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    il 2020-07-31 13:44:59.0 alle 2020-07-31 13:44:59.0
    Trollate totali: 9889
    Sanità svizzera: in Italia come funziona?
    Vi faccio un esempio pratico fresco fresco.

    Il mio dentista di fiducia mi ha mandato da un chirurgo facciale per estrarre un dente cariato: mi ha fissato un appuntamento nel suo studio privato.

    Il chirurgo mi ha fatto una radiografia e mi ha detto che, oltre al dente cariato, dovevo togliere anche tutti i denti del giudizio, perché si trovavano in uno stato critico.
    Allora mi ha proposto di fare un intervento in anestesia generale per togliere tutti i denti in una volta sola.

    Ha fatto un preventivo per l'intervento e l'ha inviato alla mia cassa malati (Helsana, https://www.helsana.ch/it/
    ) con la radiografia allegata.

    Dopo un po' di tempo, mi è arrivata una lettera dall'Helsana con scritto: "Egregio Signor Mattia, la LAMAL pagherà l'estrazione di tutti i denti in anestesia locale, eccezion fatta per il dente cariato e il dente del giudizio 28, in quanto quest'ultimo si trova in una posizione corretta e non c'è motivo di estrarlo fintanto che non crea problemi. Tuttavia, lei possiede un'assicurazione complementare che copre anche i costi per l'estrazione del dente 28".

    Chi ha una minima idea di come funziona il sistema svizzero, sa che noi la sanità non la paghiamo con le imposte, ma dobbiamo versare soldi in una cassa malati privata nonprofit (LAMAL), quindi possiamo scegliere dove mettere i nostri soldi e se non siamo contenti possiamo cambiare.
    La LAMAL è l'assicurazione sanitaria obbligatoria che ogni cittadino/residente in Svizzera deve avere (si può scegliere tra 90 casse malati) ed è lo stato elvetico che stabilisce quali prestazioni deve coprire.
    L'assicurazione complementare è una cosa che si aggiunge all'assicurazione di base obbligatoria e offre cose in più rispetto a quelle previste dalla legge.
    Le prestazioni coperte dalla LAMAL vengono pagate direttamente dalla cassa malati (tu non vedi nemmeno le fatture), mentre per le prestazioni coperte dalle complementari tu devi prima di tutto pagare la fattura del medico o dell'ospedale di tasca tua, poi ti fai rimborsare.

    La lettera è una buona notizia, tranne per una cosa: loro sono disposti a pagare l'anestesia locale, ma non l'anestesia generale. Inoltre non pagano l'estrazione del dente cariato, ma questo si sapeva già, visto che per la LAMAL le carie sono cazzi tuoi e visto che io non ho nessuna assicurazione complementare per le cure dentarie ordinarie.
    Quindi per non pagare nulla di tasca mia avrei dovuto fare svariati interventi in anestesia locale e, a parte il fatto che questi spesso non sono proprio indolori, mi sarei ritrovato a dover mangiare minestra e prendere antibiotici a più riprese.
    Quindi ho detto al medico "fanculo, l'anestesia generale allora la pago io, tanto il resto lo paga la cassa malati".

    In realtà non si trattava soltanto di pagare l'anestesia in sé, ma anche il "noleggio" della sala operatoria e di una camera di ospedale per una giornata.
    Sì, perché con l'anestesia locale vai in ambulatorio, fanno quello che devono fare e poi ti tirano un calcio in culo.
    Invece con l'anestesia generale in sala operatoria è ovviamente più complicato: entri al mattino e ti mettono in una stanza con il letto e il televisore, poi quando dio vuole arriva il tuo turno e vieni portato in sala operatoria, dove il medico anestesista ti addormenta per poi iniziare l'intervento.
    Alla fine dell'intervento ti riportano nella stanza, dove riposi per un paio di ore nel mentre ti riprendi dall'anestesia, poi verso sera ti tirano in calcio in culo e torni a casa.

    Bene, io questo servizio (chiamato "Day Hospital") l'ho acquistato dall'Ente Ospedaliero Cantonale, una società pubblica ticinese che si occupa di offrire servizi ospedalieri qua e là sul territorio ticinese.

    https://www.eoc.ch/Chi-siamo.html

    Alle 8 del mattino mi sono presentato lì e la prima cosa che ho dovuto fare è stata andare alla cassa dell'ospedale a pagare 1'500 chf con la carta di credito, i quali coprivano:
    - Stanza dell'ospedale per un giorno
    - Noleggio della sala operatoria
    - Retribuzione al medico anestesista e ai suoi assistenti

    Prima ancora, privatamente, ho dovuto pagare un acconto di 600 chf al mio chirurgo, cioè il 50% di 1'200 chf: questi comprendono l'estrazione dei due denti non pagati dalla LAMAL, ma di questi due denti potrò (almeno in teoria) farmi rimborsare il dente del giudizio, sempre che la mia assicurazione non abbia mentito.

    In un documento mi hanno scritto "attento coglione, che se dovessimo tenerti in ospedale a dormire per via di complicanze impreviste si aggiungerebbero altri 3'500 chf ai 1'500 chf che già devi pagare". Fortunatamente non è accaduto.

    Dovrò poi pagare 300 chf di franchigia sulle prestazioni coperte dalla LAMAL (perché il mio contratto prevede una franchigia annuale di 300 chf, quindi la cassa malati paga solo una volta superata questa somma) + una partecipazione ai costi del 10%. Quindi, se la parte pagata dalla LAMAL costa 2'000 chf come mi hanno detto, sono 200 chf e arrivo a 500 chf in totale.

    Quindi, ricapitolando:
    - 1'500 chf per il Day Hospital (pagati all'EOC)
    - 500 chf da pagare alla mia cassa malati (Helvetia)
    - 1'200 chf da pagare al chirurgo

    Quindi 3'200 chf in totale, di cui probabilmente 600 rimborsati dalla cassa malati a posteriori per il dente del giudizio 28. Quindi se tutto va bene a mio carico restano 2'600 chf.

    Comunque, l'intervento è andato bene. La prima cosa che ho visto una volta sveglio era il medico anestesista che tirava pacche sul culo all'infermiera dicendole: "Bhom, qui abbiamo finito... ci vediamo in giro, bella gnocca!".

    Poi qualcuno (non so più chi) mi ha trasportato dalla sala risveglio alla stanza.

    Adesso sto prendendo cinque medicinali, tra cui gli antibiotici, perché a quanto pare siccome la bocca è piena di batteri le ferite postoperatorie vanno in cancrena se non siluri i batteri prima che facciano qualsiasi cosa.
    Dico "ferite" perché i denti del giudizio non sono mai fuoriusciti, quindi per toglierli il chirurgo ha proprio dovuto tagliare.
    Per 10 giorni potrò mangiare solo cibi molli (zuppa, polenta, purea di patate, gelato, budino,...) e questa è la parte più dura.

    Comunque, quello che mi interessa capire è come funzionano le cose in Italia. Il SSN ti paga i servizi dei medici privati o devi per forza rivolgerti a un ospedale pubblico per avere un'estrazione gratuita dei denti del giudizio, piuttosto che una visita dermatologica? Avete diritto a un medico di famiglia privato?



    **Modificato dall'autore il 01.08.2020 11:12**
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      il 2020-07-31 14:41:04.0 alle 2020-07-31 14:41:04.0
      Re: Sanità svizzera: in Italia come funziona?
      Scritto da: Mattia
      > Vi faccio un esempio pratico fresco fresco.
      >
      > Il mio dentista di fiducia mi ha mandato da un chirurgo facciale per estrarre un dente cariato: mi ha fissato un appuntamento nel suo studio privato.
      >
      > Il chirurgo mi ha fatto una radiografia e mi ha detto che, oltre al dente cariato, dovevo togliere anche tutti i denti del giudizio, perché si trovavano in uno stato critico.
      > Allora mi ha proposto di fare un intervento in anestesia generale per togliere tutti i denti in una volta sola.
      >
      > Ha fatto un preventivo per l'intervento e l'ha inviato alla mia cassa malati (Helsana, https://www.helsana.ch/it/) con la radiografia allegata.
      >
      > Dopo un po' di tempo, mi è arrivata una lettera dall'Helsana con scritto: "Egregio Signor Mattia, la LAMAL pagherà l'estrazione di tutti i denti in anestesia locale, eccezion fatta per il dente cariato e il dente del giudizio 28, in quanto quest'ultimo si trova in una posizione corretta e non c'è motivo di estrarlo fintanto che non crea problemi. Tuttavia, lei possiede un'assicurazione complementare che copre anche i costi per l'estrazione del dente 28".
      >
      > Chi ha una minima idea di come funziona il sistema svizzero, sa che noi la sanità non la paghiamo con le imposte, ma dobbiamo versare soldi in una cassa malati privata nonprofit (LAMAL), quindi possiamo scegliere dove mettere i nostri soldi e se non siamo contenti possiamo cambiare.
      > La LAMAL è l'assicurazione sanitaria obbligatoria che ogni cittadino/residente in Svizzera deve avere (si può scegliere tra 90 casse malati) ed è lo stato elvetico che stabilisce quali prestazioni deve coprire.
      > L'assicurazione complementare è una cosa che si aggiunge all'assicurazione di base obbligatoria e offre cose in più rispetto a quelle previste dalla legge.
      > Le prestazioni coperte dalla LAMAL vengono pagate direttamente dalla cassa malati (tu non vedi nemmeno le fatture), mentre per le prestazioni coperte dalle complementari tu devi prima di tutto pagare la fattura del medico o dell'ospedale di tasca tua, poi ti fai rimborsare.
      >
      > La lettera è una buona notizia, tranne per una cosa: loro sono disposti a pagare l'anestesia locale, ma non l'anestesia generale. Inoltre non pagano l'estrazione del dente cariato, ma questo si sapeva già, visto che per la LAMAL le carie sono cazzi tuoi e visto che io non ho nessuna assicurazione complementare per le cure dentarie ordinarie.
      > Quindi per non pagare nulla di tasca mia avrei dovuto fare svariati interventi in anestesia locale e, a parte il fatto che questi spesso non sono proprio indolori, mi sarei ritrovato a dover mangiare minestra e prendere antibiotici a più riprese.
      > Quindi ho detto al medico "fanculo, l'anestesia generale allora la pago io, tanto il resto lo paga la cassa malati".
      >
      > In realtà non si trattava soltanto di pagare l'anestesia in sé, ma anche il "noleggio" della sala operatoria e di una camera di ospedale per una giornata.
      > Sì, perché con l'anestesia locale vai in ambulatorio, fanno quello che devono fare e poi ti tirano un calcio in culo.
      > Invece con l'anestesia generale in sala operatoria è ovviamente più complicato: entri al mattino e ti mettono in una stanza con il letto e il televisore, poi quando dio vuole arriva il tuo turno e vieni portato in sala operatoria, dove il medico anestesista ti addormenta per poi iniziare l'intervento.
      > Alla fine dell'intervento ti riportano nella stanza, dove riposi per un paio di ore nel mentre ti riprendi dall'anestesia, poi verso sera ti tirano in calcio in culo e torni a casa.
      >
      > Bene, io questo servizio (chiamato "Day Hospital") l'ho acquistato dall'Ente Ospedaliero Cantonale, una società pubblica ticinese che si occupa di offrire servizi ospedalieri qua e là sul territorio ticinese.
      >
      > https://www.eoc.ch/Chi-siamo.html
      >
      > Alle 8 del mattino mi sono presentato lì e la prima cosa che ho dovuto fare è stata andare alla cassa dell'ospedale a pagare 1'500 chf con la carta di credito, i quali coprivano:
      > - Stanza dell'ospedale per un giorno
      > - Noleggio della sala operatoria
      > - Retribuzione al medico anestesista e ai suoi assistenti
      >
      > Prima ancora, privatamente, ho dovuto pagare un acconto di 600 chf al mio chirurgo, cioè il 50% di 1'200 chf: questi comprendono l'estrazione dei due denti non pagati dalla LAMAL, ma di questi due denti potrò (almeno in teoria) farmi rimborsare il dente del giudizio, sempre che la mia assicurazione non abbia mentito.
      >
      > In un documento mi hanno scritto "attento coglione, che se dovessimo tenerti in ospedale a dormire per via di complicanze impreviste si aggiungerebbero altri 3'500 chf ai 1'500 chf che già devi pagare". Fortunatamente non è accaduto.
      >
      > Dovrò poi pagare 300 chf di franchigia sulle prestazioni coperte dalla LAMAL (perché il mio contratto prevede una franchigia annuale di 300 chf, quindi la cassa malati paga solo una volta superata questa somma) + una partecipazione ai costi del 10%. Quindi, se la parte pagata dalla LAMAL costa 2'000 chf come mi hanno detto, sono 200 chf e arrivo a 500 chf in totale.
      >
      > Quindi, ricapitolando:
      > - 1'500 chf per il Day Hospital (pagati all'EOC)
      > - 500 chf da pagare alla mia cassa malati (Helvetia)
      > - 1'200 chf da pagare al chirurgo
      >
      > Quindi 3'200 chf in totale, di cui probabilmente 600 rimborsati dalla cassa malati a posteriori per il dente del giudizio 28. Quindi se tutto va bene a mio carico restano 2'600 chf.
      >
      > Comunque, l'intervento è andato bene. La prima cosa che ho visto una volta sveglio era il medico anestesista che tirava pacche sul culo all'infermiera dicendole: "Bhom, qui abbiamo finito... ci vediamo in giro, bella gnocca!".
      >
      > Poi qualcuno (non so più chi) mi ha trasportato dalla sala risveglio alla stanza.
      >
      > Adesso sto prendendo cinque medicinali, tra cui gli antibiotici, perché a quanto pare siccome la bocca è piena di batteri le ferite postoperatorie vanno in cancrena se non siluri i batteri prima che facciano qualsiasi cosa.
      > Dico "ferite" perché i denti del giudizio non sono mai fuoriusciti, quindi per toglierli il chirurgo ha proprio dovuto tagliare.
      > Per 10 giorni potrò mangiare solo cibi molli (zuppa, polenta, purea di patate, gelato, budino,...) e questa è la parte più dura.
      >
      > Comunque, quello che mi interessa capire è come funzionano le cose in Italia. Il SSN ti paga i servizi dei medici privati o devi per forza rivolgerti a un ospedale pubblico per avere un'estrazione gratuita dei denti del giudizio, piuttosto che una visita dermatologica? Avete diritto a un medico di famiglia privato?


      Se il medico di base che ti segue ti fa un impegnativa per l'estrazione chirurgica dei denti che devi togliere paga la mutua, ma ti mettono in lista per parecchio a seconda dell'ospedale in cui vai a prenotare. Altrimenti c'è la sanità privata convenzionata che fa le veci dell'ospedale e mediamente sono più veloci.

      Se invece il medico di base decide che sono cazzi tuoi allora o sei assicurato o paghi di tasca tua come da voi.

      >
      >
      >
      > **Modificato dall'autore il 31.07.2020 14:30**
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        il 2020-07-31 15:23:17.0 alle 2020-07-31 15:23:17.0
        Trollate totali: 9889
        Re: Sanità svizzera: in Italia come funziona?
        Scritto da:
        > Se il medico di base che ti segue ti fa un impegnativa per l'estrazione chirurgica dei denti che devi togliere paga la mutua

        Il medico di base è il tuo medico privato di fiducia?

        Il SSN ti paga le visite dal tuo medico di fiducia?

        > ma ti mettono in lista per parecchio a seconda dell'ospedale in cui vai a prenotare. Altrimenti c'è la sanità privata convenzionata che fa le veci dell'ospedale e mediamente sono più veloci.

        Devi pagare per usare ospedali e studi medici privati o paga il SSN?

        > Se invece il medico di base decide che sono cazzi tuoi allora o sei assicurato o paghi di tasca tua come da voi.

        Puoi pagare di tasca tua negli ospedali pubblici? Uno svizzero può usare gli ospedali pubblici italiani se paga? Stavo pensando che magari avrei potuto fare lo stesso intervento in un ospedale italiano ma pagando meno.

        Capita spesso in Italia di dover litigare con qualcuno per vedersi ricnosciuto il diritto alle cure ("lo stato non paga")?

        **Modificato dall'autore il 31.07.2020 15:25**
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          Non Autenticato
          il 2020-07-31 17:23:24.0 alle 2020-07-31 17:23:24.0
          Re: Sanità svizzera: in Italia come funziona?
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da:
          > > Se il medico di base che ti segue ti fa un impegnativa per l'estrazione chirurgica dei denti che devi togliere paga la mutua
          >
          > Il medico di base è il tuo medico privato di fiducia?
          >
          > Il SSN ti paga le visite dal tuo medico di fiducia?

          E' un medico che puoi scegliere comunicandolo al SSN tra quelli in zona a cui devi recarti quando hai qualsiasi problema che non sia un'urgenza (altrimenti c'è il pronto-soccorso). Le visite non si pagano se vai da quello che ti sei scelto, altrimenti paghi tutto.

          >
          > > ma ti mettono in lista per parecchio a seconda dell'ospedale in cui vai a prenotare. Altrimenti c'è la sanità privata convenzionata che fa le veci dell'ospedale e mediamente sono più veloci.
          >
          > Devi pagare per usare ospedali e studi medici privati o paga il SSN?

          Paghi tu, a meno che tu non abbia una impegnativa fatta dal tuo medico di base. Al pronto soccorso paghi tutto nel caso non sia riconosciuta come emergenza.

          >
          > > Se invece il medico di base decide che sono cazzi tuoi allora o sei assicurato o paghi di tasca tua come da voi.
          >
          > Puoi pagare di tasca tua negli ospedali pubblici? Uno svizzero può usare gli ospedali pubblici italiani se paga? Stavo pensando che magari avrei potuto fare lo stesso intervento in un ospedale italiano ma pagando meno.

          In teoria sì, va al pronto soccorso e gli addebitano tutto.

          >
          > Capita spesso in Italia di dover litigare con qualcuno per vedersi ricnosciuto il diritto alle cure ("lo stato non paga")?

          Non credo, ma dipende anche dal reddito. Se sei un fallito come idyoda oppure un evasore totale non hai problemi.

          >
          > **Modificato dall'autore il 31.07.2020 15:25**
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      Non Autenticato
      il 2020-07-31 15:13:19.0 alle 2020-07-31 15:13:19.0
      Re: Sanità svizzera: in Italia come funziona?
      Scritto da: Mattia
      > Vi faccio un esempio pratico fresco fresco.
      >
      > Il mio dentista di fiducia mi ha mandato da un chirurgo facciale per estrarre un dente cariato: mi ha fissato un appuntamento nel suo studio privato.
      >
      > Il chirurgo mi ha fatto una radiografia e mi ha detto che, oltre al dente cariato, dovevo togliere anche tutti i denti del giudizio, perché si trovavano in uno stato critico.
      > Allora mi ha proposto di fare un intervento in anestesia generale per togliere tutti i denti in una volta sola.
      >
      > Ha fatto un preventivo per l'intervento e l'ha inviato alla mia cassa malati (Helsana, https://www.helsana.ch/it/) con la radiografia allegata.
      >
      > Dopo un po' di tempo, mi è arrivata una lettera dall'Helsana con scritto: "Egregio Signor Mattia, la LAMAL pagherà l'estrazione di tutti i denti in anestesia locale, eccezion fatta per il dente cariato e il dente del giudizio 28, in quanto quest'ultimo si trova in una posizione corretta e non c'è motivo di estrarlo fintanto che non crea problemi. Tuttavia, lei possiede un'assicurazione complementare che copre anche i costi per l'estrazione del dente 28".
      >
      > Chi ha una minima idea di come funziona il sistema svizzero, sa che noi la sanità non la paghiamo con le imposte, ma dobbiamo versare soldi in una cassa malati privata nonprofit (LAMAL), quindi possiamo scegliere dove mettere i nostri soldi e se non siamo contenti possiamo cambiare.
      > La LAMAL è l'assicurazione sanitaria obbligatoria che ogni cittadino/residente in Svizzera deve avere (si può scegliere tra 90 casse malati) ed è lo stato elvetico che stabilisce quali prestazioni deve coprire.
      > L'assicurazione complementare è una cosa che si aggiunge all'assicurazione di base obbligatoria e offre cose in più rispetto a quelle previste dalla legge.
      > Le prestazioni coperte dalla LAMAL vengono pagate direttamente dalla cassa malati (tu non vedi nemmeno le fatture), mentre per le prestazioni coperte dalle complementari tu devi prima di tutto pagare la fattura del medico o dell'ospedale di tasca tua, poi ti fai rimborsare.
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      > La lettera è una buona notizia, tranne per una cosa: loro sono disposti a pagare l'anestesia locale, ma non l'anestesia generale. Inoltre non pagano l'estrazione del dente cariato, ma questo si sapeva già, visto che per la LAMAL le carie sono cazzi tuoi e visto che io non ho nessuna assicurazione complementare per le cure dentarie ordinarie.
      > Quindi per non pagare nulla di tasca mia avrei dovuto fare svariati interventi in anestesia locale e, a parte il fatto che questi spesso non sono proprio indolori, mi sarei ritrovato a dover mangiare minestra e prendere antibiotici a più riprese.
      > Quindi ho detto al medico "fanculo, l'anestesia generale allora la pago io, tanto il resto lo paga la cassa malati".
      >
      > In realtà non si trattava soltanto di pagare l'anestesia in sé, ma anche il "noleggio" della sala operatoria e di una camera di ospedale per una giornata.
      > Sì, perché con l'anestesia locale vai in ambulatorio, fanno quello che devono fare e poi ti tirano un calcio in culo.
      > Invece con l'anestesia generale in sala operatoria è ovviamente più complicato: entri al mattino e ti mettono in una stanza con il letto e il televisore, poi quando dio vuole arriva il tuo turno e vieni portato in sala operatoria, dove il medico anestesista ti addormenta per poi iniziare l'intervento.
      > Alla fine dell'intervento ti riportano nella stanza, dove riposi per un paio di ore nel mentre ti riprendi dall'anestesia, poi verso sera ti tirano in calcio in culo e torni a casa.
      >
      > Bene, io questo servizio (chiamato "Day Hospital") l'ho acquistato dall'Ente Ospedaliero Cantonale, una società pubblica ticinese che si occupa di offrire servizi ospedalieri qua e là sul territorio ticinese.
      >
      > https://www.eoc.ch/Chi-siamo.html
      >
      > Alle 8 del mattino mi sono presentato lì e la prima cosa che ho dovuto fare è stata andare alla cassa dell'ospedale a pagare 1'500 chf con la carta di credito, i quali coprivano:
      > - Stanza dell'ospedale per un giorno
      > - Noleggio della sala operatoria
      > - Retribuzione al medico anestesista e ai suoi assistenti
      >
      > Prima ancora, privatamente, ho dovuto pagare un acconto di 600 chf al mio chirurgo, cioè il 50% di 1'200 chf: questi comprendono l'estrazione dei due denti non pagati dalla LAMAL, ma di questi due denti potrò (almeno in teoria) farmi rimborsare il dente del giudizio, sempre che la mia assicurazione non abbia mentito.
      >
      > In un documento mi hanno scritto "attento coglione, che se dovessimo tenerti in ospedale a dormire per via di complicanze impreviste si aggiungerebbero altri 3'500 chf ai 1'500 chf che già devi pagare". Fortunatamente non è accaduto.
      >
      > Dovrò poi pagare 300 chf di franchigia sulle prestazioni coperte dalla LAMAL (perché il mio contratto prevede una franchigia annuale di 300 chf, quindi la cassa malati paga solo una volta superata questa somma) + una partecipazione ai costi del 10%. Quindi, se la parte pagata dalla LAMAL costa 2'000 chf come mi hanno detto, sono 200 chf e arrivo a 500 chf in totale.
      >
      > Quindi, ricapitolando:
      > - 1'500 chf per il Day Hospital (pagati all'EOC)
      > - 500 chf da pagare alla mia cassa malati (Helvetia)
      > - 1'200 chf da pagare al chirurgo
      >
      > Quindi 3'200 chf in totale, di cui probabilmente 600 rimborsati dalla cassa malati a posteriori per il dente del giudizio 28. Quindi se tutto va bene a mio carico restano 2'600 chf.
      >
      > Comunque, l'intervento è andato bene. La prima cosa che ho visto una volta sveglio era il medico anestesista che tirava pacche sul culo all'infermiera dicendole: "Bhom, qui abbiamo finito... ci vediamo in giro, bella gnocca!".
      >
      > Poi qualcuno (non so più chi) mi ha trasportato dalla sala risveglio alla stanza.
      >
      > Adesso sto prendendo cinque medicinali, tra cui gli antibiotici, perché a quanto pare siccome la bocca è piena di batteri le ferite postoperatorie vanno in cancrena se non siluri i batteri prima che facciano qualsiasi cosa.
      > Dico "ferite" perché i denti del giudizio non sono mai fuoriusciti, quindi per toglierli il chirurgo ha proprio dovuto tagliare.
      > Per 10 giorni potrò mangiare solo cibi molli (zuppa, polenta, purea di patate, gelato, budino,...) e questa è la parte più dura.
      >
      > Comunque, quello che mi interessa capire è come funzionano le cose in Italia. Il SSN ti paga i servizi dei medici privati o devi per forza rivolgerti a un ospedale pubblico per avere un'estrazione gratuita dei denti del giudizio, piuttosto che una visita dermatologica? Avete diritto a un medico di famiglia privato?
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      > **Modificato dall'autore il 31.07.2020 14:30**


      l estrazione del dente del giudizio è una delle poche cose coperte dal sustema sanitario però sempre con ticket su base Isee familiare

      i denti del giudizio spesso vengono tolti dai dentisti per fare cassa. Se non escono non danno fastidio.
      È poco sensato.
      È quando escono storti o che premono sui altri denti che vanno tolti.
      Vi è anche la possibilità che non uscendo nascano sotto gli altri denti e in quel caso vanno tolti assolutamente perchè spingono gli altri denti.

      in genere alcuni dentisti non li tolgono i denti del giudizio e ti mandano in ospedale a farlo
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        il 2020-07-31 17:24:36.0 alle 2020-07-31 17:24:36.0
        Re: Sanità svizzera: in Italia come funziona?
        Scritto da:
        > Scritto da: Mattia
        > > Vi faccio un esempio pratico fresco fresco.
        > >
        > > Il mio dentista di fiducia mi ha mandato da un chirurgo facciale per estrarre un dente cariato: mi ha fissato un appuntamento nel suo studio privato.
        > >
        > > Il chirurgo mi ha fatto una radiografia e mi ha detto che, oltre al dente cariato, dovevo togliere anche tutti i denti del giudizio, perché si trovavano in uno stato critico.
        > > Allora mi ha proposto di fare un intervento in anestesia generale per togliere tutti i denti in una volta sola.
        > >
        > > Ha fatto un preventivo per l'intervento e l'ha inviato alla mia cassa malati (Helsana, https://www.helsana.ch/it/) con la radiografia allegata.
        > >
        > > Dopo un po' di tempo, mi è arrivata una lettera dall'Helsana con scritto: "Egregio Signor Mattia, la LAMAL pagherà l'estrazione di tutti i denti in anestesia locale, eccezion fatta per il dente cariato e il dente del giudizio 28, in quanto quest'ultimo si trova in una posizione corretta e non c'è motivo di estrarlo fintanto che non crea problemi. Tuttavia, lei possiede un'assicurazione complementare che copre anche i costi per l'estrazione del dente 28".
        > >
        > > Chi ha una minima idea di come funziona il sistema svizzero, sa che noi la sanità non la paghiamo con le imposte, ma dobbiamo versare soldi in una cassa malati privata nonprofit (LAMAL), quindi possiamo scegliere dove mettere i nostri soldi e se non siamo contenti possiamo cambiare.
        > > La LAMAL è l'assicurazione sanitaria obbligatoria che ogni cittadino/residente in Svizzera deve avere (si può scegliere tra 90 casse malati) ed è lo stato elvetico che stabilisce quali prestazioni deve coprire.
        > > L'assicurazione complementare è una cosa che si aggiunge all'assicurazione di base obbligatoria e offre cose in più rispetto a quelle previste dalla legge.
        > > Le prestazioni coperte dalla LAMAL vengono pagate direttamente dalla cassa malati (tu non vedi nemmeno le fatture), mentre per le prestazioni coperte dalle complementari tu devi prima di tutto pagare la fattura del medico o dell'ospedale di tasca tua, poi ti fai rimborsare.
        > >
        > > La lettera è una buona notizia, tranne per una cosa: loro sono disposti a pagare l'anestesia locale, ma non l'anestesia generale. Inoltre non pagano l'estrazione del dente cariato, ma questo si sapeva già, visto che per la LAMAL le carie sono cazzi tuoi e visto che io non ho nessuna assicurazione complementare per le cure dentarie ordinarie.
        > > Quindi per non pagare nulla di tasca mia avrei dovuto fare svariati interventi in anestesia locale e, a parte il fatto che questi spesso non sono proprio indolori, mi sarei ritrovato a dover mangiare minestra e prendere antibiotici a più riprese.
        > > Quindi ho detto al medico "fanculo, l'anestesia generale allora la pago io, tanto il resto lo paga la cassa malati".
        > >
        > > In realtà non si trattava soltanto di pagare l'anestesia in sé, ma anche il "noleggio" della sala operatoria e di una camera di ospedale per una giornata.
        > > Sì, perché con l'anestesia locale vai in ambulatorio, fanno quello che devono fare e poi ti tirano un calcio in culo.
        > > Invece con l'anestesia generale in sala operatoria è ovviamente più complicato: entri al mattino e ti mettono in una stanza con il letto e il televisore, poi quando dio vuole arriva il tuo turno e vieni portato in sala operatoria, dove il medico anestesista ti addormenta per poi iniziare l'intervento.
        > > Alla fine dell'intervento ti riportano nella stanza, dove riposi per un paio di ore nel mentre ti riprendi dall'anestesia, poi verso sera ti tirano in calcio in culo e torni a casa.
        > >
        > > Bene, io questo servizio (chiamato "Day Hospital") l'ho acquistato dall'Ente Ospedaliero Cantonale, una società pubblica ticinese che si occupa di offrire servizi ospedalieri qua e là sul territorio ticinese.
        > >
        > > https://www.eoc.ch/Chi-siamo.html
        > >
        > > Alle 8 del mattino mi sono presentato lì e la prima cosa che ho dovuto fare è stata andare alla cassa dell'ospedale a pagare 1'500 chf con la carta di credito, i quali coprivano:
        > > - Stanza dell'ospedale per un giorno
        > > - Noleggio della sala operatoria
        > > - Retribuzione al medico anestesista e ai suoi assistenti
        > >
        > > Prima ancora, privatamente, ho dovuto pagare un acconto di 600 chf al mio chirurgo, cioè il 50% di 1'200 chf: questi comprendono l'estrazione dei due denti non pagati dalla LAMAL, ma di questi due denti potrò (almeno in teoria) farmi rimborsare il dente del giudizio, sempre che la mia assicurazione non abbia mentito.
        > >
        > > In un documento mi hanno scritto "attento coglione, che se dovessimo tenerti in ospedale a dormire per via di complicanze impreviste si aggiungerebbero altri 3'500 chf ai 1'500 chf che già devi pagare". Fortunatamente non è accaduto.
        > >
        > > Dovrò poi pagare 300 chf di franchigia sulle prestazioni coperte dalla LAMAL (perché il mio contratto prevede una franchigia annuale di 300 chf, quindi la cassa malati paga solo una volta superata questa somma) + una partecipazione ai costi del 10%. Quindi, se la parte pagata dalla LAMAL costa 2'000 chf come mi hanno detto, sono 200 chf e arrivo a 500 chf in totale.
        > >
        > > Quindi, ricapitolando:
        > > - 1'500 chf per il Day Hospital (pagati all'EOC)
        > > - 500 chf da pagare alla mia cassa malati (Helvetia)
        > > - 1'200 chf da pagare al chirurgo
        > >
        > > Quindi 3'200 chf in totale, di cui probabilmente 600 rimborsati dalla cassa malati a posteriori per il dente del giudizio 28. Quindi se tutto va bene a mio carico restano 2'600 chf.
        > >
        > > Comunque, l'intervento è andato bene. La prima cosa che ho visto una volta sveglio era il medico anestesista che tirava pacche sul culo all'infermiera dicendole: "Bhom, qui abbiamo finito... ci vediamo in giro, bella gnocca!".
        > >
        > > Poi qualcuno (non so più chi) mi ha trasportato dalla sala risveglio alla stanza.
        > >
        > > Adesso sto prendendo cinque medicinali, tra cui gli antibiotici, perché a quanto pare siccome la bocca è piena di batteri le ferite postoperatorie vanno in cancrena se non siluri i batteri prima che facciano qualsiasi cosa.
        > > Dico "ferite" perché i denti del giudizio non sono mai fuoriusciti, quindi per toglierli il chirurgo ha proprio dovuto tagliare.
        > > Per 10 giorni potrò mangiare solo cibi molli (zuppa, polenta, purea di patate, gelato, budino,...) e questa è la parte più dura.
        > >
        > > Comunque, quello che mi interessa capire è come funzionano le cose in Italia. Il SSN ti paga i servizi dei medici privati o devi per forza rivolgerti a un ospedale pubblico per avere un'estrazione gratuita dei denti del giudizio, piuttosto che una visita dermatologica? Avete diritto a un medico di famiglia privato?
        > >
        > >
        > >
        > > **Modificato dall'autore il 31.07.2020 14:30**
        >
        >
        > l estrazione del dente del giudizio è una delle poche cose coperte dal sustema sanitario però sempre con ticket su base Isee familiare
        >
        > i denti del giudizio spesso vengono tolti dai dentisti per fare cassa.

        Mi sa che dalle tue parti c'è gente poco seria.

        > Se non escono non danno fastidio È poco sensato.
        > È quando escono storti o che premono sui altri denti che vanno tolti.
        > Vi è anche la possibilità che non uscendo nascano sotto gli altri denti e in quel caso vanno tolti assolutamente perchè spingono gli altri denti.
        >
        > in genere alcuni dentisti non li tolgono i denti del giudizio e ti mandano in ospedale a farlo
        >
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