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      Alessandrox
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      il 2022-09-10 07:27:02.0 alle 2022-09-10 07:27:02.0
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      Re: The Internet is changing
      Scritto da:
      > https://www.zerohedge.com/news/2021-10-28/where-si...

      Quindi l'UE in particolare (il 60% dell'articolo parla dell'UE) sta diventando sempre più illiberale...

      E poi "ha stato Putin" eh...
      Ma smettila di secernere cazzate!
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        il 2022-09-10 10:31:34.0 alle 2022-09-10 10:31:34.0
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        Re: The Internet is changing
        Scritto da: Alessandrox
        > Scritto da:
        > > https://www.zerohedge.com/news/2021-10-28/where-si...
        >
        > Quindi l'UE in particolare (il 60% dell'articolo parla dell'UE) sta diventando sempre più illiberale...
        >
        > E poi "ha stato Putin" eh...

        Ancora con sti paragoni sciocchi!

        La legge dell'Unione Europea serve a rimuovere contenuti terroristi da internet, quindi è fondamentalmente una legge che da un lato mira a sopprimere l'istigazione alla violenza e dall'altro a evitare il reclutamento terroristico online.

        https://www.dw.com/en/eu-passes-law-for-quick-remo...


        È una cosa ben diversa dalla polizia russa che ferma gente a caso per strada per controllare il telefono e vedere se sono stati scritti messaggi contro la guerra in Ucraina.
        Quando l'esercito statunitense va in guerra si può essere d'accordo oppure no, ma i cittadini americani sono liberi di avere e di manifestare la loro opinione a riguardo.

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          Alessandrox
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          Re: The Internet is changing
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da: Alessandrox
          > > Scritto da:
          > > > https://www.zerohedge.com/news/2021-10-28/where-si...
          > >
          > > Quindi l'UE in particolare (il 60% dell'articolo parla dell'UE) sta diventando sempre più illiberale...
          > >
          > > E poi "ha stato Putin" eh...
          >
          > Ancora con sti paragoni sciocchi!
          >
          > La legge dell'Unione Europea serve a rimuovere contenuti terroristi da internet, quindi è fondamentalmente una legge che da un lato mira a sopprimere l'istigazione alla violenza e dall'altro a evitare il reclutamento terroristico online.
          >
          > https://www.dw.com/en/eu-passes-law-for-quick-remo...
          >
          >
          > È una cosa ben diversa dalla polizia russa che ferma gente a caso per strada per controllare il telefono e vedere se sono stati scritti messaggi contro la guerra in Ucraina.

          Ah quindi esattamente come nella democratica Ucraina che vogliamo contrapporre alla dittatoriale Russia.

          > Quando l'esercito statunitense va in guerra si può essere d'accordo oppure no, ma i cittadini americani sono liberi di avere e di manifestare la loro opinione a riguardo.

          Certo almeno finché rimangono sul generico e non puntano il dito facendo nomi e cognomi come ha fatto Assange eh?

          Ma va va...
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            il 2022-09-10 17:23:22.0 alle 2022-09-10 17:23:22.0
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            Re: The Internet is changing
            Scritto da: Alessandrox
            > Ah quindi esattamente come nella democratica Ucraina che vogliamo contrapporre alla dittatoriale Russia.

            Io non ho mai detto che l'Ucraina è un paese liberaldemocratico. La situazione culturale e politica del mondo dell'Est in generale è nota (sono popoli fascisti), ma io ho detto (e ripeto) che se facciamo entrare i paesi dell'est nel mondo occidentale magari si occidentalizzano. Quindi Putin non deve rompere i coglioni se annettiamo tutti i paesi dell'est al mondo occidentale. Facciamo entrare anche i tre gatti.

            Ho anche detto che tra tutti i paesi dell'est la Russia è il paese in assoluto più fascio, che non significa che gli altri paesi sono super liberali, ma che sono meno peggio.
            La democraticità dell'Ucraina va considerata in tempi normali, non in tempi in cui il paese viene bombardato e vengono fatte scelte politiche estreme per rispondere a una situazione estrema.

            >
            > > Quando l'esercito statunitense va in guerra si può essere d'accordo oppure no, ma i cittadini americani sono liberi di avere e di manifestare la loro opinione a riguardo.
            >
            > Certo almeno finché rimangono sul generico e non puntano il dito facendo nomi e cognomi come ha fatto Assange eh?
            >
            > Ma va va...

            Tutti gli stati hanno il reato di spionaggio, ma solo nei paesi fasci i poliziotti ti prendono il telefono per strada per assicurarsi che non hai scritto messaggi contro le azioni del governo.

            **Modificato dall'autore il 10.09.2022 17:24**
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              Alessandrox
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              il 2022-09-10 19:05:21.0 alle 2022-09-10 19:05:21.0
              Trollate totali: 11553
              Re: The Internet is changing
              Scritto da: Mattia
              > Scritto da: Alessandrox
              > > Ah quindi esattamente come nella democratica Ucraina che vogliamo contrapporre alla dittatoriale Russia.
              >
              > Io non ho mai detto che l'Ucraina è un paese liberaldemocratico. La situazione culturale e politica del mondo dell'Est in generale è nota (sono popoli fascisti), ma io ho detto (e ripeto) che se facciamo entrare i paesi dell'est nel mondo occidentale magari si occidentalizzano. Quindi Putin non deve rompere i coglioni se annettiamo tutti i paesi dell'est al mondo occidentale. Facciamo entrare anche i tre gatti.

              Non sono fascisti i popoli, sono fasciste le forze politiche che in Ucraina hanno preso il sopravvento grazie ai finanziamenti USA per annettere l'Ucraina al patto Atlantico.
              Se lo può fare uno per i propri sporchi interessi, perché non può farlo Putin con Crimea e Donbass per difendere i propri confini?


              > Ho anche detto che tra tutti i paesi dell'est la Russia è il paese in assoluto più fascio, che non significa che gli altri paesi sono super liberali, ma che sono meno peggio.
              > La democraticità dell'Ucraina va considerata in tempi normali, non in tempi in cui il paese viene bombardato e vengono fatte scelte politiche estreme per rispondere a una situazione estrema.

              In tempi "normali" (2014) il governo ucraino dichiarava guerra alle popolazioni russofone del Donbass e insegnava agli studenti delle scuole a odiarli.

              > >
              > > > Quando l'esercito statunitense va in guerra si può essere d'accordo oppure no, ma i cittadini americani sono liberi di avere e di manifestare la loro opinione a riguardo.
              > >
              > > Certo almeno finché rimangono sul generico e non puntano il dito facendo nomi e cognomi come ha fatto Assange eh?
              > >
              > > Ma va va...
              >
              > Tutti gli stati hanno il reato di spionaggio, ma solo nei paesi fasci i poliziotti ti prendono il telefono per strada per assicurarsi che non hai scritto messaggi contro le azioni del governo.

              Ah certo! Da noi invece prendono sia il telefono che l'utente che gli sta intorno 😂

              Spionaggio significa carpire informazioni segrete e vitali per consegnarle agli avversari.

              Assange esattamente per chi stava lavorando?
              Ma smettila di secernere cazzate!
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                Scritto da
                il 2022-09-11 16:02:19.0 alle 2022-09-11 16:02:19.0
                Trollate totali: 9887
                Re: The Internet is changing
                Scritto da: Alessandrox
                > Non sono fascisti i popoli, sono fasciste le forze politiche che in Ucraina hanno preso il sopravvento grazie ai finanziamenti USA per annettere l'Ucraina al patto Atlantico.

                Scusa, ma se dei deficienti fascisti vanno al potere sarà anche un po' colpa del popolo che li vota. Se i fascisti vanno al governo in Italia alle prossime elezioni avrà anche un po' a che fare con il fatto che tra gli italiani è pieno di fascisti cretini.

                La politica alla fine funziona come il mercato: i politici sono i prodotti che vengono comprati dal popolo.
                Se il mercato vende tanta merda è perché c'è tanta gente a cui piace la merda.

                > Se lo può fare uno per i propri sporchi interessi, perché non può farlo Putin con Crimea e Donbass per difendere i propri confini?

                Minchia, che ribaltamento della realtà! Putin ha violato i confini ucraini, mica sono gli ucraini ad aver violato i confini russi. Che cazzo deve difendere Putin, se i confini russi sono intatti? È l'Ucraina che deve difendere i confini dai predatori russi!

                > > Ho anche detto che tra tutti i paesi dell'est la Russia è il paese in assoluto più fascio, che non significa che gli altri paesi sono super liberali, ma che sono meno peggio.
                > > La democraticità dell'Ucraina va considerata in tempi normali, non in tempi in cui il paese viene bombardato e vengono fatte scelte politiche estreme per rispondere a una situazione estrema.
                >
                > In tempi "normali" (2014) il governo ucraino dichiarava guerra alle popolazioni russofone del Donbass e insegnava agli studenti delle scuole a odiarli.

                No, il governo ucraino e i russofili si sono dichiarati guerra a vicenda e come sempre nella guerra tra bande ci lasciano la vita anche persone a cui non frega un cazzo della diatriba.

                Per far cessare la guerra bastava che i russofili si arrendessero e accettassero la sovranità ucraina dei territori che quei bastardi vogliono consegnare alla mafia russa nota come "Putin & Company".

                > Ah certo! Da noi invece prendono sia il telefono che l'utente che gli sta intorno 😂

                Come sempre, ricostruzioni e paragoni disonesti.

                > Spionaggio significa carpire informazioni segrete e vitali per consegnarle agli avversari.
                >
                > Assange esattamente per chi stava lavorando?


                No, significa semplicemente fottere informazioni riservate allo stato in maniera illegale per poi diffonderle illegalmente. È un reato ovunque, anche in Italia.

                Che poi le informazioni diffuse siano disponibili anche per gli avversari è cosa del tutto scontata, ma non credo che il punto stia solo nel non dare informazioni a stati nemici, ma anche a evitare che i cittadini vengano a sapere dettagli sulle indagini di polizia (che evidentemente devono restare riservate perché altrimenti i criminali la fanno franca) e a difendere la privacy e la sicurezza dei cittadini (lo stato possiede informazioni riservate su di noi).


                Poi se non ti sta bene che ci sia il reato di spionaggio allora fai la tua campagna contro, ma il punto è che tutti gli stati (comprese le democrazia liberali) hanno queste leggi, mentre il fascismo (o, più genericamente, l'autoritarismo) è un'altra cosa: consiste in quel genere di cose che si vedono in Russia e anche in molti altri paesi non occidentali.

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                  Non Autenticato
                  il 2022-09-11 17:30:15.0 alle 2022-09-11 17:30:15.0
                  Re: The Internet is changing
                  > Putin ha violato i confini ucraini, mica sono gli ucraini ad aver violato i confini russi. Che cazzo deve difendere Putin, se i confini russi sono intatti? È l'Ucraina che deve difendere i confini dai predatori russi!

                  > > In tempi "normali" (2014) il governo ucraino dichiarava guerra alle popolazioni russofone del Donbass e insegnava agli studenti delle scuole a odiarli.
                  >
                  > No, il governo ucraino e i russofili si sono dichiarati guerra a vicenda e come sempre nella guerra tra bande ci lasciano la vita anche persone a cui non frega un cazzo della diatriba.
                  >
                  > Per far cessare la guerra bastava che i russofili si arrendessero e accettassero la sovranità ucraina dei territori che quei bastardi vogliono consegnare alla mafia russa nota come "Putin & Company".

                  Secondo la stessa logica l'attuale conflitto cesserebbe se gli ucraini si arrendessero accettando la sovranità russa invece di consegnare il loro paese alla mafia di Kolomojs'kyj Ranona
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                    il 2022-09-12 03:43:56.0 alle 2022-09-12 03:43:56.0
                    Trollate totali: 9887
                    Re: The Internet is changing
                    Scritto da:
                    > > Putin ha violato i confini ucraini, mica sono gli ucraini ad aver violato i confini russi. Che cazzo deve difendere Putin, se i confini russi sono intatti? È l'Ucraina che deve difendere i confini dai predatori russi!
                    >
                    > > > In tempi "normali" (2014) il governo ucraino dichiarava guerra alle popolazioni russofone del Donbass e insegnava agli studenti delle scuole a odiarli.
                    > >
                    > > No, il governo ucraino e i russofili si sono dichiarati guerra a vicenda e come sempre nella guerra tra bande ci lasciano la vita anche persone a cui non frega un cazzo della diatriba.
                    > >
                    > > Per far cessare la guerra bastava che i russofili si arrendessero e accettassero la sovranità ucraina dei territori che quei bastardi vogliono consegnare alla mafia russa nota come "Putin & Company".
                    >
                    > Secondo la stessa logica l'attuale conflitto cesserebbe se gli ucraini si arrendessero accettando la sovranità russa invece di consegnare il loro paese alla mafia di Kolomojs'kyj Ranona

                    Non Ihor Kolomojs'kyj, ma Zelensky, fino a quando gli ucraini non decidono di cambiare leader.

                    Sarebbe la stessa logica se si partisse dal presupposto che in Europa ci sia qualcuno di peggiore rispetto a Putin (o, più in generale, alla classe politica russa), ma non c'è.

                    I dati indicano che non esiste una scelta peggiore rispetto a Putin: solo lui riesce a portare un paese europeo a pochi punti di distacco per libertà rispetto alle dittature non occidentali.
                    Dimmi chi altro è riuscito a portare/mantenere un paese europeo a simili livelli.


                    Del resto per capire tutto quanto basta guardare da che parte stanno i fascisti: amano Putin e odiano Zelensky. Ci sarà un motivo, a meno di non voler concludere che siano troppo stupidi per capire chi è che li rappresenta meglio.



                    **Modificato dall'autore il 12.09.2022 03:45**
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