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    il 2022-02-17 18:10:52.0 alle 2022-02-17 18:10:52.0
    Trollate totali: 9886
    Votazioni Troll Best Score Awards 1995
    Ora che tutte le cinque colonne sonore che hanno ricevuto un nomination all'Oscar "Miglior colonna sonora" del 1995 sono state postate, è arrivata l'ora di votare.

    Troll Best Score Awards 1995

    Il forum "talkclassical" partecipa al gioco insieme al Fdt. Abbiamo appena aperto una collaborazione con loro, ma loro non lo sanno. Rotola dal ridere

    La votazione è molto semplice: si tratta banalmente di indicare la propria colonna sonora preferita tra le cinque e dare un voto (insufficiente, sufficiente, discreto, buono, ottimo) a ognuna.

    La votazione si conclude giovedì prossimo (24 febbraio), a meno che i voti non siano in grado di stabilire un vincitore. In tal caso, la conclusione viene prorogata al giovedì successivo.

    I miei voti sono i seguenti.


    La mia preferita: Il Ré Leone. Voto: OTTIMO.




    Voto BUONO alla colonna sonora di "Piccole Donne".




    Voto BUONO alla colonna sonora di "Forrest Gump".




    Voto BUONO alla colonna sonora di "Le ali della libertà".




    Voto DISCRETO alla colonna sonora di "Intervista col vampiro".





    **Modificato dall'autore il 17.02.2022 19:05**
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      il 2022-02-18 16:29:56.0 alle 2022-02-18 16:29:56.0
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      Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
      Scritto da: Mattia
      > Ora che tutte le cinque colonne sonore che hanno ricevuto un nomination all'Oscar "Miglior colonna sonora" del 1995 sono state postate, è arrivata l'ora di votare.
      >
      > Troll Best Score Awards 1995
      >
      > Il forum "talkclassical" partecipa al gioco insieme al Fdt. Abbiamo appena aperto una collaborazione con loro, ma loro non lo sanno. Rotola dal ridere
      >
      > La votazione è molto semplice: si tratta banalmente di indicare la propria colonna sonora preferita tra le cinque e dare un voto (insufficiente, sufficiente, discreto, buono, ottimo) a ognuna.
      >
      > La votazione si conclude giovedì prossimo (24 febbraio), a meno che i voti non siano in grado di stabilire un vincitore. In tal caso, la conclusione viene prorogata al giovedì successivo.
      >
      > I miei voti sono i seguenti.
      >
      >
      > La mia preferita: Il Ré Leone. Voto: OTTIMO.
      >
      >
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      > Voto BUONO alla colonna sonora di "Piccole Donne".
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      > Voto BUONO alla colonna sonora di "Forrest Gump".
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      > Voto BUONO alla colonna sonora di "Le ali della libertà".
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      > Voto DISCRETO alla colonna sonora di "Intervista col vampiro".
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      Qui potete seguire le votazioni in talkclassical: https://www.talkclassical.com/74258-best-original-...
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        il 2022-02-23 00:00:17.0 alle 2022-02-23 00:00:17.0
        Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
        Della colonna sonora di Interstellar che dici?
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          il 2022-02-23 01:05:26.0 alle 2022-02-23 01:05:26.0
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          Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
          Scritto da:
          > Della colonna sonora di Interstellar che dici?

          Non me la ricordo, ma so che l'ha composta Hans Zimmer... e considerato il lavoro che ha fatto per il Re Leone, I pirati dei Caraibi e il Gladiatore, confido nel fatto che sia buona anche quella di Interstellar.

          Vedo che ha preso una nomination per l'Oscar "Best original score" del 2015 (ma ha vinto un altro film), quindi salterà fuori nel Troll Best Score Awards.


          Cos'è, ti sei appena visto Interstellar?

          **Modificato dall'autore il 23.02.2022 01:08**
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            il 2022-02-23 02:00:26.0 alle 2022-02-23 02:00:26.0
            Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
            Scritto da: Mattia
            > Scritto da:
            > > Della colonna sonora di Interstellar che dici?
            >
            > Non me la ricordo, ma so che l'ha composta Hans Zimmer... e considerato il lavoro che ha fatto per il Re Leone, I pirati dei Caraibi e il Gladiatore, confido nel fatto che sia buona anche quella di Interstellar.
            >
            > Vedo che ha preso una nomination per l'Oscar "Best original score" del 2015 (ma ha vinto un altro film), quindi salterà fuori nel Troll Best Score Awards.
            >
            >
            > Cos'è, ti sei appena visto Interstellar?

            Ho ascoltato tutte le colonne sonore da te postate, accanto a uno dei video veniva proposta quella di Interstellar.
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              il 2022-02-23 02:38:58.0 alle 2022-02-23 02:38:58.0
              Trollate totali: 9886
              Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
              Scritto da:
              > Scritto da: Mattia
              > > Scritto da:
              > > > Della colonna sonora di Interstellar che dici?
              > >
              > > Non me la ricordo, ma so che l'ha composta Hans Zimmer... e considerato il lavoro che ha fatto per il Re Leone, I pirati dei Caraibi e il Gladiatore, confido nel fatto che sia buona anche quella di Interstellar.
              > >
              > > Vedo che ha preso una nomination per l'Oscar "Best original score" del 2015 (ma ha vinto un altro film), quindi salterà fuori nel Troll Best Score Awards.
              > >
              > >
              > > Cos'è, ti sei appena visto Interstellar?
              >
              > Ho ascoltato tutte le colonne sonore da te postate, accanto a uno dei video veniva proposta quella di Interstellar.

              Quale ti è sembrata la migliore tra tutte?
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                il 2022-02-23 20:22:22.0 alle 2022-02-23 20:22:22.0
                Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
                Scritto da: Mattia
                > Scritto da:
                > > Scritto da: Mattia
                > > > Scritto da:
                > > > > Della colonna sonora di Interstellar che dici?
                > > >
                > > > Non me la ricordo, ma so che l'ha composta Hans Zimmer... e considerato il lavoro che ha fatto per il Re Leone, I pirati dei Caraibi e il Gladiatore, confido nel fatto che sia buona anche quella di Interstellar.
                > > >
                > > > Vedo che ha preso una nomination per l'Oscar "Best original score" del 2015 (ma ha vinto un altro film), quindi salterà fuori nel Troll Best Score Awards.
                > > >
                > > >
                > > > Cos'è, ti sei appena visto Interstellar?
                > >
                > > Ho ascoltato tutte le colonne sonore da te postate, accanto a uno dei video veniva proposta quella di Interstellar.
                >
                > Quale ti è sembrata la migliore tra tutte?

                Difficile dirlo, perché mi faccio influenzare anche dalle immagini. I video che ricordo, per le immagini c'è quello di Piccole donne, per la musica... Interstellar che può essere considerato musica classica in senso molto lato.
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                  il 2022-02-25 04:05:05.0 alle 2022-02-25 04:05:05.0
                  Trollate totali: 9886
                  Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
                  Scritto da:
                  > Scritto da: Mattia
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da: Mattia
                  > > > > Scritto da:
                  > > > > > Della colonna sonora di Interstellar che dici?
                  > > > >
                  > > > > Non me la ricordo, ma so che l'ha composta Hans Zimmer... e considerato il lavoro che ha fatto per il Re Leone, I pirati dei Caraibi e il Gladiatore, confido nel fatto che sia buona anche quella di Interstellar.
                  > > > >
                  > > > > Vedo che ha preso una nomination per l'Oscar "Best original score" del 2015 (ma ha vinto un altro film), quindi salterà fuori nel Troll Best Score Awards.
                  > > > >
                  > > > >
                  > > > > Cos'è, ti sei appena visto Interstellar?
                  > > >
                  > > > Ho ascoltato tutte le colonne sonore da te postate, accanto a uno dei video veniva proposta quella di Interstellar.
                  > >
                  > > Quale ti è sembrata la migliore tra tutte?
                  >
                  > Difficile dirlo, perché mi faccio influenzare anche dalle immagini. I video che ricordo, per le immagini c'è quello di Piccole donne, per la musica... Interstellar che può essere considerato musica classica in senso molto lato.

                  Si, ma Interstellar non è incluso. Potresti votare Piccole donne, ma non è un contest fotografico.
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                    il 2022-02-25 15:17:28.0 alle 2022-02-25 15:17:28.0
                    Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
                    Scritto da: Mattia
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da: Mattia
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da: Mattia
                    > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > Della colonna sonora di Interstellar che dici?
                    > > > > >
                    > > > > > Non me la ricordo, ma so che l'ha composta Hans Zimmer... e considerato il lavoro che ha fatto per il Re Leone, I pirati dei Caraibi e il Gladiatore, confido nel fatto che sia buona anche quella di Interstellar.
                    > > > > >
                    > > > > > Vedo che ha preso una nomination per l'Oscar "Best original score" del 2015 (ma ha vinto un altro film), quindi salterà fuori nel Troll Best Score Awards.
                    > > > > >
                    > > > > >
                    > > > > > Cos'è, ti sei appena visto Interstellar?
                    > > > >
                    > > > > Ho ascoltato tutte le colonne sonore da te postate, accanto a uno dei video veniva proposta quella di Interstellar.
                    > > >
                    > > > Quale ti è sembrata la migliore tra tutte?
                    > >
                    > > Difficile dirlo, perché mi faccio influenzare anche dalle immagini. I video che ricordo, per le immagini c'è quello di Piccole donne, per la musica... Interstellar che può essere considerato musica classica in senso molto lato.
                    >
                    > Si, ma Interstellar non è incluso. Potresti votare Piccole donne, ma non è un contest fotografico.

                    Il problema è che nessuna delle colonne sonore mi si impone alla memoria, da dire: questa sì che mi piace!
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                      Trollate totali: 9886
                      Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
                      Scritto da:
                      > Scritto da: Mattia
                      > > Scritto da:
                      > > > Scritto da: Mattia
                      > > > > Scritto da:
                      > > > > > Scritto da: Mattia
                      > > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > > Della colonna sonora di Interstellar che dici?
                      > > > > > >
                      > > > > > > Non me la ricordo, ma so che l'ha composta Hans Zimmer... e considerato il lavoro che ha fatto per il Re Leone, I pirati dei Caraibi e il Gladiatore, confido nel fatto che sia buona anche quella di Interstellar.
                      > > > > > >
                      > > > > > > Vedo che ha preso una nomination per l'Oscar "Best original score" del 2015 (ma ha vinto un altro film), quindi salterà fuori nel Troll Best Score Awards.
                      > > > > > >
                      > > > > > >
                      > > > > > > Cos'è, ti sei appena visto Interstellar?
                      > > > > >
                      > > > > > Ho ascoltato tutte le colonne sonore da te postate, accanto a uno dei video veniva proposta quella di Interstellar.
                      > > > >
                      > > > > Quale ti è sembrata la migliore tra tutte?
                      > > >
                      > > > Difficile dirlo, perché mi faccio influenzare anche dalle immagini. I video che ricordo, per le immagini c'è quello di Piccole donne, per la musica... Interstellar che può essere considerato musica classica in senso molto lato.
                      > >
                      > > Si, ma Interstellar non è incluso. Potresti votare Piccole donne, ma non è un contest fotografico.
                      >
                      > Il problema è che nessuna delle colonne sonore mi si impone alla memoria, da dire: questa sì che mi piace!

                      Cioè, in pratica non ti piace nessuna? Ma come fai a restare indifferente ascoltando quella del Re Leone? A bocca storta

                      Comunque la musica classica non è solo musica leggera al piano. Anche la Cavalcata delle Valchirie di Wagner è classificata come musica classica.



                      Non è che magari a te, più che la musica classica in generale, piace la musica leggera al piano?

                      **Modificato dall'autore il 25.02.2022 16:02**
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                        il 2022-02-26 01:26:05.0 alle 2022-02-26 01:26:05.0
                        Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
                        > Comunque la musica classica non è solo musica leggera al piano. Anche la Cavalcata delle Valchirie di Wagner è classificata come musica classica.

                        > Non è che magari a te, più che la musica classica in generale, piace la musica leggera al piano?

                        La denominazione musica classica si può intendere in senso lato o stretto. Wikipedia:

                        Col termine musica classica ci si riferisce alla musica colta, sacra e profana, composta o avente radici nel contesto della cultura occidentale. Essa abbraccia approssimativamente un arco di tempo che comincia dall'XI secolo e si estende fino al XX secolo[1] o, a seconda delle convenzioni, fino all'età contemporanea. Tale periodo include, in particolare, il periodo caratterizzato dallo sviluppo e impiego prevalente dell'armonia tonale, codificata tra il XVII e il XIX secolo[2]. In contesti più specializzati il termine "musica classica" può essere anche riferito, in senso più restrittivo, al periodo musicale detto Classicismo[3], ma nel linguaggio comune l'espressione è intesa nel suo significato più esteso (in opposizione a musica leggera o a musica popolare).

                        Nel primo tema di terza liceo la profia, non piacendogli le idee esposte, si attaccò a questa differenza di definizioni per abbassarmi il voto, dando avvio a un lungo periodo di odio e disprezzo reciproco, tensione e ansia che mi costò la salute e la perdita dei capelli.
                        È stato il mio primo episodio depressivo, anche se allora non lo identificai come tale. Nessuno dovrebbe finire in un girone infernale per colpa della scuola. Se avessi dei figli direi loro di non dare troppa importanza alla scuola (come imparano subito quelli che a scuola non vanno tanto bene) e se non si trovano bene proporrei subito di cambiarla.

                        Tornando all'argomento, a me piace un po' tutta la musica classica in senso lato, ma quella dell'ottocento - e le colonne sonore dei film che ne derivano - rispetto alla musica barocca è più frastuono.
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                          il 2022-02-26 12:17:49.0 alle 2022-02-26 12:17:49.0
                          Trollate totali: 9886
                          Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
                          Scritto da:
                          > Nel primo tema di terza liceo la profia, non piacendogli le idee esposte, si attaccò a questa differenza di definizioni per abbassarmi il voto, dando avvio a un lungo periodo di odio e disprezzo reciproco, tensione e ansia che mi costò la salute e la perdita dei capelli.

                          La prof di italiano? Perché abbassare il voto per un presunto errore musicale?

                          > Tornando all'argomento, a me piace un po' tutta la musica classica in senso lato, ma quella dell'ottocento - e le colonne sonore dei film che ne derivano - rispetto alla musica barocca è più frastuono.

                          Quindi in parole povere ti piace la musica barocca e non tutta la musica classica?

                          Sul fatto che la musica romantica sia spesso più frastuono che melodie hai probabilmente ragione (è quello che avevo detto anche io), ma sulle colonne sonore hai torto, perché nelle colonne sonore la melodia è centrale.

                          Infatti in talkclassical c'è gente che si lamenta del fatto che le colonne sonore sono "ossessivamente melodiche": probabilmente sono persone che ascoltano le sinfonie romantiche, dove di melodie spesso non c'è traccia.

                          I compositori famosi del periodo classico come Mozart, da quello che ho sentito, sono anche "ossessivamente melodici", per questo che secondo me le colonne sonore sono neoclassiche e non neoromantiche.


                          Con frastuono si intende una cosa energica e poco melodica.

                          Secondo te è più frastuono questo pezzo di epoca barocca...



                          ... o questa colonna sonora di epoca moderna?




                          Un'orchestra sinfonica ovviamente produce un suono più marcato rispetto a un solo di pianoforte, ma il frastuono è un'altra cosa.


                          **Modificato dall'autore il 26.02.2022 12:19**
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                            Non Autenticato
                            il 2022-02-27 01:47:32.0 alle 2022-02-27 01:47:32.0
                            Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
                            Scritto da: Mattia
                            > Scritto da:
                            > > Nel primo tema di terza liceo la profia, non piacendogli le idee esposte, si attaccò a questa differenza di definizioni per abbassarmi il voto, dando avvio a un lungo periodo di odio e disprezzo reciproco, tensione e ansia che mi costò la salute e la perdita dei capelli.
                            >
                            > La prof di italiano? Perché abbassare il voto per un presunto errore musicale?

                            Il tema era "I giovani e la musica" e avevo scritto che alle persone intelligenti piace la musica classica, agli altri quella moderna. Questo è stato un errore, avrei dovuto essere meno drastico e avrei dovuto dire: alle persone intelligenti piace anche la musica classica perché gli piacciono le cose belle, alle persone comuni piace ciò che è di moda. Ma a quell'età non si è in grado di mettere bene a fuoco i concetti, neppure i propri. Non potendo però attaccare un'opinione che non le piaceva, si attaccò alla definizione di musica classica. Essendo stata la classe invitata a documentarsi, mi ero documentato e perciò scrissi "la musica classica, cioè quella dei secoli tale e tale" (non ricordo esattamente quali secoli indicasse l'enciclopedia) e contestò questa definizione. Per l'intero triennio non ho mai preso più di 6 e 1/2 in un tema, tranne in un tema di filosofia (il prof di filosofia era stato coinvolto e probabilmente per essere lasciato in pace le volte seguenti aveva dato bei voti un po' a tutti dicendo "non credevo che in questa classe ci fossero così tanti filosofi") e il tema dell'esame di maturità che, mi fu detto, era piaciuto alla presidente della commissione.

                            Insomma avrei dovuto essere più furbo, ma anche intellettualmente più fine. Ma all'epoca ero solo bravo in matematica e scienze, non sapevo usare le parole.

                            > Quindi in parole povere ti piace la musica barocca e non tutta la musica classica?

                            Mi piace un po' tutta la musica classica, tra cui preferisco quella barocca, in particolare quella di Bach e coevi che è molto matematica. È una preferenza stilistica, dovuta al fatto che colgo una forte correlazione con l'architettura, tra architettura del sei-settecento e musica coeva e musica dell'ottocento e architettura dell'ottocento. La musica sinfonica dell'ottocento fa zum-zum. L'architettura dell'ottocento sviluppa l'iperdecorativismo, in reazione al quale è nato il modernismo; l'architettura precedente era perfetta, soprattutto il barocco piemontese che è più misurato di altri tipi di barocco.

                            Io posso parlare di musica solo tramite questa associazione con l'architettura, perché di musica non me ne intendo. Se dico esecuzione filologica penso al restauro filologico di un edificio, e così via, quindi le valutazioni e le connotazioni valide per l'architettura si trasferiscono alla musica. Al di fuori di questa analogia posso permettermi solo osservazioni assai grezze.

                            Prima di fare questa associazione mi piaceva indifferenziatamente tutta la musica classica, direi perché è la sola che fino alle medie avevo sentito.

                            Comunque non tutta la musica dopo il 700 fa zum zum. Ad esempio Eric Satie. L'effetto zum zum è dato dallo stile dell'accompagnamento da parte degli archi.

                            > I compositori famosi del periodo classico come Mozart, da quello che ho sentito, sono anche "ossessivamente melodici", per questo che secondo me le colonne sonore sono neoclassiche e non neoromantiche.

                            Neoromantiche nel senso che la musica da film somiglia più a Beethoven o Wagner che a Bach.

                            > Con frastuono si intende una cosa energica e poco melodica.

                            Non necessariamente meno melodica, ma Beethoven e Wagner sono più energici di Bach e Mozart, passando dal settecento all'ottocento era proprio cambiato lo stile.
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                              il 2022-02-27 17:38:10.0 alle 2022-02-27 17:38:10.0
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                              Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
                              Scritto da:
                              > Scritto da: Mattia
                              > > Scritto da:
                              > > > Nel primo tema di terza liceo la profia, non piacendogli le idee esposte, si attaccò a questa differenza di definizioni per abbassarmi il voto, dando avvio a un lungo periodo di odio e disprezzo reciproco, tensione e ansia che mi costò la salute e la perdita dei capelli.
                              > >
                              > > La prof di italiano? Perché abbassare il voto per un presunto errore musicale?
                              >
                              > Il tema era "I giovani e la musica" e avevo scritto che alle persone intelligenti piace la musica classica, agli altri quella moderna. Questo è stato un errore, avrei dovuto essere meno drastico e avrei dovuto dire: alle persone intelligenti piace anche la musica classica perché gli piacciono le cose belle, alle persone comuni piace ciò che è di moda.

                              Non è che con questa modifica l'affermazione risulti più logica.

                              Infatti io la tua frase la leggo in questo modo: se a uno non piacciono i bambini, la colonna sonora del Re Leone e Miami Beach allora è stupido.

                              Il tuo ragionamento porta alla conclusione assurda che siamo tutti intelligenti, perché a tutti piacciono le cose che considerano belle o buone.

                              In quel tema hai espresso un'opinione gattocentrica per cui è bello ciò che piace a gatto. Speravo che ti fossi reso conto di questo enorme bias cognitivo, invece a quanto pare ne soffri ancora.

                              Fossi la docente di italiano ti avrei valutato sulla lingua e sull'esposizione e avrei detto al docente di filosofia di aiutarti a capire, in amicizia, l'errore logico.

                              Avessi scritto che una persona che possiede una sensibilità artistica apprezza le opere profonde (quindi anche la musica profonda) ti darei pure ragione, ma non si può affermare che la profondità ci sia solo nella musica classica.
                              È chiaro che uno che possiede una sensibilità artistica dovrebbe rendersi conto della differenza che c'è tra un film come "American Pie" e un film come "Schindler's List" e io ritengo che uno non possa passare il suo tempo a guardare solo filmetti demenziali.


                              In quanto alla musica classica, avrei da fare diverse considerazioni.

                              La musica classica è sofisticata, poi che sia bella o non bella DIPENDE.

                              È sofisticata perché mentre nella musica popolare viene usato il formato "canzone", invece nella musica classica viene usato il formato "suonata".

                              Il formato "canzone" è sviluppato in questa maniera: A - B - C - B - C - ... - D.

                              A = introduzione

                              B = strofa

                              C = ritornello

                              D = conclusione


                              La strofa è un loop di note, il ritornello è un altro loop di note. Spesso chi scrive canzoni popolari non fa altro che comporre un bel ritornello e una strofa mediocre. A volte anche la strofa è bella, ma comunque in ogni caso sono dei loop che si ripetono per 5 minuti.


                              La sonata invece, che è il formato utilizzato nella musica classica, ha il seguente formato: Esposizione - Sviluppo - Ricapitolazione

                              Nell'esposizione viene esposto il tema principale della sonata, nello sviluppo la melodia si sviluppa in maniera lineare a partire dal tema principale e nella ricapitolazione viene nuovamente ripetuto il tema principale.

                              Il punto è che nella fase di sviluppo non è possibile tracciare uno schema del tipo "A-B-C" come nel formato canzone, perché la melodia si sviluppa in maniera imprevedibile.


                              Ecco quindi cosa intendo dire quando dico che la musica classica è più sofisticata: c'è maggiore sviluppo.
                              Questa è una considerazione oggettiva, ma che dire invece del "bello"?

                              Il mio problema con la musica classica è che lo stile delle melodie di Mozart, per fare un esempio, attinge chiaramente alla musica popolare viennese del 700, cioè il waltz. Onestamente non riesco a esaltarmi con quelle melodie da festini e giardinetti dell'aristocrazia, è un mondo che sento distante dal mio.

                              Poi c'è Beethoven, le cui melodie invece sono prima di tutto banali. Ho letto infatti che molti criticano a Beethoven di essere poco capace a scrivere melodie e devo dire che concordo abbastanza.


                              Quindi abbiamo un Mozart che sa scrivere melodie ma che non fanno per me e un Beethoven che è scarso nello scrivere melodie.

                              Allora esplorando il mondo della musica classica scopro questo pezzo qui, che ha uno stile melodico che sento vicino.



                              Il problema qual'è?

                              Riprendendo quanto abbiamo visto sopra sulla forma "suonata": Esposizione - Sviluppo - Ricapitolazione

                              ... di bello in questo pezzo c'è solo l'esposizione e l'inizio dello sviluppo, ma poi durante lo sviluppo il pezzo si perde via e diventa una roba da suicidio: sembra quasi che un arabo a un certo punto spari sull'orchestra e che resti vivo solo un qualche flautista che sta tirando gli ultimi respiri.


                              La mia impressione è che questa cosiddetta "forma sonata" richieda delle capacità di comporre così elevate che nessuno praticamente ha, tranne Mozart.

                              E così ecco che Beethoven finisce per ripetere più e più volte le sue melodie poco elaborate durante tutta la sonata. Dvorak ci prova a sviluppare, ma non ci riesce, perché i suoi pezzi perdono colpi durante lo sviluppo.

                              Alla fine sono un po' giunto alla conclusione che o riesci ad apprezzare le melodie di Mozart, oppure è meglio che cerchi i rondi scritti da altri compositori.

                              Un rondo ha il seguente formato: A - B - A - C - A - D - A - E

                              "Per Elisa" di Beethoven è un esempio di rondo.





                              Comunque, veniamo al punto: a me piace la musica classica purché venga modernizzata nello stile melodico, poi però mi chiedo: una volta che arriva uno che propone melodie con un feel più moderno, riesce a reggere il formato sonata?

                              Devo ancora riuscire a trovare un compositore bravo come Mozart e moderno come Dvorak. La mia opinione è che se un compositore di questo genere non riesce a reggere il formato sonata è meglio che faccia il compositore di musica classica leggera (non ho trovato la parola italiana, ma in inglese la chiamano "light music", cioè una forma di musica classica all'interno della quale i compositori abbandonano i rigidi formalismi della musica classica e scrivono semplicemente dei pezzi corti, semplici e con una melodia orecchiabile).

                              I compositori di colonne sonore orchestrate sostanzialmente producono "light music": https://en.wikipedia.org/wiki/Light_music

                              ... e la loro musica mi piace perché compongono musica OGGI, tenendo conto dei gusti melodici delle persone di oggi.

                              > Non necessariamente meno melodica, ma Beethoven e Wagner sono più energici di Bach e Mozart, passando dal settecento all'ottocento era proprio cambiato lo stile.

                              Beethoven però appartiene all'epoca classica, non a quella romantica.

                              Wagner ha uno stile piuttosto moderno, però le sue melodie non mi convincono tanto.


                              **Modificato dall'autore il 27.02.2022 18:16**
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                                il 2022-02-27 19:33:12.0 alle 2022-02-27 19:33:12.0
                                Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
                                Scritto da: Mattia
                                > Scritto da:
                                > > Scritto da: Mattia
                                > > > Scritto da:
                                > > > > Nel primo tema di terza liceo la profia, non piacendogli le idee esposte, si attaccò a questa differenza di definizioni per abbassarmi il voto, dando avvio a un lungo periodo di odio e disprezzo reciproco, tensione e ansia che mi costò la salute e la perdita dei capelli.
                                > > >
                                > > > La prof di italiano? Perché abbassare il voto per un presunto errore musicale?
                                > >
                                > > Il tema era "I giovani e la musica" e avevo scritto che alle persone intelligenti piace la musica classica, agli altri quella moderna. Questo è stato un errore, avrei dovuto essere meno drastico e avrei dovuto dire: alle persone intelligenti piace anche la musica classica perché gli piacciono le cose belle, alle persone comuni piace ciò che è di moda.
                                >
                                > Non è che con questa modifica l'affermazione risulti più logica.

                                La logica è che ho commesso un errore, ma invece di capire dov'è l'errore e spiegarmelo la profia ha scatenato una guerra in cui a rimetterci sono stato in gran parte io, approfittando della sua posizione. Perché non è che se uno è prof dev'esser per forza intelligente. Per me era assolutamente giusto quel che avevo scritto e per lei era assolutamente sbagliato, con la differenza che io avevo sui sedici anni mentre lei avrebbe dovuto essere una persona matura.

                                > Infatti io la tua frase la leggo in questo modo: se a uno non piacciono i bambini, la colonna sonora del Re Leone e Miami Beach allora è stupido.
                                >
                                > Il tuo ragionamento porta alla conclusione assurda che siamo tutti intelligenti, perché a tutti piacciono le cose che considerano belle o buone.
                                >
                                > In quel tema hai espresso un'opinione gattocentrica per cui è bello ciò che piace a gatto. Speravo che ti fossi reso conto di questo enorme bias cognitivo, invece a quanto pare ne soffri ancora.
                                >
                                > Fossi la docente di italiano ti avrei valutato sulla lingua e sull'esposizione e avrei detto al docente di filosofia di aiutarti a capire, in amicizia, l'errore logico.

                                Ma non lo ha fatto, ha preferito prendermi in antipatia istantanea ed essere ricambiata. Figurati che sulla pagella mi aveva messo otto di latino benché la mia media fosse nove, i miei compagni di classe mi dicevano che avrei dovuto andare a protestare dalla preside.

                                > Avessi scritto che una persona che possiede una sensibilità artistica apprezza le opere profonde (quindi anche la musica profonda) ti darei pure ragione, ma non si può affermare che la profondità ci sia solo nella musica classica.

                                Ma non puoi pretendere un tale livello di finezza concettuale e diplomatica in un sedicenne bravo in matematica, per cui il mondo dev'essere tutto bianco o tutto nero come la matematica, tutto vero o falso come in logica.

                                Per esempio la professoressa di inglese una volta aveva detto che sono un dogmatico, io ci avevo pensato su e mi ero detto: non è vero, sono un assiomatico, dato che all'epoca lo ero nel senso che applicavo il metodo assiomatico ad ogni situazione, più o meno come fai tu quando cerchi di ispirare le tue idee su determinati principi liberali. Questo l'ho fatto fino a pochi anni fa, fin circa a quando c'era ancora Punto Informatico, poi mi sono accorto (davanti alla famosa foto dei prati del parco, di quanto la salvaguardia di quei prati abbia menomato legittimi interessi economici dei proprietari, e di quanto in realtà meschini fossero quegli interessi di fronte alla maestosità dei prati, e si quanto irriducibilmente inconciliabili siano state le due posizioni, almeno in apparenza) che nella maggior parte delle situazioni ci sono interessi contrastanti spesso inconciliabili e la logica e i principi non possono farci nulla. Da quando avevo letto le lodi del liberalismo di Bertrand Russell a pochi anni fa, ero convinto che il liberalismo potesse accomodare tutto, eppure oggi viviamo in una specie di regime perché il liberalismo si è creato dei principi in cui accomodare le proprie istanze, senza pensare che ne esistano altre che neppure riesce a immaginare. Nella parabola di Bertola il liberalismo sono quelli che distruggono il bosco credendo di farlo per dare una casa agli animali, senza rendersi conto che a qualche altro animale è necessario il bosco. Insomma i principi sono da considerare una traccia più che una regola, come ha detto qualcuno in un film di pirati.

                                Ragionando su cos'aveva detto la professoressa di inglese, qualche anno più tardi ho capito quale fosse l'errore, cioè il platonismo. A un ragazzino bravo in matematica pare evidente l'esistenza materiale delle astrazioni, e di qui la verità delle proprie idee appare un fatto reale e concreto.
                                Di questo mi ero anche reso conto vedendo la mentalità di un certo Kaled, che credendo nella Legge di Allah ragionava come se questa coincidesse con la Legge di Kaled.

                                Solo che a questo punto, io ho compiuto un passo, e compiutolo vedo intorno a me legioni di testoni che non scorgono la differenza tra la loro opinione e la verità.

                                > È chiaro che uno che possiede una sensibilità artistica dovrebbe rendersi conto della differenza che c'è tra un film come "American Pie" e un film come "Schindler's List" e io ritengo che uno non possa passare il suo tempo a guardare solo filmetti demenziali.
                                >
                                >
                                > In quanto alla musica classica, avrei da fare diverse considerazioni.

                                Risposta rimandata a un altro post.
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                                Non Autenticato
                                il 2022-02-27 22:55:20.0 alle 2022-02-27 22:55:20.0
                                Re: Votazioni Troll Best Score Awards 1995
                                > In quanto alla musica classica, avrei da fare diverse considerazioni.

                                Sorpresa Ho letto quanto segue e non ne so abbastanza per rispondere a questo post.

                                > La musica classica è sofisticata, poi che sia bella o non bella DIPENDE.
                                >
                                > È sofisticata perché mentre nella musica popolare viene usato il formato "canzone", invece nella musica classica viene usato il formato "suonata".

                                Boh, tutto ciò che so è che ai tempi in cui mi piaceva solo la musica classica e non quella moderna, notavo che quella moderna si distingue perché c'è la batteria, ed è tutto ciò che so.

                                In realtà non ti può piacere musica che non hai mai sentito. Di roba moderna conoscevo solo Pop Corn e la canzone sul lato B del 45 giri, che mi piacerebbe identificare. Darei un dito di Yoda per sapere come si chiamava quella canzone!

                                > Il formato "canzone" è sviluppato in questa maniera: A - B - C - B - C - ... - D.
                                >
                                > A = introduzione
                                >
                                > B = strofa
                                >
                                > C = ritornello
                                >
                                > D = conclusione
                                >
                                >
                                > La strofa è un loop di note, il ritornello è un altro loop di note. Spesso chi scrive canzoni popolari non fa altro che comporre un bel ritornello e una strofa mediocre. A volte anche la strofa è bella, ma comunque in ogni caso sono dei loop che si ripetono per 5 minuti.
                                >
                                >
                                > La sonata invece, che è il formato utilizzato nella musica classica, ha il seguente formato: Esposizione - Sviluppo - Ricapitolazione
                                >
                                > Nell'esposizione viene esposto il tema principale della sonata, nello sviluppo la melodia si sviluppa in maniera lineare a partire dal tema principale e nella ricapitolazione viene nuovamente ripetuto il tema principale.
                                >
                                > Il punto è che nella fase di sviluppo non è possibile tracciare uno schema del tipo "A-B-C" come nel formato canzone, perché la melodia si sviluppa in maniera imprevedibile.
                                >
                                >
                                > Ecco quindi cosa intendo dire quando dico che la musica classica è più sofisticata: c'è maggiore sviluppo.
                                > Questa è una considerazione oggettiva, ma che dire invece del "bello"?
                                >
                                > Il mio problema con la musica classica è che lo stile delle melodie di Mozart, per fare un esempio, attinge chiaramente alla musica popolare viennese del 700, cioè il waltz. Onestamente non riesco a esaltarmi con quelle melodie da festini e giardinetti dell'aristocrazia, è un mondo che sento distante dal mio.
                                >
                                > Poi c'è Beethoven, le cui melodie invece sono prima di tutto banali. Ho letto infatti che molti criticano a Beethoven di essere poco capace a scrivere melodie e devo dire che concordo abbastanza.
                                >
                                >
                                > Quindi abbiamo un Mozart che sa scrivere melodie ma che non fanno per me e un Beethoven che è scarso nello scrivere melodie.

                                Boh, sono affermazioni che non sono in grado di confermare né smentire.

                                > Allora esplorando il mondo della musica classica scopro questo pezzo qui, che ha uno stile melodico che sento vicino.
                                >
                                >
                                >
                                > Il problema qual'è?
                                >
                                > Riprendendo quanto abbiamo visto sopra sulla forma "suonata": Esposizione - Sviluppo - Ricapitolazione
                                >
                                > ... di bello in questo pezzo c'è solo l'esposizione e l'inizio dello sviluppo, ma poi durante lo sviluppo il pezzo si perde via e diventa una roba da suicidio: sembra quasi che un arabo a un certo punto spari sull'orchestra e che resti vivo solo un qualche flautista che sta tirando gli ultimi respiri.
                                >
                                >
                                > La mia impressione è che questa cosiddetta "forma sonata" richieda delle capacità di comporre così elevate che nessuno praticamente ha, tranne Mozart.
                                >
                                > E così ecco che Beethoven finisce per ripetere più e più volte le sue melodie poco elaborate durante tutta la sonata. Dvorak ci prova a sviluppare, ma non ci riesce, perché i suoi pezzi perdono colpi durante lo sviluppo.
                                >
                                > Alla fine sono un po' giunto alla conclusione che o riesci ad apprezzare le melodie di Mozart, oppure è meglio che cerchi i rondi scritti da altri compositori.
                                >
                                > Un rondo ha il seguente formato: A - B - A - C - A - D - A - E
                                >
                                > "Per Elisa" di Beethoven è un esempio di rondo.
                                >
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                                > Comunque, veniamo al punto: a me piace la musica classica purché venga modernizzata nello stile melodico, poi però mi chiedo: una volta che arriva uno che propone melodie con un feel più moderno, riesce a reggere il formato sonata?

                                PerplessoNewbie, inesperto

                                > Devo ancora riuscire a trovare un compositore bravo come Mozart e moderno come Dvorak. La mia opinione è che se un compositore di questo genere non riesce a reggere il formato sonata è meglio che faccia il compositore di musica classica leggera (non ho trovato la parola italiana, ma in inglese la chiamano "light music", cioè una forma di musica classica all'interno della quale i compositori abbandonano i rigidi formalismi della musica classica e scrivono semplicemente dei pezzi corti, semplici e con una melodia orecchiabile).
                                >
                                > I compositori di colonne sonore orchestrate sostanzialmente producono "light music": https://en.wikipedia.org/wiki/Light_music
                                >
                                > ... e la loro musica mi piace perché compongono musica OGGI, tenendo conto dei gusti melodici delle persone di oggi.
                                >
                                > > Non necessariamente meno melodica, ma Beethoven e Wagner sono più energici di Bach e Mozart, passando dal settecento all'ottocento era proprio cambiato lo stile.
                                >
                                > Beethoven però appartiene all'epoca classica, non a quella romantica.

                                Categorizzazioni. A me lo stile di Beethoven appare piuttosto romantico, soprattutto in relazione ai predecessori.

                                > Wagner ha uno stile piuttosto moderno, però le sue melodie non mi convincono tanto.

                                La Cavalcata delle walkirie non ti fa venir voglia di invadere la Polonia? Newbie, inesperto
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