Forum libero

Scritto da: Alessandrox
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Alessandrox
> > > Ora la differenza tra me e te è che io condanno tutti i mafiosi
> >
> >
> >
> > Si, infatti si vede come condanni Putin... se qualcuno lo fa al posto tuo te la prendi pure e cominci ad attaccarlo. La cosa peggiore che si possa fare nei confronti di Assange è mettere la sua causa accanto alla difesa del mafioso Putin.
>
> Quando si condanna qualcuno servono sia le prove a carico che a discarico, come ho sempre fatto anche per l'alleanza atlantica: il problema (nostro) è che in questo caso particolare della crisi Ucraina le prove a carico dell'alleanza atlantica sono maggiori rispetto a quelle della Russia; dopodiché ciò detto la guerra va rigettata sempre e come ho già detto e ripeto, questa guerra è da condannare come tutte le altre.

Proprio no, è l'esatto contrario: questo è proprio un caso da manuale in cui noi siamo dalla parte giusta e il clan mafioso russo dalla parte sbagliata.
Del resto il secondo non può essere dalla parte della ragione, essendo quello che è: la sua sola esistenza è intrinsecamente criminale. Putin è un criminale anche quando respira.

Infatti questa è proprio la situazione ideale per stanare i figli di Putin: se uno sta dalla parte di chi bombarda e punta il dito contro la parte che vuole che i bombardamenti cessino, allora è chiaro che ha la lingua infilata nel culo del bombardatore.

> Ergo da me hai sempre avuto la condanna della guerra in Ucraina ma da te non ho mai letto le condanne delle guerre fatte dalla NATO e alleati.

Perché non le condanno infatti. Ti ho già detto che non decidi te cosa io debba condannare dell'occidente.

Io denuncio, ad esempio, il militare obbligatorio in Svizzera. Tutte le leggi illiberali che ci sono in occidente sono fasciste e le denuncio, come denuncio tutte le merdacce occidentali con inclinazioni autoritarie.
Non condanno la NATO perché è un'alleanza difensiva e perché l'unica volta che è intervenuta per farsi gli affari degli altri l'ha fatto per fermare il genocidio dei bosgnacchi.

Come dice bene Boldrin, gli attentati dell'11 settembre sono stati un'offensiva a danno di un paese membro e quindi gli interventi NATO in Afghanistan rientrano negli scopi difensivi.


Le intenzioni della NATO non c'entrano un tubo con quelle russe. Putin è molto semplicemente paragonabile al padrone di un ristorante fallito che porta gente nel suo ristorante con la pistola alla testa invece di chiedersi perché il suo ristorante di merda faccia schifo a tutti.

L'occidente non ha bisogno di obbligare i paesi a entrare nelle sue braccia: sono loro che chiedono di entrare, nonostante i paesi dell'est siano culturalmente più vicini alla Russia.
I liberaldemocratici non possono che essere contenti se i paesi dell'Est entrano a far parte della parte più libera del mondo: la cosa non piace se mai a chi è contro la liberaldemocrazia.
Infatti se fosse vero che i veri nazisti sono gli ucraini e non i russi, come te lo spieghi che tutti i nazistoni di merda stanno dalla parte di Putin e sono contro l'Ucraina? Basta guardare chi sta con chi per capire tutto quanto.

> In questo caso particolare però la Russia è stata costretta (anche x suoi errori di valutazione politica-sociale negli anni precedenti) a difendersi da dagli "USA che dal 2014 stavano ARMANDO l'esercito ucraino per attaccare la Russia": dichiarazione di Stoltenberg!

Te l'ha detto la marmotta che confeziona la cioccolata?

>
> > Comunque, così per la cronaca, Assange non è un perseguitato politico. C'è una legge che punisce severamente il genere di cose che ha fatto lui
> > Non è che il governo abbia stabilito arbitrariamente che si tratti di un nemico: è il sistema giudiziario che lo vuole.
>
> Ovvero? A quale legge ti stai riferendo?
>
> Anche navalny e Timoshenko sono stati arrestati e giudicati dal sistema giudiziario per crimini ben precisi

Mi riferisco al crimine dello spionaggio, che è previsto in tutti i paesi, come è ovvio che sia. Non esiste un paese in cui è legale hackerare i sistemi informatici pubblici per poi sputtanare tutte le informazioni riservate.
Ovviamente questo reato ha un motivo razionale, perché se uno sputtana gli agenti sotto copertura nei cartelli della droga questi vengono ammazzati. Al di là dei rischi di vita, ci sono questioni di privacy, perché i cittadini o i clienti di questo o quell'altro servizio pubblico hanno diritto alla riservatezza: non puoi mettere in piazza le cose della Signora Pina.
Non puoi sputtanare le indagini e le operazioni di polizia perché se no i criminali la fanno franca e non puoi sputtanare i piani dell'esercito perché se no il nemico ha un vantaggio su di te.

Ovvio che questo sistema dei dati riservati può essere usato per nascondere lo sporco, ma è una cosa inevitabile, perché è ovvio che lo stato non può permettere a chiunque voglia di accedere ai dati.


Ciò detto, può darsi che Navalny abbia commesso reati di spionaggio (non lo so francamente), ma il punto è che la Russia non ha semplicemente leggi contro lo spionaggio come tutti i paesi, ma anche leggi che vietano di contestare il governo.
In qualche live youtube si diceva che in questo momento la polizia russa sta facendo sequestri di telefoni ai cittadini per strada per verificare che non abbiano scritto post o messaggi contro le azioni belliche della Russia.
Ovviamente tutto normale per i figli di Putin!

Gli USA saranno anche sporchi da alcuni punti di vista, ma è forse uno degli stati del mondo dove la libertà di pensiero è maggiormente tutelata, tant'è che i figli di Trump si lamentavano perché i media attaccavano a morte il loro beniamino proprio come i media di destra attaccano i politici di sinistra.

> Cosa c'entra il fatto che il sistema politico/sociale interno alla Russia sia deprecabile, con il FATTO che x 7 anni dal 2014 gli USA stavano armando l'Ucraina contro la Russia e questa vedendosi minacciata ha attaccato? Stai dicendo che la deprecabilità della società russa ha giustificato quello che gli USA hanno combinato in Ucraina? Ma sei serio?

Ricostruzioni fantasiose fatte allo scopo di dare ragione a Putin.

Ricostruzione veritiera: l'Ucraina si sentiva minacciata dalla Russia e per questo ha chiesto di entrare nella NATO, la quale però ha risposto di NO.
Oggi sappiamo che le paure dell'Ucraina erano fondate, perché infatti è stata davvero invasa dalla Russia.


**Modificato dall'autore il 10.07.2022 17:50**