Forum libero

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> > > > secondo me il fdt verrebbe gestito con equità da Mattia o gatto o al massimo io (yoda) ma tecnicamente solo la suora può garantirne ora come ora un funzionamento tecnico decente
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> > > o Wakko
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> > tecnicamente saprebbero gestirlo wakko, sarru, Mattia, alex.tg, Giambo
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> > dare il forum in mano al wakko odierno sarebbe un suicidio, wakko è diventato fascista, contro la libertà di espressione, antiliberale sarebbe improponibile
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> Sarebbe interessante metterlo alla prova

Io sono d'accordo con Yoda. Wakko è proprio l'ultima persona a cui lasciare il forum, emana disprezzo per la community (siamo tutti liberali cattivi da convertire, pericolosi bastardi) e ha un atteggiamento tutt'altro che propositivo (vedi abuso dei TAG, l'approccio che mantiene con gli utenti).


> Chiamarli sinistra o centrosinistra è improprio perché fan parte dello schieramento anche la destra imprenditoriale, la finanza internazionale... gente che con la sinistra non ha mai avuto nulla in comune finché (vedi sopra) non ha deciso di mettersi a farne parte

Attenzione: il termine "liberal" non è diretto verso l'intero Partito Democratico, ma all'ala di sinistra del Partito Democratico.

Per come la vedo io i liberal sono più di sinistra di quanto lo sia la sinistra europea: mi sembra di capire che la maggior parte dei sinsitri europei amano l'UE, mentre i liberal americani sono protezionisti, amanti dello stato nazionale, perché la sovranità nazionale permette loro di avere controllo dell'economia.

La politica di Obama (che è un liberal) mi sembra che fosse fortemente orientata al sociale... quantomeno da quello che ho capito il suo obbiettivo era quello di mettere in piedi un welfare state, ma gli americani (che sono liberali/liberisti) hanno la mente chiusi verso queste cose.


> Mattia è per la libertà di espressione finché quello chew si esprime piace a lui

Se io prendessi in mano il forum lo farei tornare come ai tempi di PI: niente privilegi (gli utenti tutti uguali), niente filtro (ma forse questa cosa non piacerebbe gli utenti... e alla fine cazzi loro se vogliono filtrare), niente TAG, niente BAN...

Il BAN lo terrei solo per gestire situazioni estreme (caso mai che a qualcuno venga l'idea di floodare il forum a morte).

Detto questo, io sono favorevole alla libertà di pensiero e di opinione, ma per libertà di espressione... dipende cosa si intende.

La diffamazione è "espressione"?

Il bullismo psicologico (maltrattare una persona a parole) è "espressione"?

L'incitamento alla violenza e alla delinquenza è "espressione"?

Pubblicare un post su facebook della foto del cadavere di tua madre con scritto "Quella puttana me la sarei scopata, peccato che ora sia troppo fredda e frigida" è "espressione"?

Se esseri liberali significa non prevedere reati per tutte queste cose, allora il liberalismo sarebbe una pagliacciata, un sistema legislativo in cui ognuno è libero di fare ciò che vuole fottendosene degli altri e del rispetto per gli altri.

Quindi il mio pensiero è semplice: ognuno è libero di presentare (educatamente) la propria opinione, ma della tua libertà di parola non devi abusarne (vedi casi sopra).

Qui non si tratta di "cosa piace a me", ma di partire da una base di civiltà in cui la violenza di qualsiasi forma (psicologica, fisica, sociale) viene bandita e chi la esercita punito.

Il pacifismo è la base della civiltà, il concetto da cui tutti deve partire... poi arriva il liberalismo... il liberalismo, non il libertinaggio.

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> > Scritto da:
> > > Tutti coloro che aderiscono alla causa si annuncino qui...
> > >
> > > Da quello che ho capito siamo almeno in quattro:
> > > - Io (Mattia)
> > > - Ordine
> > > - Gatto
> >
> > Noo noo nooooo, io semplicemente ammetto che sono usati in modo improprio ma non me ne fotte una sega, in breve sono un fottuto moderato
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> Se sai che sono usati in modo improprio, allora perché non prendi posizione? Ti senti in dovere di non prendere posizione, anche se istintivamente capisci che qualcosa non va?
>
>
> > Però.
> >
> > Supponiamo che un post riceva una serie di tag botta e risposta più un tag utile alla classificazione. La presenza dei tag impropri non inficia la possibilità di usare il tag rimanente per cercare, cioè la funzionaltà stessa dei tag.
> >
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> Supponiamo che i TAG vengano semplicemente usati come TAG e per dare risposte si utilizzino le risposte. Non sarebbe semplicemente la miglior cosa?
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> Non capisco perché bisogna adottare la filosofia che se una feature è stata indrodotta, allora non si può eliminare o riformare, quando tu stessi comprendi che qualcosa non va...
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> L'essenza del forum dei troll è la libertà di parola ed è funzionato perfettamente per anni e anni senza i TAG. I TAG non sono la sua essenza, ma solo una sua feature malriuscita che si può eliminare o riformare senza cambiare l'essenza.
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> Infatti le opzioni che ho proposto sono diverse, si potrebbe anche semplicemente decidere di rendere i TAG realmente TAG (cioè, singole parole senza spazi... che è il modo in cui funzionano normalmente), ma esiste anche l'opzione di permettere semplicemente a coloro a cui non piacciono di disattivarli sui propri post.
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> Quindi se a te stanno bene nulla in contrario, ma non capisco perché tu voglia togliere a me e chi danno fastidio la possibilità di non volerli sui propri post. A questo punto diventa un'imposizione di una maggioranza su una minoranza.
>
> Tra l'altro se ricevessi una certo numerodi risposte tramite TAG magari anche tu diventeresti meno moderato.
>

Wakko-Pirla liberalismo non significa che sulla strada non ci sono limiti di velocità e che mi sorpassare da destra.

Un conto è la libertà intesa in senso anarchico, un conto la libertà regolamantata intesa in senso liberale (che non è anarchia).

Scritto da:
> Scritto da:
> > Tutti coloro che aderiscono alla causa si annuncino qui...
> >
> > Da quello che ho capito siamo almeno in quattro:
> > - Io (Mattia)
> > - Ordine
> > - Gatto
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> Noo noo nooooo, io semplicemente ammetto che sono usati in modo improprio ma non me ne fotte una sega, in breve sono un fottuto moderato

Se sai che sono usati in modo improprio, allora perché non prendi posizione? Ti senti in dovere di non prendere posizione, anche se istintivamente capisci che qualcosa non va?


> Però.
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> Supponiamo che un post riceva una serie di tag botta e risposta più un tag utile alla classificazione. La presenza dei tag impropri non inficia la possibilità di usare il tag rimanente per cercare, cioè la funzionaltà stessa dei tag.
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Supponiamo che i TAG vengano semplicemente usati come TAG e per dare risposte si utilizzino le risposte. Non sarebbe semplicemente la miglior cosa?

Non capisco perché bisogna adottare la filosofia che se una feature è stata indrodotta, allora non si può eliminare o riformare, quando tu stessi comprendi che qualcosa non va...

L'essenza del forum dei troll è la libertà di parola ed è funzionato perfettamente per anni e anni senza i TAG. I TAG non sono la sua essenza, ma solo una sua feature malriuscita che si può eliminare o riformare senza cambiare l'essenza.

Infatti le opzioni che ho proposto sono diverse, si potrebbe anche semplicemente decidere di rendere i TAG realmente TAG (cioè, singole parole senza spazi... che è il modo in cui funzionano normalmente), ma esiste anche l'opzione di permettere semplicemente a coloro a cui non piacciono di disattivarli sui propri post.

Quindi se a te stanno bene nulla in contrario, ma non capisco perché tu voglia togliere a me e chi danno fastidio la possibilità di non volerli sui propri post. A questo punto diventa un'imposizione di una maggioranza su una minoranza.

Tra l'altro se ricevessi una certo numerodi risposte tramite TAG magari anche tu diventeresti meno moderato.

Scritto da: ::1
> Non basta semplicemente educare chi usa male i tag?

Non si vogliono far educare... se fai notare che li usano male si divertono ancora di più a usarli.

> e invece usi uno strumento utile se aggiungi dei tag per ricercare e raggruppare i post.
> Aggiungere limiti è un po' scemo.

Sono d'accordo, ma normalmente i tag non possono contenere spazi, appunto perché servono a creare keyword e non frasi.

Se ovunque funziona così, non vedo perché non vincolarli anche qui.

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> Il nazionalismo è una cosa seria.

Diventerà seria quando condannerete:
- I buffoni
- Gli psicopatici

Ovvero, elementi come Wakko.

Fino ad allora resterà una cosa (forse) seria argomentata in maniera ridicola e alla "porco dio, accoltello tutti".