Forum libero

- Scritto da:
> > > > ‘Se cerchiamo di considerare lo specchio
> > > finiremo
> > > > per scoprire su di esso nient’altro che le
> > cose.
> > > > Se vogliamo cogliere le cose ritorniamo in
> > > > definitiva a nient’altro che lo specchio.5’
> > > > Questa è la più universale storia della
> > > > conoscenza (…) Contraffazione ottica,
> appunto:
> > > da
> > > > cui il famigerato “guardarsi dentro”,
> > autentico
> > > > strabismo che, nell’equivoco di una risibile
> > > > sfera interiore, tanta insania ha definito…
> > > > coscienza.
> > >
> > > Non ho capito. Ma non fa niente, mi sembra una
> > > cosa piuttosto consufa.
> > >
> >
> > ascoltatlo dallas ua viva voce, da qualche
> minuto
> > prima, e vedrai che è piùà
> > chiaro.
> >
> > èp tutto meno che confuso, ma hai bisogno di
> > prerequisiti abbastanza alti per capire di cosa
> > parla, non perchè parla di cose astruse, ma
> > perchè il termine "specchio" qui viene usato
> > riferendosi ad un preciso topos della
> letteratura
> > e del teatro, che ha fatto dello specchio la
> > metafora perfetta del gioco di parti tra
> > osservatore ed osservato che genera quella che
> tu
> > chiami, stoltamente,
> > realtà.
>
> Non posso capire, fondamentalmente sono un
> realista.

ho fatto degli edit.

certo che puoi capire, devi solo lasciartelo percolare nel retro del cranio per un po, non sono concetti che si possono capire o non capire, apprezzare o non apprezzare, o hai i prerequisiti per comprendere le parole oppure non ce li hai, non è che io ho capito e tu no, è semplicemente che io conosco le parole ed i loro significati nella tradizione letteraria e filosofica, tu non ancora, ma dopo che avrai visto un certo numero di spettacoli, film e letto i libri giusti, "capirai".

- Scritto da: The Lich
>
> - Scritto da: dada_216
> > - Scritto da:
> > > > ‘Se cerchiamo di considerare lo specchio
> > > finiremo
> > > > per scoprire su di esso nient’altro che le
> > cose.
> > > > Se vogliamo cogliere le cose ritorniamo in
> > > > definitiva a nient’altro che lo specchio.5’
> > > > Questa è la più universale storia della
> > > > conoscenza (…) Contraffazione ottica,
> appunto:
> > > da
> > > > cui il famigerato “guardarsi dentro”,
> > autentico
> > > > strabismo che, nell’equivoco di una risibile
> > > > sfera interiore, tanta insania ha definito…
> > > > coscienza.
> > >
> > > Non ho capito. Ma non fa niente, mi sembra una
> > > cosa piuttosto consufa.
> > >
> >
> > ascoltatlo dallas ua viva voce, da qualche
> minuto
> > prima, e vedrai che è piùà
> > chiaro.
> >
> > èp tutto meno che confuso, ma hai bisogno di
> > prerequisiti abbastanza alti per capire di cosa
> > parla, non perchè parla di cose astruse, ma
> > perchè il termine "specchio" qui viene usato
> > riferendosi ad un preciso topos della
> letteratura
> > e del teatro, che ha fatto dello specchio la
> > metafora perfetta del gioco di parti tra
> > osservatore ed osservato che genera quella che
> tu
> > chiami, stoltamente,
> > realtà.
> >
> >
> > EDIT: aggiungo che nono è mica carmelo bene af
> > aver creato questo concetto, lui lo sa speigare
> > come nessun altro, ma quando l'amleto si domanda
> > di cosa sognerà dopo la
> > morte
> >
> > For in that sleep of death what dreams may come
> > When we have shuffled off this mortal coil
> >
> > sta esattamente dicendoti che la vita come la
> > morte è un sogno, enorme tema della filosofia e
> > della letteratura europea, noto anche come
> > solipsismo.
> >
> > in un altro spezzone di quel pezzo linkato dice
> > una frase bellissima che suona come: cretino
> > quando mori non è che abbandoni il mondo, ma è
> il
> > TUO mondo che scompare, perchè quella che tu
> > vivevi non era altro che una pessima
> > rappresentazione, aggiungo io: un riflesso senza
> > immagine. una copia senza originale (questa è
> > presa da ghost in the shell, che affronta temi
> > simili)
> >
> > questo orignale, questa immagine prima da cui
> > tutti ci riflettiamo, io la considero
> > inesistente, i religiosi la chiamano dio, i
> > religiosi che non sanno di esserlo la chiamano
> > metafisica, anche quando non sanno cosa vuol
> > dire.
>
> il solipsismo è una idiozia gigante
>


vedi io non è che credo al solipsismo come spiegazione ultima della realtà, in quanto "spiegazione" è confutabilissimo, cioè che la natura ultima dell'esistenza sia quella di un sogno sognato, da me o da chicchessia, è più che confutabile, ma se tu consideri la "vita" alla stregua di, come se fosse, appunto, un solipsismo, cioè se ne usi il modello non come spiegazione ma come forma del tuo pensiero, si potrebbe dire anche "limite" del tuo pensiero, allora la cosa si fa più che intrigante, la cosa si fa veramente seria, da epifania che altro che amanita muscaria.

I meccanismi del solipsismo, il modello del solipsismo come spiegazione della "vita", ecco quello è più che valido, la realtà è profondamente soggettiva, la realtà scompare con l'osservatore, cioè che conta non sono gli oggetti, effimeri, ma gli atti, mai osservabili nella loro interezza, con tutte le relative implicazioni, e cioè che non ha senso usare il termine "esistere" e derivati vari, che non c'è mai nessuna possibilità di conoscere, che, come dice appunto cb, siamo rappresentazione e rappresentanza, lui lo riferisce all'attore sul palco, che poi è sempre se stesso (ghezzi dice in un famoso commento su cb: il pubblico di carmelo bene è carmelo bene) io lo riferisco all'uomo nella sua vita, a me, tutte queste cose io le sottoscrivo pienamente, ed il più ampio modello che include tutto questo è il solipsismo.

esistono anche altre correnti filosofiche che si avvicinano a questo tipo di modello, si potrebbe dire che la fenomenologia, quella di husserl, proprio quella tanto amata da giovanni paolo II, si avvicini a questo tipo di posizioni, ma non del tutto, non mi convince del tutto, mentre il lavoro che è stato fatto, sorpattutto nell'arte devo dire più che nella filososia, sul solipsismo invece mi convince di più.