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    il 2024-04-21 18:16:01.0 alle 2024-04-21 18:16:01.0
    Trollate totali: 9887
    La moderazione nel web è il MALE ASSOLUTO
    Un piccolo sommario di fatti recenti.


    In Talkclassical mi hanno bannato permanentemente senza dirmi il motivo e poco fa hanno ammesso pubblicamente che hanno letto questo post qui nel Fdt: Re: Il video svizzero contro la pedopornografia ch...

    ... e che mi hanno bannato perché questo ha confermato i loro sospetti circa la mia natura sessuale.

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    Quel campanile però è un'attrazione turistica, quindi lì il video fa il suo lavoro.
    Lo visitai con la mia famiglia nel lontano estate del 2003. Ricorderò per sempre quell'estate perché è il periodo in cui realizzai che mi piacevano i bambini, grazie ad Anakyn bambino di Star Wars.


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    Ora, il troll coglione verrà a dire "Cose già viste nel Fdt", ma le due cose non sono paragonabili, perché nel Fdt creavo discussioni apologetiche continue e cercavo lo scontro, mentre in Talkclassical hanno semplicemente scoperto che mi piacciono i bambini e mi hanno bannato solo per questo.
    Mi hanno bannato solo per ciò che sono, non per ciò che ho fatto.



    Andiamo avanti.

    A seguito del ban da TC mi sono spostato in GMG, un altro forum di musica classica, dove ho creato una discussione dal titolo: "People obsessed by categories: "Soundtracks are not classical music!!!"", dove fondamentalmente ho preso posizione contro quella marea di persone nel mondo della musica classica che pensano che "colonna sonora" e "musica classica" siano due cose nettamente distinte, quando invece la categoria "colonna sonora" si interseca spesso con la categoria "musica classica".

    https://www.good-music-guide.com/community/index.p...

    Ho discusso in maniera educata per tutte le 32 pagine, nonostante abbia ricevuto insulti da diversi utenti e persino dal moderatore, ma qualche utente voleva che la discussione venisse chiusa, sostenendo che io ignorassi controargomenti che venivano portati e quindi avevo un atteggiamento da troll.

    In realtà io ho risposto a tutto quello che è stato scritto, semplicemente non ritenevo che i loro argomenti fossero validi, quindi non mi hanno fatto cambiare idea ma anzi li ho smontati uno per uno.

    Un tizio ha scritto che non ho mai dato una pacca sulla spalla a qualcuno dicendogli "Bravo, Karl, ottimo punto!", come se fosse colpa mia che loro portassero argomenti illogici del cazzo.

    Praticamente il concetto è che io avrei dovuto lasciarmi convincere dalle loro puttanate.


    Comunque, il moderatore non ha chiuso la discussione e non mi ha bannato. Ha scritto che siccome non avevo violato nessuna regola, non c'era motivo di bannarmi o di chiudere la discussione.

    Tuttavia, ieri ho aperto una nuova discussione e lo stesso moderatore l'ha cancellata, dicendomi "Non aprire nuove discussioni, rimani in quella che hai già aperto".

    Io gli ho risposto: "L'argomento è diverso, per quello ho aperto una nuova discussione. Non mi metto mica a creare OT nell'altra!".

    Il moderatore mi ha risposto quanto segue.

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    Sì, assolutamente questo è il punto. Non sei interessato alla discussione, monologhi e fai da paglia a tutto ciò che viene detto al punto che molti utenti ti hanno bloccato, bloccato il tuo thread (o entrambi), o si lamentano frequentemente con i moderatori.

    Non stai discutendo, non hai mai detto nulla di convincente e, francamente, l'intero forum vuole che tu te ne vada. Come mod non ho ceduto e non cederò a questa pressione. Ma, non posso lasciare che tu corra all'impazzata rovinando l'atmosfera del forum.

    E non sono solo io, l'intero team di moderazione è d'accordo. Ci siamo trattenuti mentre voi non avete oltrepassato il limite. Ma francamente, iniziare altre discussioni solo perché non ti piace essere ignorato è oltrepassare il limite.

    Se vuoi interagire con la comunità, prova ad avere un vero e proprio dialogo avanti e indietro su vari thread che mostrino il tuo interesse per la musica classica invece di cercare di discutere gli stessi argomenti. Prova a fare amicizia. Prova a trovare un terreno comune. Condividi ciò che ti piace. Condividi ciò che ascolti.

    Ma qualunque cosa tu faccia, per favore smettila di cercare di discutere con tutti e trollare tutti. Deve davvero finire. Personalmente non mi interessa, ma devo pensare alla comunità nel suo insieme. E questo deve essere un posto divertente e invitante. E i tuoi thread francamente uccidono che per molte persone. Personalmente penso che avere un thread per te sia un buon compromesso.


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    Ovviamente tutte puttanate. I poveri cuccioli non gradivano che scrivessi EDUCATAMENTE (il fatto che fosse un'interazione educata lo dimostra il semplice fatto che non sono stato bannato... aspettavano solo che rispondessi ai loro insulti così da aver un pretesto per zittirmi) cose con cui non erano d'accordo e si aspettavano che io cedessi ai loro argomenti illogici invece di smontarli uno per uno.

    Tra l'altro il mod scrive "Tutti ti vogliono fuori", ma io scommetto che si tratta di 2 gatti decerebrati più lui stesso, perché già in quella discussione almeno due utenti si sono schierati a favore della mia libertà di espressione benché non fossero d'accordo con me.

    Poi c'è sempre la famosa "maggioranza silenziosa".

    Ora, io dovrei fargli una predichina e spiegargli che se gli stati dessero retta a ogni piagnisteo saremmo già ridotti ai livelli della Corea del Nord, che il popolo deve essere educato all'esistenza di idee che non gradisce e che non può eliminare tutto quello che non gli piace, specie se quelle cose che non vogliono sentire non sono null'altro che la realtà (come nel caso delle cose che ho scritto io in quella discussione), che la gente si ê rotta i coglioni di questo web dittatoriale di merda e che prima o poi le loro teste verranno messe su un palo perché le gente è stufa del fatto che la libertà di espressione è solo un diritto formale ma non sostanziale... probabilmente glielo dirò, ma potrebbe costarmi il ban.



    Questi sono gli episodi più gravi, ma andiamo avanti.

    In Reddit, nella sub "Lion King" (dedicata al Re Leone) avevo postato questo video...



    ... e il mio post stava ricevendo diversi feedback positivi, da persone che probabilmente erano felici di farsi una cultura sulla storia che c'è dietro alla musica del loro amato cartone animato.

    Un mod della sezione ha eliminato il post.



    In termometropolitico la situazione è abbastanza tollerabile, tutto sommato. Dopotutto sanno che mi piacciono i bambini e non mi hanno bannato. È già qualcosa!

    Tuttavia, ultimamente mi hanno temporaneamente bannato per questo post.

    "Anche che uscire nudi e far roteare l'uccello al parco sia un comportamento non adeguato è un'opinione, e non poterlo fare è una limitazione oggettiva della libertà proprio come non poter sparare cazzate in libertà. Tra l'altro se si limita il nudismo o gli atti sessuali in pubblico per una questione di decenza, si può sostenere che i nazisti e i figli di Putin siano i più indecenti di tutti. @Dr. Gori"


    Il moderatore ha scritto che stavo facendo apologia di reato, in quanto girare nudi è un reato.

    A parte il fatto che io non stavo facendo apologia del nudismo, ma stavo cercando di spiegare che lo stato limita certi comportamenti in pubblico e che lo può fare, ma che l'importante è che vengano rispettate le libertà private (cioè la self-ownership, per cui puoi scopare con chi vuoi e quando vuoi ma dentro casa tua), in Italia non esiste l'apologia di reato.
    Esiste soltanto l'apologia di delitto. Questo significa che se prendi le difese di un omicida rischi, ma non se prendi le difese di un nudista, perché il nudismo non è un delitto.



    Ora, se mettiamo tutto questo insieme, la reazione spontanea è quella di uscire per strada con un AK-47 e qualche bombetta atomica e sterminare il genere umano.

    I propagandisti menzonieri come Travaglio in televisione in prima serata, le persone che dicono la verità come me ridotte a scrivere in siti web dove vengono costantemente censurate.

    Quando sarò un vecchio saggio, ai bambini del villaggio insegnerò che il pianeta terra è bellissimo ma che ha un difetto: l'essere umano. Togli gli umani e poi sarà perfetto.

    **Modificato dall'autore il 21.04.2024 18:36**
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      il 2024-04-21 19:18:25.0 alle 2024-04-21 19:18:25.0
      Re: La moderazione nel web è il MALE ASSOLUTO
      > "People obsessed by categories: "Soundtracks are not classical music!!!"", dove fondamentalmente ho preso posizione contro quella marea di persone nel mondo della musica classica che pensano che "colonna sonora" e "musica classica" siano due cose nettamente distinte, quando invece la categoria "colonna sonora" si interseca spesso con la categoria "musica classica".

      Pensa che Isacco è figlio di Abramo, e padre di Giacobbe. Un certo pensiero antico vedeva in questo una contraddizione, perché uno non poteva essere "figlio" e "padre".
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        il 2024-04-22 14:25:42.0 alle 2024-04-22 14:25:42.0
        Trollate totali: 9887
        Re: La moderazione nel web è il MALE ASSOLUTO
        Scritto da:
        > > "People obsessed by categories: "Soundtracks are not classical music!!!"", dove fondamentalmente ho preso posizione contro quella marea di persone nel mondo della musica classica che pensano che "colonna sonora" e "musica classica" siano due cose nettamente distinte, quando invece la categoria "colonna sonora" si interseca spesso con la categoria "musica classica".
        >
        > Pensa che Isacco è figlio di Abramo, e padre di Giacobbe. Un certo pensiero antico vedeva in questo una contraddizione, perché uno non poteva essere "figlio" e "padre".

        Praticamente la logica è la stessa... io usavo l'esempio "È come dire che il bambino del mio avatar non è un maschio perché è un bambino".

        Queste persone spesso dicono che le colonne sonore sono scritte per svolgere una funzione diversa rispetto alla musica classica, e proprio in questi giorni ho scritto a un tizio "Spiegami qual è la funzione della musica classica. Essere suonata in una sala da concerto, come le sinfonie? Accompagnare un servizio religioso, come la musica sacra? Accompagnare una poesia, come i lead? Accompagnare una storia, come l'opera e la musica di scena?".

        Ho fatto notare non so quante volte che la Marcia Imperiale che John Williams ha scritto per Star Wars è l'equivalente moderno della Marcia Nuziale che il grandissimo Mendelssohn ha scritto per "Sogno di una Notte di Mezza Estate" di Shakespeare, ma niente, non ci arrivano proprio.



        Comunque ho appena risposto al moderatore di GMG con questo messaggio privato (è in inglese, ma lo traduco in italiano).


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        Non sto iniziando altre discussioni perché non mi piace essere ignorato. Sto iniziando nuove discussioni perché mi piacerebbe parlare di nuovi argomenti, non discutere di colonne sonore e della loro categorizzazione per i prossimi 100 anni.
        Dato che mi piace l'ordine, non creo OT nelle mie discussioni più vecchie. D'altra parte, non voglio nemmeno creare nuove discussioni sullo stesso argomento, perché è meglio avere l'intera discussione sull'argomento in un'unica discussione.

        La nuova discussione riguardava l'idea che l'estetica tradizionale sia fuori luogo nella musica classica contemporanea, e penso che sarebbe un argomento interessante.



        Hai scritto che non vuoi sopprimere la libertà di espressione, ma è quello che stai facendo.
        Infatti la tua richiesta di iniziare tutte le nuove discussioni in un'unica discussione per me non è accettabile, perché mi stai dicendo che devo distruggere la mia discussione e trasformarla in una zuppa indefinita.
        Non voglio farlo, e questo significa che probabilmente non inizierò nuovi dibattiti, quindi se l'obiettivo è quello di mettermi a tacere stai facendo un buon lavoro.


        Sono anche io l'amministratore di un forum, come te, e penso che abbiamo una grande responsabilità sociale: trasformare i diritti formali delle democrazie liberali in diritti sostanziali.
        Cosa significa? Significa che se i nostri paesi ci dicono che abbiamo la libertà di esprimere le nostre opinioni, ma le persone che hanno il potere nelle piattaforme e nei servizi di comunicazione applicano la censura, in pratica non abbiamo la libertà di esprimere le nostre opinioni.
        I nostri diritti rimangono solo teorici: formali, ma non sostanziali.


        A volte mi sono arrabbiato molto per quello che alcuni utenti hanno scritto nel forum che amministro, ma sapete quanti post ho cancellato o modificato? ZERO. Sapete quanti utenti ho bannato? ZERO. Sapete quanti utenti sono stati indotti a tacere? ZERO.

        Zero assoluto.

        Non sto dicendo che dobbiamo necessariamente tollerare tutto, compreso l'incitamento alla violenza e all'odio, le offese e cose del genere.
        Nel forum che amministro si può fare tutto ciò che non è illegale.

        Posso capire che altri moderatori in altri forum cancellino offese e cose del genere. Il mio approccio alla moderazione potrebbe essere estremo, dal momento che non cancello nemmeno le offese, ma non avrei mai immaginato che scrivere "alcune colonne sonore sono musica classica" possa causare problemi.
        Mi state trattando come se stessi facendo propaganda nazista.

        Se opinioni innocue come la mia vengono soppresse nei forum che non controllo, sono seriamente preoccupato per il futuro delle nostre democrazie liberali.

        Ora probabilmente ripeterete che il problema non è la mia opinione in sé, ma che ho respinto tutte le controargomentazioni.
        Sapete che la libertà di opinione include anche il diritto di pensare che un argomento non sia valido? È colpa mia se gli utenti non mi hanno fornito controargomentazioni valide?
        Ora mi dirai che le loro controargomentazioni erano valide e che le mie argomentazioni non erano valide, ma è la TUA opinione, non la MIA. È esattamente in questo che consiste la libertà di opinione: accettare che altre persone possano avere opinioni diverse.
        Qual è la tua strategia? Appiccicare l'etichetta di "troll" a tutte le persone con opinioni diverse in modo che tu possa dire "Stavo solo mettendo a tacere un troll"?
        Dovresti sapere che un troll è qualcuno che scrive cose che non pensa solo per il gusto di provocare le persone. Il problema è che io penso davvero che alcune colonne sonore siano musica classica e penso che non sia una posizione provocatoria, anche se è chiaramente un'opinione controversa, vista la reazione.


        Da admin a moderatore globale, posso solo dirti che se per te la democrazia liberale sostanziale ha un valore, non devi mai cedere alla pressione dei fiocchi di neve che vogliono leggere solo cose che gli piacciono e che non sono in grado di accettare l'esistenza di altre opinioni.
        Bisogna educarli. Con il tempo, imparano che l'opzione della censura non esiste e iniziano ad accettare l'esistenza di altre opinioni.

        Hai scritto che tutti in questo forum sarebbero a favore della censura. Davvero? Almeno due utenti (Florestan e Luke) nella discussione hanno scritto di sostenere la mia libertà di esprimere le mie opinioni. C'è la maggioranza silenziosa che non ha espresso alcuna opinione. SimonNZ e alcuni altri utenti non sono "tutti gli utenti".

        Se sei preoccupato che dibattiti simili possano uccidere la popolarità del forum, puoi spiegare perché Talkclassical, che è pieno di dibattiti vigorosi, è il forum di musica classica più popolare? E che dire di Reddit? La subreddit "classicalmusic" è la comunità online più grande e dibattiti come questo sono perfettamente normali.

        Forse perché alla gente, in realtà, piacciono le comunità di musica classica con dibattiti vigorosi, non luoghi dove la gente scrive solo: "Mozart è grande!" e tutti gridano "Sì!".


        Cordiali saluti,

        W.A. Mozart
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