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    Mattia
    il 2022-09-23 05:18:40.0 alle 2022-09-23 05:18:40.0
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    Politiche 2022: Guida al voto
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      Alessandrox
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      Politiche 2022: Con L'UE siamo salvi
      Stiamo sereni, abbiamo i protettori

      Von der Leyen, Se le cose andranno in una direzione difficile, abbiamo degli strumenti
      https://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altren...
      Ma smettila di secernere cazzate!
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        Mattia
        il 2022-09-23 17:04:54.0 alle 2022-09-23 17:04:54.0
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        Re: Politiche 2022: Con L'UE siamo salvi
        Scritto da: Alessandrox
        > Stiamo sereni, abbiamo i protettori
        >
        > Von der Leyen, Se le cose andranno in una direzione difficile, abbiamo degli strumenti
        > https://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altren...

        Voglio mettere la sua foto. Posso?

        Immagine postata dall'utente

        Mi inchino d'innanzi a questa donna. Bisogna essere forti e avere carattere per tenere il fascismo al guinzaglio.

        ---------------

        BRUXELLES - "Vedremo il risultato del voto in Italia, ci sono state anche le elezioni in Svezia. Se le cose andranno in una direzione difficile, abbiamo degli strumenti, come nel caso di Polonia e Ungheria". Lo ha detto la presidente della Commissione europea Ursula von der Leyen rispondendo a una domanda a Princeton sul possibile risultato delle elezioni in Italia, dato che, è stato fatto notare, tra i candidati vi sono figure vicine a Putin.

        Von der Leyen ha sottolineato che "la democrazia ha bisogno di ognuno di noi, è un lavoro costante, non è mai al sicuro". Parlando delle misure a disposizione dell'Europa per tutelare lo stato di diritto ha citato i casi di Polonia e Ungheria, dove si sono verificati problemi con "l'indipendenza della magistratura" e sulla "corruzione". Sul possibile risultato elettorale in Italia ha aggiunto: "Il mio approccio è che noi lavoriamo con qualunque governo democratico che è disposto a lavorare con noi. È interessante vedere la dinamica dei lavori del Consiglio Europeo, non c'è solo un Paese che arriva è dice 'voglio, voglio, voglio', ma all'improvviso sei nel Consiglio e realizzi che il tuo futuro, e il tuo benessere, dipende anche dagli altri 26 Stati membri. So che a volte siamo lenti e che parliamo molto, ma anche questo è il bello della democrazia. Dunque vedremo come vanno queste elezioni: anche le persone, a cui i governi devono rispondere, giocano un ruolo importante".

        "Penso che sia assolutamente chiaro che la presidente von der Leyen non è intervenuta nelle elezioni italiane quando ha parlato di strumenti e ha fatto riferimento a procedure in corso in altri Paesi", ha detto il portavoce della Commissione Ue, Eric Mamer, rispondendo ad una domanda sulle parole della presidente della Commissione alla Princeton University.

        Nella sua risposta la presidente von der Leyen "ha esplicitamente detto che la Commissione lavorerà con tutti i governi che usciranno dalle elezioni e che vogliono lavorare con la Commissione europea", ha sottolineato il portavoce aggiuggendo che la presidente "ha cercato di spiegare il ruolo di guardiana dei Trattati della Commissione e in particolare nel campo dello stato di diritto".

        Nessun commento della Commissione europea sulle parole del leader di Forza Italia, Silvio Berlusconi, sulla guerra in Ucraina. "No comment", è stata la risposta netta del portavoce della presidente von der Leyen, Eric Mamer, rispondendo a una domanda durante il briefing quotidiano con la stampa. Il portavoce Ue per gli Affari esteri, Peter Stano, ha annuito sorridendo.

        **Modificato dall'autore il 23.09.2022 17:06**
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          il 2022-09-23 17:44:09.0 alle 2022-09-23 17:44:09.0
          Re: Politiche 2022: Con L'UE siamo salvi
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da: Alessandrox
          > > Stiamo sereni, abbiamo i protettori
          > >
          > > Von der Leyen, Se le cose andranno in una direzione difficile, abbiamo degli strumenti
          > > https://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altren...
          >
          > Voglio mettere la sua foto. Posso?
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          > Mi inchino d'innanzi a questa donna. Bisogna essere forti e avere carattere per tenere il fascismo al guinzaglio.
          >
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          >
          > BRUXELLES - "Vedremo il risultato del voto in Italia, ci sono state anche le elezioni in Svezia. Se le cose andranno in una direzione difficile, abbiamo degli strumenti, come nel caso di Polonia e Ungheria". Lo ha detto la presidente della Commissione europea Ursula von der Leyen rispondendo a una domanda a Princeton sul possibile risultato delle elezioni in Italia, dato che, è stato fatto notare, tra i candidati vi sono figure vicine a Putin.
          >
          > Von der Leyen ha sottolineato che "la democrazia ha bisogno di ognuno di noi, è un lavoro costante, non è mai al sicuro". Parlando delle misure a disposizione dell'Europa per tutelare lo stato di diritto ha citato i casi di Polonia e Ungheria, dove si sono verificati problemi con "l'indipendenza della magistratura" e sulla "corruzione". Sul possibile risultato elettorale in Italia ha aggiunto: "Il mio approccio è che noi lavoriamo con qualunque governo democratico che è disposto a lavorare con noi. È interessante vedere la dinamica dei lavori del Consiglio Europeo, non c'è solo un Paese che arriva è dice 'voglio, voglio, voglio', ma all'improvviso sei nel Consiglio e realizzi che il tuo futuro, e il tuo benessere, dipende anche dagli altri 26 Stati membri. So che a volte siamo lenti e che parliamo molto, ma anche questo è il bello della democrazia. Dunque vedremo come vanno queste elezioni: anche le persone, a cui i governi devono rispondere, giocano un ruolo importante".
          >
          > "Penso che sia assolutamente chiaro che la presidente von der Leyen non è intervenuta nelle elezioni italiane quando ha parlato di strumenti e ha fatto riferimento a procedure in corso in altri Paesi", ha detto il portavoce della Commissione Ue, Eric Mamer, rispondendo ad una domanda sulle parole della presidente della Commissione alla Princeton University.
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          > Nella sua risposta la presidente von der Leyen "ha esplicitamente detto che la Commissione lavorerà con tutti i governi che usciranno dalle elezioni e che vogliono lavorare con la Commissione europea", ha sottolineato il portavoce aggiuggendo che la presidente "ha cercato di spiegare il ruolo di guardiana dei Trattati della Commissione e in particolare nel campo dello stato di diritto".
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          > Nessun commento della Commissione europea sulle parole del leader di Forza Italia, Silvio Berlusconi, sulla guerra in Ucraina. "No comment", è stata la risposta netta del portavoce della presidente von der Leyen, Eric Mamer, rispondendo a una domanda durante il briefing quotidiano con la stampa. Il portavoce Ue per gli Affari esteri, Peter Stano, ha annuito sorridendo.

          Tanto tutto questo battage significa che vincerà la Meloni, gli altri partecipano solo per far figura. Sono anni che i mezzi di comunicazione parlano della Meloni come l'alternativa alla sinistra e a Salvini, il che è ovvio, ma il fatto che i media ne parlino vuol dire che il popolo bove seguirà il consiglio.

          Ricordiamo che pochissimi in politica perseguono un'idea, la maggior parte usa le idee come mezzo di trasporto.
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          Alessandrox
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          il 2022-09-23 19:59:47.0 alle 2022-09-23 19:59:47.0
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          Re: Politiche 2022: Con L'UE siamo salvi
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da: Alessandrox
          > > Stiamo sereni, abbiamo i protettori
          > >
          > > Von der Leyen, Se le cose andranno in una direzione difficile, abbiamo degli strumenti
          > > https://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altren...
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          > Voglio mettere la sua foto. Posso?
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          > Immagine postata dall'utente
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          > Mi inchino d'innanzi a questa donna. Bisogna essere forti e avere carattere per tenere il fascismo al guinzaglio.
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          > BRUXELLES - "Vedremo il risultato del voto in Italia, ci sono state anche le elezioni in Svezia. Se le cose andranno in una direzione difficile, abbiamo degli strumenti, come nel caso di Polonia e Ungheria". Lo ha detto la presidente della Commissione europea Ursula von der Leyen rispondendo a una domanda a Princeton sul possibile risultato delle elezioni in Italia, dato che, è stato fatto notare, tra i candidati vi sono figure vicine a Putin.
          >
          > Von der Leyen ha sottolineato che "la democrazia ha bisogno di ognuno di noi, è un lavoro costante, non è mai al sicuro". Parlando delle misure a disposizione dell'Europa per tutelare lo stato di diritto ha citato i casi di Polonia e Ungheria, dove si sono verificati problemi con "l'indipendenza della magistratura" e sulla "corruzione". Sul possibile risultato elettorale in Italia ha aggiunto: "Il mio approccio è che noi lavoriamo con qualunque governo democratico che è disposto a lavorare con noi. È interessante vedere la dinamica dei lavori del Consiglio Europeo, non c'è solo un Paese che arriva è dice 'voglio, voglio, voglio', ma all'improvviso sei nel Consiglio e realizzi che il tuo futuro, e il tuo benessere, dipende anche dagli altri 26 Stati membri. So che a volte siamo lenti e che parliamo molto, ma anche questo è il bello della democrazia. Dunque vedremo come vanno queste elezioni: anche le persone, a cui i governi devono rispondere, giocano un ruolo importante".
          >
          > "Penso che sia assolutamente chiaro che la presidente von der Leyen non è intervenuta nelle elezioni italiane quando ha parlato di strumenti e ha fatto riferimento a procedure in corso in altri Paesi", ha detto il portavoce della Commissione Ue, Eric Mamer, rispondendo ad una domanda sulle parole della presidente della Commissione alla Princeton University.
          >
          > Nella sua risposta la presidente von der Leyen "ha esplicitamente detto che la Commissione lavorerà con tutti i governi che usciranno dalle elezioni e che vogliono lavorare con la Commissione europea", ha sottolineato il portavoce aggiuggendo che la presidente "ha cercato di spiegare il ruolo di guardiana dei Trattati della Commissione e in particolare nel campo dello stato di diritto".
          >
          > Nessun commento della Commissione europea sulle parole del leader di Forza Italia, Silvio Berlusconi, sulla guerra in Ucraina. "No comment", è stata la risposta netta del portavoce della presidente von der Leyen, Eric Mamer, rispondendo a una domanda durante il briefing quotidiano con la stampa. Il portavoce Ue per gli Affari esteri, Peter Stano, ha annuito sorridendo.
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          Ma rimanendo in Italia: il fascismo è ILLEGALE, se dei partiti si rifanno ideologicamente e nelle loro iniziative politiche, a tale pensiero, non potrebbero concorrere alle elezioni!

          L' Affermazione "Se le cose andranno in una direzione difficile" non fa necessariamente alcun riferimento a possibili svolte fasciste ma a potrebbe benissimo riferirsi a *qualsiasi cosa non sia pienamente in sintonia con le idee e i progetti della commissione UE*
          L' idea che con questa affermazione la VDL abbia fatto riferimento al fascismo è solo una tua personale interpretazione e ci pò anche stare che sia così ma è troppo generica perché sia esclusivamente così.

          Sappiamo bene che la Meloni non è gradita per vari motivi (anche io ne apprezzo alcune idee ma non l' impianto complessivo) ma se tutto ciò che fa e che esprime è legale, qualora avesse la meglio non potrebbe essere legalmente impedito.

          Il Riferimento a Polonia e Ungheria è esplicito e preciso solo riguardo agli strumenti ma, da come è costruito il periodo, non lo è in relazione al tipo di idee che i politici eletti esprimono.

          Pertanto l' UE potrebbe opporsi a qualsiasi idea, semplicemente non gradita, a prescindere dalle eventuali tendenze fasciste.

          In definitiva questa UE è quanto di più ipocritamente fascista e illiberale si possa concepire.
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            Mattia
            il 2022-09-24 11:55:06.0 alle 2022-09-24 11:55:06.0
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            Re: Politiche 2022: Con L'UE siamo salvi
            Scritto da: Alessandrox
            > Ma rimanendo in Italia: il fascismo è ILLEGALE, se dei partiti si rifanno ideologicamente e nelle loro iniziative politiche, a tale pensiero, non potrebbero concorrere alle elezioni!

            Quella legge di cui parli fa ridere, perché in pratica vieta soltanto di ricostituire il partito fascista. Basta fare il partito delle carote, riempirlo di fascistoni e a quel punto sei in regola. È quello che ha fatto il centro-destra.

            Poi non è che il problema sia solo il dichiararsi fascisti. Uno può dire "io sono melonista e non fascista" e poi avere in pratica idee autoritarie simili ai fascisti.
            Poi c'è gente come Rizzo, che è tecnicamente dalla parte opposta dei fascisti (quindi perfettamente in regola) ma parla bene della Corea del Nord.

            È inutile che vi prendiate in giro: non si può contenere l'autoritarismo dicendo che basta non ricostituire il partito fascista. Con tutte le altre ideologie illiberali, magari anche peggiori del fascismo, che girano oggi e che gireranno in futuro, come la mettiamo?

            > L' Affermazione "Se le cose andranno in una direzione difficile" non fa necessariamente alcun riferimento a possibili svolte fasciste ma a potrebbe benissimo riferirsi a *qualsiasi cosa non sia pienamente in sintonia con le idee e i progetti della commissione UE*

            Si capisce quello che vuole dire. Non parla di fascismo, ma più genericamente di autoritarismo, riferendosi a Polonia e Ungheria.
            Con le sue parole, in pratica, avvisa l'Italia che se il rinnovato centro-destra a trazione fascista dovesse mettersi in testa di fare il genere di cose che si sono viste in altri paesi, l'UE interverrà.

            In realtà pare che adesso che si sa che la Meloni andrà al governo, il partito ha messo giù un programma moderato. Hanno persino messo dentro "preservare le unioni civili per le coppie omosessuali".
            Magari tutto quel fascismo era solo un abbaio, ma comunque abbaiando in quel modo danneggiano il cervello della gente, ecco perché secondo me dei partiti che si pongono in quel modo andrebbero banditi.
            Non basta la legge che dice che non si può ricostituire il partito fascista. Ci vuole una legge che dice che i partiti che abbaiano contro i diritti civili devono essere rimossi.
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              il 2022-09-24 14:25:02.0 alle 2022-09-24 14:25:02.0
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              Re: Politiche 2022: Con L'UE siamo salvi
              Scritto da: Mattia
              >
              > Quella legge di cui parli fa ridere, perché in pratica vieta soltanto di ricostituire il partito fascista. Basta fare il partito delle carote, riempirlo di fascistoni e a quel punto sei in regola. È quello che ha fatto il centro-destra.
              >
              > Poi non è che il problema sia solo il dichiararsi fascisti. Uno può dire "io sono melonista e non fascista" e poi avere in pratica idee autoritarie simili ai fascisti.

              MA per anni ha governato una maggioranza di sinistra che poteva tranquillamente cambiarla in meglio questa legge, invece nulla: le idee dei partiti sono già espresse nei loro programmi elettorali e nei loro siti/blog, se non c'è niente di illegale/criminale... non serve altro per capire che non possono essere bloccate se non con una volontà popolare diversa.

              > Poi c'è gente come Rizzo, che è tecnicamente dalla parte opposta dei fascisti (quindi perfettamente in regola) ma parla bene della Corea del Nord.
              Più che altro svela l' ipocrisia di chi accusa la CdN ma fa molto di peggio.

              > È inutile che vi prendiate in giro: non si può contenere l'autoritarismo dicendo che basta non ricostituire il partito fascista. Con tutte le altre ideologie illiberali, magari anche peggiori del fascismo, che girano oggi e che gireranno in futuro, come la mettiamo?

              Non hai capito: io sono CONTRO l' autoritarismo ma le parole della VDL non sono specifiche contro l' autoritarismo, sono troppo GENERICHE.

              >
              > Si capisce quello che vuole dire. Non parla di fascismo, ma più genericamente di autoritarismo, riferendosi a Polonia e Ungheria.
              > Con le sue parole, in pratica, avvisa l'Italia che se il rinnovato centro-destra a trazione fascista dovesse mettersi in testa di fare il genere di cose che si sono viste in altri paesi, l'UE interverrà.

              Se In polonia e ungheria ci sono regimi autoritari, ce ci stanno a fare in UE? Non hanno i requisiti minimi.

              >
              > In realtà pare che adesso che si sa che la Meloni andrà al governo, il partito ha messo giù un programma moderato. Hanno persino messo dentro "preservare le unioni civili per le coppie omosessuali".
              > Magari tutto quel fascismo era solo un abbaio, ma comunque abbaiando in quel modo danneggiano il cervello della gente, ecco perché secondo me dei partiti che si pongono in quel modo andrebbero banditi.
              > Non basta la legge che dice che non si può ricostituire il partito fascista. Ci vuole una legge che dice che i partiti che abbaiano contro i diritti civili devono essere rimossi.
              >
              Si ma guarda io non simpatizzo per la Meloni né per le idee fasciste. Evidenzio solo una certa ipocrisia dei partiti a lei in opposizione.

              L' UE difende l' stato di diritto? Si ma molto a parole e solo quando fa comodo.

              **Modificato dall'autore il 24.09.2022 14:31**
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