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Com'era quella storia dei nazisti ucraini che non esistevano?Scritto daNon Autenticatoil 2023-06-06 14:28:23.0 alle 2023-06-06 14:28:23.0
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Re: Com'era quella storia dei nazisti ucraini che non esistevano?Scritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2023-06-06 14:53:26.0 alle 2023-06-06 14:53:26.0Trollate totali: 4275Scritto da:
>https://www.nytimes.com/2023/06/05/world/europe/na...

>
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Sei ritardato?
Ah si...
I nazi esistono ovunque. Esistono in Ucraina, in Russia, in Italia, in USA... e di solito si trovano nell'esercito, nelle FDO, ecc. Quindi?
Piuttosto, chiediti come mai il gruppo "Wagner" si chiama così. Chi è chi l'ha fondato (hint: non è Prigožin), e quali sono i suoi ideali.
Hint:
Altra hint: chi era il compositore tedesco che Hitler amava al punto da usare le sue composizioni come "colonna sonora del regime"?
Ora torna nell'angolino a leccarti le ferite.
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Re: Com'era quella storia dei nazisti ucraini che non esistevano?Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
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> Sei ritardato?
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> I nazi esistono ovunque. Esistono in Ucraina, in Russia, in Italia, in USA... e di solito si trovano nell'esercito, nelle FDO, ecc. Quindi?
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> Piuttosto, chiediti come mai il gruppo "Wagner" si chiama così. Chi è chi l'ha fondato (hint: non è Prigožin), e quali sono i suoi ideali.
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> Hint:
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> Altra hint: chi era il compositore tedesco che Hitler amava al punto da usare le sue composizioni come "colonna sonora del regime"?
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> Ora torna nell'angolino a leccarti le ferite.
In Ucraina il governo ha appoggiato ufficialmente il gruppo Azov, di estrema destra. Nell'esercito italiano ci sono soldati di estrema destra, ma di per sé l'esercito non è un'organizzazione di estrema destra.
Nei paesi dell'est c'è una cultura di estrema destra più marcata che in occidente, magari perché in quei paesi hanno vissuto una dittatura di estrema sinistra e allora tendono a buttarsi dalla parte opposta.
In Ucraina, come in altri paesi, l'estrema destra ha lottato contro il regime comunista e quindi hanno anche eroi nazionali nazisti.
È un po' come qui da noi in fondo: visto che i sovietici hanno fatto guerra contro i nazisti, vengono santificati da molti. Il problema è che come qui da noi si intende a non capire che i commie combattevano l'estrema destra perché volevano un'altra dittatura, anche nei paesi dell'est non capiscono che l'estrema destra è anche un male, che i nemici dei tuoi nemici non sono tuoi amici.
Arriviamo al punto.
Il problema dell'estrema destra nei paesi dell'est non deve essere sottovalutato e negato, ma come ho già spiegato diverse volte le idee di estrema destra sono più diffuse in Russia che in Ucraina e in quest'ultima l'estrema destra è meno diffusa che in tutti gli altri paesi dell'est.
Evidentemente se uno crede che la cultura ucraina sia sovrapponibile a quella occidentale si sbaglia (la finestra di Overton è più a destra lì), ma questo non c'entra un fico secco in realtà con la questione della guerra.
È vero il contrario: quella che non va bene a Putin è che l'Ucraina stava andando pian piano verso la liberaldemocrazia. Sono fatte riforme liberaldemocratiche negli ultimi anni, volevano entrare nell'UE, ecc ecc...
Il punto è che quella che molti di noi vedono come la giusta direzione, dal punto di vista del neofascista Putin e dei suoi seguaci è la direzione sbagliata, perciò vuole minare la sovranità ucraina per riportarla sui binari sbagliati. Ovvero, l'Ucraina secondo Putin deve essere un paese di estrema destra vassallo della Russia, un po' come la Bielorussia.
**Modificato dall'autore il 06.06.2023 16:40**-
Re: Com'era quella storia dei nazisti ucraini che non esistevano?Scritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2023-06-06 23:08:57.0 alle 2023-06-06 23:08:57.0Trollate totali: 4275Scritto da: Mattia
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> > I nazi esistono ovunque. Esistono in Ucraina, in Russia, in Italia, in USA... e di solito si trovano nell'esercito, nelle FDO, ecc. Quindi?
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> > Piuttosto, chiediti come mai il gruppo "Wagner" si chiama così. Chi è chi l'ha fondato (hint: non è Prigožin), e quali sono i suoi ideali.
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> > Altra hint: chi era il compositore tedesco che Hitler amava al punto da usare le sue composizioni come "colonna sonora del regime"?
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> > Ora torna nell'angolino a leccarti le ferite.
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> In Ucraina il governo ha appoggiato ufficialmente il gruppo Azov, di estrema destra.
Il governo ha integrato il gruppo Azov nell'esercito dopo averlo epurato degli estremisti.
https://www.dw.com/en/fact-check-is-there-any-trut...
Umland said that although it was founded by a right-wing extremist group, it was integrated into forces of the Interior Ministry, the National Guard, in the fall of 2014.
After that, he said, there had been a separation of the movement and the regiment, with the latter still using the former's symbols but no longer being classified as part of the right-wing extremist scene. During military training courses, extremist soldiers had sometimes come to light, he said, but they had then "been revealed and named as a scandal."
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Re: Com'era quella storia dei nazisti ucraini che non esistevano?Scritto daNon Autenticatoil 2023-06-06 18:01:22.0 alle 2023-06-06 18:01:22.0Scritto da: Rick Sanchez
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> Sei ritardato?
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> I nazi esistono ovunque.
Prima era becera propaganda russa e adesso wakko ce li anche come vicini
Oltrettutto avranno licenziato subito l'addetto che aggiungeva le foto su twitter per poi eliminarle quando glielo facevano notare. Cazzo, stacca tutto, stacca!-
Re: Com'era quella storia dei nazisti ucraini che non esistevano?Scritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2023-06-06 22:57:46.0 alle 2023-06-06 22:57:46.0Trollate totali: 4275Scritto da:
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> > I nazi esistono ovunque.
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> Prima era becera propaganda russa e adesso wakko ce li anche come vicini
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> Oltrettutto avranno licenziato subito l'addetto che aggiungeva le foto su twitter per poi eliminarle quando glielo facevano notare. Cazzo, stacca tutto, stacca!
È questo che hai capito da quello che ho scritto? Non mi sorprende.
Torna a leccarti le ferite, pagliaccio propagandista russo.-
Re: Com'era quella storia dei nazisti ucraini che non esistevano?Scritto daNon Autenticatoil 2023-06-07 08:46:16.0 alle 2023-06-07 08:46:16.0Scritto da: Rick Sanchez
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> > > I nazi esistono ovunque.
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> > Prima era becera propaganda russa e adesso wakko ce li anche come vicini
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> > Oltrettutto avranno licenziato subito l'addetto che aggiungeva le foto su twitter per poi eliminarle quando glielo facevano notare. Cazzo, stacca tutto, stacca!
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> È questo che hai capito da quello che ho scritto? Non mi sorprende.
> Torna a leccarti le ferite, pagliaccio propagandista russo.
Intanto i tuoi amici nazisti ma anche no hanno quasi sicuramente fatto saltare anche la diga visto che hanno già provato in passato a tagliare l'acqua alla crimea. Ma puoi pure continuare ad argomentare con le cazzate come fai sempre.
https://www.lastampa.it/esteri/2014/04/27/news/ora...
https://ilmanifesto.it/i-rubinetti-dellacqua-della...
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Re: Com'era quella storia dei nazisti ucraini che non esistevano?Scritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2023-06-07 09:47:46.0 alle 2023-06-07 09:47:46.0Trollate totali: 4275Scritto da:
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> > > > I nazi esistono ovunque.
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> > > Prima era becera propaganda russa e adesso wakko ce li anche come vicini
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> > > Oltrettutto avranno licenziato subito l'addetto che aggiungeva le foto su twitter per poi eliminarle quando glielo facevano notare. Cazzo, stacca tutto, stacca!
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> > È questo che hai capito da quello che ho scritto? Non mi sorprende.
> > Torna a leccarti le ferite, pagliaccio propagandista russo.
>
> Intanto i tuoi amici nazisti ma anche no hanno quasi sicuramente fatto saltare anche la diga visto che hanno già provato in passato a tagliare l'acqua alla crimea. Ma puoi pure continuare ad argomentare con le cazzate come fai sempre.
Sicuramente. Peccato che non ci sono stati bombardamenti sulla diga in base alle testimonianze dei locali che non hanno visto né sentito missili né il loro tipico rumore prima dell'impatto. Peccato che anche se avessero usato gli Himars non sarebbero riusciti a distruggerla se non dopo diverse ore di bombardamento come dimostra il ponte che hanno cercato di abbattere mesi fa (e una diga è decisamente una costruzione molto più solida). Peccato che l'unico modo per distruggere la diga fosse quella di farla esplodere dall'interno visto che è stata costruita per sostenere un esplosione nucleare. Peccato che la parte esplosa si trova nella parte russa. Peccato che già ad ottobre ci fossero le notizie che la Russia aveva minato l'interno della diga ( https://www.businessinsider.com/russia-mined-a-ukr...
). Peccato che all'esplosione della diga i russi ne celebrassero la distruzione. Peccato che l'intelligence degli stati uniti ha già fornito le prove che sono stati i russi.
Allora, stupido ignorante, ti basta per andare a leccarti le ferite nell'angolino dopo essere stato sbugiardato di nuovo?
> in passato a tagliare l'acqua alla crimea
Non ci hanno provato. L'hanno fatto dopo che la Russia ha invaso la Crimea. E giustamente. Ma ora ci hanno pensato i russi a rendere invivibile ed ingestibile la Crimea, e lo sai perché? Perché sanno che dovranno abbandonarla. Ignorante.
**Modificato dall'autore il 07.06.2023 09:51**
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Re: Com'era quella storia dei nazisti ucraini che non esistevano?Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
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> > > Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > Ah si...
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> > > > I nazi esistono ovunque.
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> > > Prima era becera propaganda russa e adesso wakko ce li anche come vicini
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> > > Oltrettutto avranno licenziato subito l'addetto che aggiungeva le foto su twitter per poi eliminarle quando glielo facevano notare. Cazzo, stacca tutto, stacca!
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> > È questo che hai capito da quello che ho scritto? Non mi sorprende.
> > Torna a leccarti le ferite, pagliaccio propagandista russo.
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> Intanto i tuoi amici nazisti ma anche no hanno quasi sicuramente fatto saltare anche la diga visto che hanno già provato in passato a tagliare l'acqua alla crimea. Ma puoi pure continuare ad argomentare con le cazzate come fai sempre.
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>https://www.lastampa.it/esteri/2014/04/27/news/ora...
> https://ilmanifesto.it/i-rubinetti-dellacqua-della...
>
Scusa, ma non vedi quanto è stupido e infantile martellare sulla storia dei naziucraini quando la forza che sta invadendo l'Ucraina è comandata da un uomo che ha dichiarato pubblicamente e senza vergogna che la democrazia liberale è una cosa obsoleta (sto parlando di Putin!) e che si serve del gruppo Wagner per la guerra in Ucraina?
Fossi un russofilo l'ultima cosa che farei è proprio andare a martellare su questo punto, sapendo che si ritorce contro di me.
All'osservazione riguardante Putin qualcuno potrebbe replicare che non è nazista, che non ha la svastica nel soggiorno... ma cosa cambia nella sostanza tra un nazista e uno che dichiara pubblicamente che la democrazia liberale è una cosa obsoleta?
L'osservazione che i russi hanno contribuito a tirare giù il nazismo e festeggiano ancora oggi la loro vittoria poi è una cosa molto ingenua!
Infatti Stalin inizialmente aveva accordi con Hitler... l'unico motivo per cui i russi si sono mobilitati contro Hitler è che quest'ultimo aveva violato gli accordi tra gang. Alcuni dei paesi liberati dal nazismo sono poi finiti sotto la dittatura sovietica, quindi l'intento non era c'erto quello di liberare i popoli dalla morsa della tirannia.
I commie fanno revisionismo storico, ma DITTATURA SOVIETICA è il termine esatto: infatti pur non avendo raggiunto la follia nazista (ovvero, il piano di sterminio di un intero popolo), i sovietici hanno comunque commesso gravi crimini contro i diritti dell'uomo e del cittadino, di cui sono state vittime le stesse categorie che sono state colpite dai nazisti: ebrei, omosessuali, dissidenti, ecc ecc...
La differenza tra l'occidente e la Russia sta nel fatto che l'occidente si è lasciato più o meno alle spalle queste cose (neofascisti permettendo), mentre il regime di Putin è ancora fermo a quella mentalità.
In quanto all'Ucraina, non è il paese più liberale del mondo, ma siccome stava cominciando a guardare verso occidente e non più verso la Russia stava andando nella direzione giusta ed è proprio questo che a Putin non sta bene: per lui l'Ucraina deve essere uno stato vassallo e neofascista come il suo regime!
Adesso vediamo se riesci a dare una risposta sensata a questo testo articolato senza scadere nel solito "gné gné gné".
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