >
                    > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                    > > > > >
                    > > > > > No. Devi convertirla in un secondo
                    > momento.
                    > > > > > Infatti, a dire di Rossi,
                    > > > >
                    > > > > oh, ma quando dice roba interessante me la
                    > > perdo
                    > > > > sempre. belink
                    > > > > pls?
                    > > >
                    > > > Bé, mo non ce l'ho, prova a cercare un po' in
                    > > > giro. Non è che mi segno i belink di tutto
                    > > quello
                    > > > che
                    > > > leggo...
                    > > >
                    > > > > la vedo impossibile. l' acqua in uscita
                    > della
                    > > > > turbina va condensata prima di essere
                    > > reimmessa
                    > > > > nella caldaia e la turbina di per se è molto
                    > > > > complesso gestirla, anche se è un modellino.
                    > > > > Figurati ricavarci una frequenza stabile a
                    > > 50Hz
                    > > > > in presenza di picchi di
                    > > > > corrente.
                    > > >
                    > > > Certamente è qualcosa che rappresenta di per
                    > sé
                    > > > una sfida, soprattutto se l'impianto lo si
                    > vuole
                    > > > piccolo per usi
                    > > > domestici.
                    > >
                    > > E un motore Stirling invece?
                    >
                    > sicuramente più fattibile, vedremo che coniglio
                    > tirerà fuori a 'sto
                    > punto.

                    vedere la voce "seebeck"
                    http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Seebeck

                    Insieme al sistema stirling può essere usato per recuperare energia in cogenerazione con la classica turbina a vapore
                    Ma smettila di secernere cazzate!
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2011-11-07 18:15:00.0 alle 2011-11-07 18:15:00.0
                  Trollate totali: 17613
                  Re: Alcuni contro dell' E-Cat (se funzio

                  - Scritto da: Daisuke Niwa
                  >
                  > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > - Scritto da:
                  > > >
                  > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > > >
                  > > > > No. Devi convertirla in un secondo momento.
                  > > > > Infatti, a dire di Rossi,
                  > > >
                  > > > oh, ma quando dice roba interessante me la
                  > perdo
                  > > > sempre. belink
                  > > > pls?
                  > >
                  > > Bé, mo non ce l'ho, prova a cercare un po' in
                  > > giro. Non è che mi segno i belink di tutto
                  > quello
                  > > che
                  > > leggo...
                  > >
                  > > > la vedo impossibile. l' acqua in uscita della
                  > > > turbina va condensata prima di essere
                  > reimmessa
                  > > > nella caldaia e la turbina di per se è molto
                  > > > complesso gestirla, anche se è un modellino.
                  > > > Figurati ricavarci una frequenza stabile a
                  > 50Hz
                  > > > in presenza di picchi di
                  > > > corrente.
                  > >
                  > > Certamente è qualcosa che rappresenta di per sé
                  > > una sfida, soprattutto se l'impianto lo si vuole
                  > > piccolo per usi
                  > > domestici.
                  >
                  > E un motore Stirling invece?

                  Una trojata. Me ne sono occupato seriamente per lavoro qualche anno fa.
                  Everyone has the right to my opinion!
<softv>

Pagina generata in 569 millisecondi

Utenti attivi: 7 nell'ultimo minuto, 23 negli ultimi cinque minuti, 49 negli ultimi 15 minuti