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La linea dura di SarkòProc di Catania
In risposta a questa ennesima "stronzata" di thread; cazzata, in specie perchè riportata _QUI_ da un pedofilo..
http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2144333&m_...
Quindi ?
Che cos'è la pedofilia ? Una malattia mentale ? I pedofili sono "vittime" ? Si possono "curare" , leggi "rieducare" ? o invece hanno ragione Sarkozy e company ? Cioè si tratta "solo" di un "gusto sessuale" congenito e non rimuovibile ?
Allora, chi era qui il coione che voleva il depennamento della pedofilia dal DSM, come avvenne a suo tempo per l'omosessualità ?
Si faccia avanti pls..
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(Fonte Fuorigluogo.it)
domenica 24 febbraio 2008
I criminali più pericolosi, quelli che rischiano una recidiva, non saranno più liberati dopo aver scontato la loro pena carceraria: finiranno in centri di detenzione "socio - medico - giudiziari", dai quali potrebbero non uscire mai. Nicolas Sarkozy si appresta a firmare la legge votata poche settimane fa dal parlamento e avallata dal Consiglio Costituzionale, che ha censurato solo lemendamento che la rendeva retroattiva. La Francia cambia linea, adotta una politica penale diversa dalla sua tradizione e introduce una "prevenzione", cioè una difesa della società dai criminali più pericolosi.
La nuova legge, secondo i suoi critici, abbandona il criterio della pena carceraria come strumento rieducativo. In qualche modo, prende atto che per certe persone la detenzione non basta. Il provvedimento può applicarsi a chi è stato condannato a più di quindici anni di carcere per reati particolarmente gravi. Nel mirino ci sono soprattutto i crimini sessuali, gli stupri, le sevizie, ma anche gli assassinii particolarmente feroci, le torture inflitte alle vittime.
Una volta scontata la pena, i criminali potranno essere rinchiusi nei centri di detenzione, quando giudici e psicologi individueranno "disturbi" psichici tali da far temere una recidiva. La detenzione potrà essere ordinata per un anno, ma potrà essere rinnovata per un numero indefinito di volte. In sostanza, una persona potrebbe anche non ritrovare più la libertà. Ed è proprio questo a sollevare le critiche più forti.
Tre paesi europei adottano questa strategia penale: Germania, Belgio, Olanda. Alla base cè una dottrina derivata dalle tesi dei positivisti italiani dellOttocento e in particolare da Cesare Lombroso: non si tratta di punire, ma di difendere la società dai comportamenti devianti. Idee che naturalmente suscitano reazioni appassionate, come ha dimostrato il dibattito parlamentare: avvocati e giuristi sono contrari, le associazioni di difesa delle vittime approvano.
E proprio a queste ultime pensa Nicolas Sarkozy, che in campagna elettorale ha sempre battuto su questo tasto ("da noi non si pensa abbastanza alle vittime"). La legge si potrà difficilmente applicare a chi sta per uscire dal carcere, a causa degli articoli soppressi per incostituzionalità: finirà nei centri di detenzione solo se non rispetterà alcuni obblighi imposti dai giudici.-
Re: La linea dura di SarkòProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-02 15:00:00.0 alle 2008-03-02 15:00:00.0> I criminali più pericolosi, quelli che rischiano
> una recidiva, non saranno più liberati dopo aver
> scontato la loro pena carceraria: finiranno in
> centri di detenzione "socio - medico -
> giudiziari", dai quali potrebbero non uscire mai.
> Nicolas Sarkozy si appresta a firmare la legge
> votata poche settimane fa dal parlamento e
> avallata dal Consiglio Costituzionale, che ha
> censurato solo lemendamento che la rendeva
> retroattiva. La Francia cambia linea,
> adotta una politica penale diversa dalla sua
> tradizione e introduce una "prevenzione", cioè
> una difesa della società dai criminali più
> pericolosi.
> La nuova legge, secondo i suoi critici, abbandona
> il criterio della pena carceraria come strumento
> rieducativo. In qualche modo, prende atto
> che per certe persone la detenzione non basta. Il
> provvedimento può applicarsi a chi è stato
> condannato a più di quindici anni di carcere per
> reati particolarmente gravi. Nel mirino ci sono
> soprattutto i crimini sessuali, gli stupri, le
> sevizie, ma anche gli assassinii particolarmente
> feroci, le torture inflitte alle
> vittime.
> Una volta scontata la pena, i criminali potranno
> essere rinchiusi nei centri di detenzione, quando
> giudici e psicologi individueranno "disturbi"
> psichici tali da far temere una recidiva. La
> detenzione potrà essere ordinata per un anno, ma
> potrà essere rinnovata per un numero indefinito
> di volte. In sostanza, una persona potrebbe anche
> non ritrovare più la libertà. Ed è proprio questo
> a sollevare le critiche più
> forti.
> Tre paesi europei adottano questa strategia
> penale: Germania, Belgio, Olanda.
> Alla base cè una dottrina derivata dalle
> tesi dei positivisti italiani dellOttocento e in
> particolare da Cesare Lombroso: non si tratta di
> punire, ma di difendere la società dai
> comportamenti devianti. Idee che
> naturalmente suscitano reazioni appassionate,
> come ha dimostrato il dibattito parlamentare:
> avvocati e giuristi sono contrari, le
> associazioni di difesa delle vittime
> approvano.
> E proprio a queste ultime pensa Nicolas Sarkozy,
> che in campagna elettorale ha sempre battuto su
> questo tasto ("da noi non si pensa abbastanza
> alle vittime"). La legge si potrà difficilmente
> applicare a chi sta per uscire dal carcere, a
> causa degli articoli soppressi per
> incostituzionalità: finirà nei centri di
> detenzione solo se non rispetterà alcuni obblighi
> imposti dai
> giudici.
interessante
allora
1) la pena è per forza limitata e se non lo è e impone una presunzione di colpevolezza non sa nemmeno cosa sia il diritto penale
2) la retroattività nel diritto penale non esiste e se lui pensava esistesse è un IMMENSO IGNORANTE
nulla poena sine lege
riporto un pezzo interessante dal manifesto
Sarkozy vuole sempre più galera. E s'ispira ai nazisti
Una legge copiata dalla Germania di Hitler prolunga le pene all'infinito e retroattivamente. Oggi il Consiglio costituzionale decide
Anna Maria Merlo
Parigi
Il Consiglio costituzionale bloccherà la promulgazione, nella Francia di Sarkozy, di una legge copiata dalla Germania di Hitler? Oggi, il Consiglio costituzionale esamina la nuova legge - votata dal parlamento il 6 febbraio scorso - sulla «pena dopo la pena».
I condannati ad almeno quindici anni di carcere per reati considerati particolarmente feroci, come la pedofilia, dopo aver scontato la pena non saranno più rimessi in libertà, ma «per ragioni di sicurezza» rinchiusi in centri «socio-medico-giudiziari». La ministra della giustizia, Rachida Dati, vuole che questa legge sia reatroattiva, cioè venga applicata a persone che stanno scontando adesso pene di più di quindici anni. Sarà questo aspetto della legge di cui l'alta corte esaminerà la costituzionalità.
Molti giuristi hanno protestato contro questa legge e il presidente del Consiglio costituzionale, il gollista Jean-Louis Debré, ha messo in guardia: «La legge non è retroattiva, ci sono dei principi generali».
Il Canard Enchainé ha indagato sui modelli «stranieri» che hanno ispirato la legge della «pena dopo la pena», invocati dal relatore, il deputato dell'Ump (il partito di Sarkozy), Georges Fenech, che aveva ribattuto ai detrattori dell'opposizione che «altri paesi democratici» avevano adottato una norma simile. Georges Fenech. nel dibattito all'Assemblea, aveva ricordato che «la misura di carcerazione di sicurezza - Sicherungsverwahrung - è stata introdotta nel codice penale tedesco nel '33, sotto la Repubblica di Weimar».
In effetti, la legge è stata adottata a Berlino il 24 novembre del 1933 e promulgata il 27 novembre dello stesso anno. Sulla «Gazzetta ufficiale» tedesca, la legge porta la firma dell'allora cancelliere Adolf Hitler.
Il Fuhrer era stato nominato cancelliere il 30 gennaio del '33 e aveva formato un governo dove erano presenti due ministri nazisti. Il 5 marzo dello stesso anno il partito nazional-socialista aveva vinto le elezioni con il 43,9%. I nazisti ottennero 288 seggi al Reichstag. Il 23 marzo voteranno i pieni poteri ad Hitler. È quindi in questo contesto politico che nel 1933 la legge viene approvata in Germania.
Quando, nel dibattito parlamentare francese, l'ex ministra della giustizia socialista, Elisabeth Guigou, aveva fatto riferimento alla filiazione da una «filosofia positivista che ha portato alle peggiori derive della Germania nazista», Rachida Dati aveva reagito dicendosi «profondamente scioccata» da questo riavvicinamento. Ma i fatti raccontano un'altra storia.
Molto probabilmente, il Consiglio costituzionale boccerà la parte «retroattiva» della legge. Così, la «pena dopo la pena» entrerà in vigore, ma non potrà essere applicata che ai condannati a più di 15 anni del 2008. Cioè non prima del 2023.
Come dice il Canard Enchainé che ha tirato fuori la notizia, di qui ad allora «forse, un'altra maggioranza avrà probabilmente attinto ad un'altra fonte di ispirazione filosofica degli argomenti decisivi per un'abrogazione pura e semplice della legge».
http://209.85.135.104/search?q=cache:QlSeWCDSlwYJ:...
l'intento che sta dietro a questa legge probabilmente è quello di consentire un arbitrio ,ovvero "salvare" dall'ergastolo quelli che vorrebbero cambiare e lasciare dentro gli "irriducibili"
certo meglio dell'ergastolo per tutti lo sarebbe
ma tanto quello è improponibile
per il solito discorso sull'equiparare l'omicidio al reato sessuale che promuove il primo
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Sarkoma è uno stronzoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-02 15:26:00.0 alle 2008-03-02 15:26:00.0Votate a destra ragassòli, mi raccomando, poi per un motivo o per l'altro verranno a prendere anche voi.
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Re: Sarkoma è uno stronzoProc di Catania
- Scritto da:
> Votate a destra ragassòli, mi raccomando, poi per
> un motivo o per l'altro verranno a prendere anche
> voi.
ok
-fine della discussione-
l'idiozia regna sovrana e assoluta
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Re: Sarkoma è uno stronzoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-02 16:15:00.0 alle 2008-03-02 16:15:00.0dico lo stesso leggendo le tue cazzate
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Re: Sarkoma è uno stronzoProc di Catania> l'idiozia regna sovrana e assoluta
Ti sei visto in uno specchio ascoltando la tua voce da un registratore?
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Re: Sarkoma è uno stronzoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-02 16:26:00.0 alle 2008-03-02 16:26:00.0
- Scritto da: Godai Yusaku
> > l'idiozia regna sovrana e assoluta
>
> Ti sei visto in uno specchio ascoltando la tua
> voce da un
> registratore?
Tu l'hai fatto, per sapere di cosa si tratta? Racconta...-
Re: Sarkoma è uno stronzoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-02 21:27:00.0 alle 2008-03-02 21:27:00.0> > Ti sei visto in uno specchio ascoltando la tua
> > voce da un
> > registratore?
>
> Tu l'hai fatto, per sapere di cosa si tratta?
> Racconta...
Ho visto una faccia raccappppricciante!
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Re: Sarkoma è uno stronzoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-02 16:01:00.0 alle 2008-03-02 16:01:00.0
- Scritto da:
> Votate a destra ragassòli, mi raccomando, poi per
> un motivo o per l'altro verranno a prendere anche
> voi.
Guarda che ora come ora Veltroni è più a destra anche di Fini
Bertinotti sarebbe davvero di sinistra ma è troppo stupido perché parte già da perdente, non fa una vera campagna elettorale perché ha parlato sempre solo di opposizione. Se avesse gestito diversamente la campagna elettorale avrebbe senz'altro vinto lui le elezioni e ci sarebbe stata un'Italia realmente di sinistra al governo. Non stupisce che in Italia la sinistra, questa sinistra, non potrà mai vincere davvero le elezioni... altro che Zapatero
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Re: La linea dura di SarkòProc di Catania>
> Sarkozy vuole sempre più galera. E s'ispira ai
> nazisti
> Una legge copiata dalla Germania di Hitler
> prolunga le pene all'infinito e
> retroattivamente. Oggi il Consiglio
> costituzionale
> decide
> Anna Maria Merlo
> Parigi
Stendiamo un velo pietoso su questa stronzata; vedi paesi a cominciare dalla Germania ANTInazista passando per l'olanda che ha dato i natali nientepocodimenoche alll'NVD, com'è sta storia, ha smesso di botto di essere una democrazia "illuminata" ? cito:
> Tre paesi europei adottano questa strategia
> penale: Germania, Belgio, Olanda.
> Alla base cè una dottrina derivata dalle
> tesi dei positivisti italiani dellOttocento e in
> particolare da Cesare Lombroso: non si tratta di
> punire, ma di difendere la società dai
> comportamenti devianti. Idee che
--------
>
> l'intento che sta dietro a questa legge
> probabilmente è quello di consentire un arbitrio
> ,ovvero "salvare" dall'ergastolo quelli che
> vorrebbero cambiare e lasciare dentro gli
> "irriducibili"
>
> certo meglio dell'ergastolo per tutti lo sarebbe
>
> ma tanto quello è improponibile
> per il solito discorso sull'equiparare l'omicidio
> al reato sessuale che promuove il primo
DSM - pedofilia
Le domande di inizio thread le hai lette "furbone" ? Cosa c'è, troppo scomode ?
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Modificato dall' autore il 02 marzo 2008 15.34
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Re: La linea dura di SarkòProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-02 15:55:00.0 alle 2008-03-02 15:55:00.0
- Scritto da: Godai Yusaku
> Stendiamo un velo pietoso su questa stronzata;
> vedi paesi a cominciare dalla Germania
> ANTInazista passando per l'olanda che ha dato i
> natali nientepocodimenoche alll'NVD, com'è sta
> storia, ha smesso di botto di essere una
> democrazia "illuminata" ?
Guarda che l'NVD non è mica al governo in Olanda: anzi, non ha nemmeno avuto la possibilità di essere eletto, non ha raccolto abbastanza firme. Il fatto che la legislazione in Olanda abbia permesso all'NVD di esistere vuol dire solo che considera la libertà di espressione e di organizzarsi in un partito politico un valore sacro e inviolabile ben più di come la considerano certi staterelli del cazzo che hanno sottoscritto la Carta dei diritti umani solo a parole ma nei fatti non la permettono se non per quello che a loro sta bene (troppo comodo... anche durante il fascismo se dicevi che eri fascista ti lasciavano stare, ma questo non vuol dire concedere la libertà di espressione; se invece dicevi che il duce faceva schifo e che le leggi razziali se le poteva ficcare nel culo da dove gli erano uscite, finivi molto ma molto male; e non è differente da oggi), Italia in testa.
> cito:
>
> > Tre paesi europei adottano questa strategia
> > penale: Germania, Belgio, Olanda.
Voglio leggere le leggi, anche l'Italia fino a pochissimi anni fa aveva ancora la pena di morte se si era in tempo di guerra, bisogna vedere per quali reati e quali quantitativi di pene è prevista una cosa del genere in quei Paesi. Così com'è scritta quella frase può significare tutto e niente.
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Re: La linea dura di SarkòProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-02 16:03:00.0 alle 2008-03-02 16:03:00.0- Scritto da: Godai Yusaku
> >
> > Sarkozy vuole sempre più galera. E s'ispira
> ai
> > nazisti
> > Una legge copiata dalla Germania di Hitler
> > prolunga le pene all'infinito e
> > retroattivamente. Oggi il Consiglio
> > costituzionale
> > decide
> > Anna Maria Merlo
> > Parigi
>
> Stendiamo un velo pietoso su questa stronzata;
> vedi paesi a cominciare dalla Germania
> ANTInazista passando per l'olanda che ha dato i
> natali nientepocodimenoche alll'NVD, com'è sta
> storia, ha smesso di botto di essere una
> democrazia "illuminata" ?
> cito:
ma in Olanda vige il multiculturalismo ovvero è presente tutto il contrario di tutto nella società
> > Tre paesi europei adottano questa strategia
> > penale: Germania, Belgio, Olanda.
> > Alla base cè una dottrina derivata dalle
> > tesi dei positivisti italiani dellOttocento e
> in
> > particolare da Cesare Lombroso: non si tratta di
> > punire, ma di difendere la società dai
> > comportamenti devianti. Idee che
>
>
>
>
> --------
>
> >
> > l'intento che sta dietro a questa legge
> > probabilmente è quello di consentire un arbitrio
> > ,ovvero "salvare" dall'ergastolo quelli che
> > vorrebbero cambiare e lasciare dentro gli
> > "irriducibili"
> >
> > certo meglio dell'ergastolo per tutti lo
> sarebbe
>
> >
> > ma tanto quello è improponibile
> > per il solito discorso sull'equiparare
> l'omicidio
> > al reato sessuale che promuove il primo
>
> DSM - pedofilia
>
> Le domande di inizio thread le hai lette
> "furbone" ? Cosa c'è, troppo scomode
> ?
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> Modificato dall' autore il 02 marzo 2008 15.34
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Lombroso era un criminologo e la sua tesi era che dai tratti somatici si potevano riconoscere i criminali
cioè portava avanti un discorso assurdo di predestinazione del crimine che si riscontrava nei tratti somatici e da questi una presunzione di colpevolezza
mi ricorda la tassa sul pene che hanno in Svezia ..ovvero se nasci col pene potrai essere in futuro uno stupratore quindi devi pagare in anticipo un indennizzo alle future vittime dei tuoi stupri ..la logica di quella legge è quella ..figlia del più becero femminismo!
quindi in un altro 3d si rIscontrava che ai pedoni sarebbero in maggioranza mancini e bassi di statura rispetto alla media ..quindi seguendo Lombroso si potrebbe arrivare ad una presunzione di colpevolezza in base a questi tratti somatici!-
Re: La linea dura di SarkòProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-02 18:22:00.0 alle 2008-03-02 18:22:00.0
- Scritto da:
> quindi in un altro 3d si rIscontrava che ai
> pedoni sarebbero in maggioranza mancini e bassi
> di statura rispetto alla media ..quindi seguendo
> Lombroso si potrebbe arrivare ad una presunzione
> di colpevolezza in base a questi tratti
> somatici!
Hai ragione su tutto tranne su questo, il mancinismo non è un tratto somatico ma comportamentale (o al limite genetico)
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Re: La linea dura di SarkòProc di Catania
> quindi in un altro 3d si rIscontrava che ai
> pedoni sarebbero in maggioranza mancini e bassi
> di statura rispetto alla media ..quindi seguendo
> Lombroso si potrebbe arrivare ad una presunzione
> di colpevolezza in base a questi tratti
> somatici!
stikazzi, io sono mancino e 1.73... posso inchiappettarmi la figlia di Godai?-
Re: La linea dura di SarkòProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-03 06:22:00.0 alle 2008-03-03 06:22:00.0
- Scritto da: Larry
> stikazzi, io sono mancino e 1.73... posso
> inchiappettarmi la figlia di
> Godai?
Godai si riproduce per scissione, è un vero schifo-
Re: La linea dura di SarkòProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-03 13:53:00.0 alle 2008-03-03 13:53:00.0
- Scritto da:
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> - Scritto da: Larry
> > stikazzi, io sono mancino e 1.73... posso
> > inchiappettarmi la figlia di
> > Godai?
>
> Godai si riproduce per scissione, è un vero schifo
Il postino adora leccare i pannolini sporchi..
Tu che mi dici ?-
Re: La linea dura di SarkòProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-03 14:04:00.0 alle 2008-03-03 14:04:00.0
- Scritto da:
> Il postino adora leccare i pannolini sporchi..
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Re: La linea dura di SarkòProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2008-03-02 16:16:00.0 alle 2008-03-02 16:16:00.0lombroso
un nome una garanzia
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