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    Mattia
    il 2021-05-20 20:20:35.0 alle 2021-05-20 20:20:35.0
    Trollate totali: 9888
    Una dittatura liberale è quello che ci serve!
    https://forum.termometropolitico.it/818930-dittatu...

    Il mondo occidentale pensava di poter mettere insieme democrazia e liberalismo (democrazia liberale), ma l'esperimento è fallito, perché con la democrazia si fanno salire al potere anche fascisti violenti che fanno ostruzionismo al liberalismo e con il tempo trasformano lo stato in una democrazia illiberale.

    Quindi cosa facciamo, il partito unico liberale? No, bensì un sistema democratico in cui sono ammessi solo partiti fondamentalmente liberali: liberali sociali, liberali classici, liberali conservatori, ecc ecc...
    Ci sarebbe un organo centrale dello stato composto da esperti di liberalismo che valutano se un partito è idoneo oppure no a entrare in politica. La valutazione viene rifatta periodicamente anche per i partiti che sono già stati ammessi.
    Il tuo partito potrà quindi entrare in politica solo se il suo programma è rispettoso delle libertà personali dei cittadini.

    Grazie a questo meccanismo si eviterebbe che ci siano nel parlamento dei politici che fanno propaganda illiberale aizzando i cittadini, ma questo ancora non basta, perché uno o più politici potrebbero portare proposte illiberali nel parlamento sebbene siano generalmente liberali, quindi l'organo dello stato dovrà anche approvare le singole leggi votate dal parlamento.
    Dovrà anche esercitare un controllo sulla democrazia diretta, determinando se una proposta di legge proveniente dal popolo rispetti o meno la libertà personale.

    Questo organo liberale sostituirebbe il presidente della repubblica: assolverebbe tutti i suoi compiti, oltre a quelli sopra elencati.
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      Non Autenticato
      il 2021-05-20 21:12:54.0 alle 2021-05-20 21:12:54.0
      Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
      Scritto da: Mattia
      > https://forum.termometropolitico.it/818930-dittatu...
      >
      > Il mondo occidentale pensava di poter mettere insieme democrazia e liberalismo (democrazia liberale), ma l'esperimento è fallito, perché con la democrazia si fanno salire al potere anche fascisti violenti che fanno ostruzionismo al liberalismo e con il tempo trasformano lo stato in una democrazia illiberale.
      >
      > Quindi cosa facciamo, il partito unico liberale? No, bensì un sistema democratico in cui sono ammessi solo partiti fondamentalmente liberali: liberali sociali, liberali classici, liberali conservatori, ecc ecc...
      > Ci sarebbe un organo centrale dello stato composto da esperti di liberalismo che valutano se un partito è idoneo oppure no a entrare in politica. La valutazione viene rifatta periodicamente anche per i partiti che sono già stati ammessi.
      > Il tuo partito potrà quindi entrare in politica solo se il suo programma è rispettoso delle libertà personali dei cittadini.
      >
      > Grazie a questo meccanismo si eviterebbe che ci siano nel parlamento dei politici che fanno propaganda illiberale aizzando i cittadini, ma questo ancora non basta, perché uno o più politici potrebbero portare proposte illiberali nel parlamento sebbene siano generalmente liberali, quindi l'organo dello stato dovrà anche approvare le singole leggi votate dal parlamento.
      > Dovrà anche esercitare un controllo sulla democrazia diretta, determinando se una proposta di legge proveniente dal popolo rispetti o meno la libertà personale.
      >
      > Questo organo liberale sostituirebbe il presidente della repubblica: assolverebbe tutti i suoi compiti, oltre a quelli sopra elencati.

      basta che vi sia una buona Costituzione liberale

      in genere sono quelle concesse da un sovrano illuminato. Quelle conquistate con la concertazione delle forze popolari in genere sono sempre una merda
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      Alessandrox
      (XYZ)Troll
      il 2021-05-21 00:20:57.0 alle 2021-05-21 00:20:57.0
      Trollate totali: 11553
      Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
      Una dittatura liberale è come una diarrea costipata
      Ma smettila di secernere cazzate!
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        Mattia
        il 2021-05-21 01:18:24.0 alle 2021-05-21 01:18:24.0
        Trollate totali: 9888
        Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
        Scritto da: Alessandrox
        > Una dittatura liberale è come una diarrea costipata

        Dipende da cosa si intende con "dittatura".

        Se si intende un tirannia che viola le libertà personali dei cittadini allora sì, è una contraddizione.

        Però molti ritengono che con il termine "dittatura" si intenda un'ideologia che monopolizza il potere politico non permettendo ad altre ideologie di andare al potere.

        Se si intende la seconda cosa, allora "dittatura liberale" non è una contraddizione, perché un sistema può eliminare o ridurre la democrazia ma essere ideologicamente orientamento alla tutela delle libertà personali.

        Se mai, al contrario, bisogna ricordare che a essere in contraddizione sono "democrazia totale" e "liberalismo", perché i liberali sono contrari alla tirannia della maggioranza, mentre per il democratico puro (quello che "il popolo ha sempre ragione") conta di più il volere della maggioranza.
        Mettere insieme le due cose (democrazia liberale) significa cercare un compromesso, ma un liberale non vuole che il compromesso sia in favore del "potere della maggioranza", ma piuttosto che sia in favore della tutela della libertà personale.

        **Modificato dall'autore il 21.05.2021 01:23**
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          Non Autenticato
          il 2021-05-21 01:27:46.0 alle 2021-05-21 01:27:46.0
          Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
          Fabio Massimo Nicosia scrisse un libro

          Il dittatore libertario





          una dittatura liberista attualmente è la Cina


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            Scritto da
            Mattia
            il 2021-05-21 01:38:11.0 alle 2021-05-21 01:38:11.0
            Trollate totali: 9888
            Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
            Scritto da:
            > Fabio Massimo Nicosia scrisse un libro
            >
            > Il dittatore libertario
            >
            >
            >
            >
            >
            > una dittatura liberista attualmente è la Cina

            Rotola dal ridere ma che cazzo dici, la Cina sta all'economia come la chioccia sta all'uovo!

            La Cina è un comunismo spurio (perché il comunismo vero prevede l'uguaglianza sostanziale tra i cittadini), ma non per questo è un sistema liberista: è semplicemente un sistema statalista a cui non importa molto dell'uguaglianza sostanziale.

            I liberisti spesso fanno confusione tra statalismo e socialismo, ma anche i socialisti fanno confusione tra non-socialismo e liberismo. Sono due cose diverse:
            - Liberismo = economia libera
            - Statalismo = economia non libera, controllata dallo stato
            - Socialismo = economia non libera in cui lo stato cerca di usare il proprio potere per creare l'uguaglianza sostanziale

            Comunque liberalismo e liberismo per me non sono sinonimi: anche se per i liberali classici una cosa implica l'altra, i liberali sociali ritengono di no.


            **Modificato dall'autore il 21.05.2021 01:41**
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2021-05-21 01:41:57.0 alle 2021-05-21 01:41:57.0
              Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
              Scritto da: Mattia
              > Scritto da:
              > > Fabio Massimo Nicosia scrisse un libro
              > >
              > > Il dittatore libertario
              > >
              > >
              > >
              > >
              > >
              > > una dittatura liberista attualmente è la Cina
              >
              > Rotola dal ridere ma che cazzo dici, la Cina sta all'economia come la chioccia sta all'uovo!
              >
              > La Cina è un comunismo spurio (perché il comunismo vero prevede l'uguaglianza sostanziale tra i cittadini), ma non per questo è un sistema liberista: è semplicemente un sistema statalista a cui non importa molto dell'uguaglianza sostanziale.
              >
              > I liberisti spesso fanno confusione tra statalismo e socialismo, ma anche i socialisti fanno confusione tra non-socialismo e liberismo. Sono due cose diverse:
              > - Liberismo = economia libera
              > - Statalismo = economia non libera, controllata dallo stato
              > - Socialismo = econoa non libera in cui lo stato cerca di usare il proprio potere per creare l'uguaglianza sostanziale
              >
              >
              > Comunque liberalismo e liberismo per me non sono sinonimi: anche se per i liberali classici una cosa implica l'altra, i liberali sociali ritengono di no.

              Yoda intende dire che in Cina esiste una discreta libertà economica, purché ti limiti all'economia e basta.
              • Avatar
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                Scritto da
                Mattia
                il 2021-05-21 01:46:09.0 alle 2021-05-21 01:46:09.0
                Trollate totali: 9888
                Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
                Scritto da:
                > Scritto da: Mattia
                > > Scritto da:
                > > > Fabio Massimo Nicosia scrisse un libro
                > > >
                > > > Il dittatore libertario
                > > >
                > > >
                > > >
                > > >
                > > >
                > > > una dittatura liberista attualmente è la Cina
                > >
                > > Rotola dal ridere ma che cazzo dici, la Cina sta all'economia come la chioccia sta all'uovo!
                > >
                > > La Cina è un comunismo spurio (perché il comunismo vero prevede l'uguaglianza sostanziale tra i cittadini), ma non per questo è un sistema liberista: è semplicemente un sistema statalista a cui non importa molto dell'uguaglianza sostanziale.
                > >
                > > I liberisti spesso fanno confusione tra statalismo e socialismo, ma anche i socialisti fanno confusione tra non-socialismo e liberismo. Sono due cose diverse:
                > > - Liberismo = economia libera
                > > - Statalismo = economia non libera, controllata dallo stato
                > > - Socialismo = econoa non libera in cui lo stato cerca di usare il proprio potere per creare l'uguaglianza sostanziale
                > >
                > >
                > > Comunque liberalismo e liberismo per me non sono sinonimi: anche se per i liberali classici una cosa implica l'altra, i liberali sociali ritengono di no.
                >
                > Yoda intende dire che in Cina esiste una discreta libertà economica, purché ti limiti all'economia e basta.

                Ma anche no, la Cina nella classifica della libertà economica di heritage.org è al 107esimo posto, nella categoria "mostly unfree".

                https://www.heritage.org/index/ranking

                Tralasciando il fatto che più della metà dei lavoratori (se non erro il 66%) sono dipendenti dello stato, anche le aziende private vengono controllate a bacchetta dallo stato.

                **Modificato dall'autore il 21.05.2021 01:46**
                • Avatar
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2021-05-21 02:01:07.0 alle 2021-05-21 02:01:07.0
                  Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
                  Scritto da: Mattia
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: Mattia
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Fabio Massimo Nicosia scrisse un libro
                  > > > >
                  > > > > Il dittatore libertario
                  > > > >
                  > > > >
                  > > > >
                  > > > >
                  > > > >
                  > > > > una dittatura liberista attualmente è la Cina
                  > > >
                  > > > Rotola dal ridere ma che cazzo dici, la Cina sta all'economia come la chioccia sta all'uovo!
                  > > >
                  > > > La Cina è un comunismo spurio (perché il comunismo vero prevede l'uguaglianza sostanziale tra i cittadini), ma non per questo è un sistema liberista: è semplicemente un sistema statalista a cui non importa molto dell'uguaglianza sostanziale.
                  > > >
                  > > > I liberisti spesso fanno confusione tra statalismo e socialismo, ma anche i socialisti fanno confusione tra non-socialismo e liberismo. Sono due cose diverse:
                  > > > - Liberismo = economia libera
                  > > > - Statalismo = economia non libera, controllata dallo stato
                  > > > - Socialismo = econoa non libera in cui lo stato cerca di usare il proprio potere per creare l'uguaglianza sostanziale
                  > > >
                  > > >
                  > > > Comunque liberalismo e liberismo per me non sono sinonimi: anche se per i liberali classici una cosa implica l'altra, i liberali sociali ritengono di no.
                  > >
                  > > Yoda intende dire che in Cina esiste una discreta libertà economica, purché ti limiti all'economia e basta.
                  >
                  > Ma anche no, la Cina nella classifica della libertà economica di heritage.org è al 107esimo posto, nella categoria "mostly unfree".
                  >
                  > https://www.heritage.org/index/ranking
                  >
                  > Tralasciando il fatto che più della metà dei lavoratori (se non erro il 66%) sono dipendenti dello stato, anche le aziende private vengono controllate a bacchetta dallo stato.

                  Infatti do detto discreta. Un mucchio di persone sono diventate miliardari.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2021-05-21 01:43:23.0 alle 2021-05-21 01:43:23.0
              Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
              L economia è in parte pianificata.

              Ma dove viene lasciato spazio al mercato è davvero libero.
              Senza le classiche restrizioni socialdemocratiche delle corporazioni che bloccano tutto.

              Un esempio?In Cina ci si può difendere gratis senza avvocato.
              Questo è liberismo.Non come in Italia dove ti puoi difendere solo se hai i soldi o se hai il gratuito patrocinio, cioè se sei proletario essendo basato sull Isee.

              • Avatar
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2021-05-21 01:59:22.0 alle 2021-05-21 01:59:22.0
                Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
                > L economia è in parte pianificata.
                >
                > Ma dove viene lasciato spazio al mercato è davvero libero.
                > Senza le classiche restrizioni socialdemocratiche delle corporazioni che bloccano tutto.
                >
                > Un esempio?In Cina ci si può difendere gratis senza avvocato.
                > Questo è liberismo.Non come in Italia dove ti puoi difendere solo se hai i soldi o se hai il gratuito patrocinio, cioè se sei proletario essendo basato sull Isee.

                Anche in Italia puoi difenderti da solo senza avvocato.
                • Avatar
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2021-05-21 09:54:06.0 alle 2021-05-21 09:54:06.0
                  Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
                  Scritto da:
                  > > L economia è in parte pianificata.
                  > >
                  > > Ma dove viene lasciato spazio al mercato è davvero libero.
                  > > Senza le classiche restrizioni socialdemocratiche delle corporazioni che bloccano tutto.
                  > >
                  > > Un esempio?In Cina ci si può difendere gratis senza avvocato.
                  > > Questo è liberismo.Non come in Italia dove ti puoi difendere solo se hai i soldi o se hai il gratuito patrocinio, cioè se sei proletario essendo basato sull Isee.
                  >
                  > Anche in Italia puoi difenderti da solo senza avvocato.

                  Solo dal giudice di pace per cifre esigue.

                  Altrimenti nemmeno gli avvocati possono difendersi da soli.Pensa te.

                  mwexx3
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                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2021-05-21 14:41:38.0 alle 2021-05-21 14:41:38.0
                    Re: Una dittatura liberale è quello che ci serve!
                    Scritto da:
                    > Scritto da:
                    > > > L economia è in parte pianificata.
                    > > >
                    > > > Ma dove viene lasciato spazio al mercato è davvero libero.
                    > > > Senza le classiche restrizioni socialdemocratiche delle corporazioni che bloccano tutto.
                    > > >
                    > > > Un esempio?In Cina ci si può difendere gratis senza avvocato.
                    > > > Questo è liberismo.Non come in Italia dove ti puoi difendere solo se hai i soldi o se hai il gratuito patrocinio, cioè se sei proletario essendo basato sull Isee.
                    > >
                    > > Anche in Italia puoi difenderti da solo senza avvocato.
                    >
                    > Solo dal giudice di pace per cifre esigue.
                    >
                    > Altrimenti nemmeno gli avvocati possono difendersi da soli.Pensa te.

                    https://www.laleggepertutti.it/254217_nel-processo...

                    Già, è vero: credevo si potesse, ma che non convenisse.
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