Forum libero

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Quindi alla fine ti sei convinto che gli economisti hanno qualche credibilità in più rispetto a persone a caso prese per strada?
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> No, anzi è un'ulteriore prova che gli economisti non capiscono una sega di quello che sta succedendo visto che Pippo sostiene la posizione A e Pluto la posizione B che è in totale contrasto con A. Ora, visto che le due cose (A e B) sono mutualmente esclusive, o ha ragione Pippo oppure ha ragione Pluto, non può essere che abbiano ragione entrambe ma visto che _la realtà_ da ragione a Pippo è evidente che Pluto ha torto.
>
> Tieni conto che i video e gli articoli che ho postato portano PROVE a sostegno delle loro tesi, tipo articoli di giornale degli anni '80 in cui si sosteneva che fossimo una potenza economica mondiale al di sopra di quelle di altri paesi europei come Francia e Germania e (ad esempio nell'ultimo video che ho postato) statistiche della Banca d'Italia (a proposito, l'hai visto il video?). Quindi si tratta di prove concrete e dati su fatti già avvenuti, non di ipotesi su fatti che devono ancora avvenire.

Si, l'ho visto il video, se intendi dire questo: Altre "fake news" circa il danno che l'Euro ha fat...

Il tizio che parla nel video è Francesco Amodeo, che non è un economista, ma un laureato in scienze della comunicazione.

https://francescoamodeo.it/?v=1ee0bf89c5d1

Seduto da parte a lui c'è il leghista che ti ha fatto conoscere Ordine, che ha fatto per esempio questo video: I russi sono stato!

Infatti il canale su cui è pubblicato il video è Finanzasulweb, il cui nome farebbe pensare a un canale di super espertoni di economia, ma altro non è se non un canale leghista (o comunque vicine a quegli ambienti ideologici) che altro non fa se non che sostenere la linea ideologica della lega su vari fronti, comprese le robe sulle ONG.

https://www.youtube.com/channel/UC3Sm7JDKSOX5IC4nr...

Quindi riassumendo, il relatore non è un economista e chi lo pubblica è una echo chamber leghista.
Dove stiano le qualifiche, la scienza e la competenza in tutto questo lo sai solo tu.

Si, le PROVE ci sono. Le hanno anche i novax e i terrapiattisti le prove.
Voglio dire, per le persone ignoranti in materia i discorsi fatti da novax e terrapiattisti dicono cose sensate, hanno le PROVE.
È questo il problema: per ogni discorso scientificamente infondato si possono produrre prove, dove con prove si intende informazioni incastrate insieme le une con le altre che sembrano creare un puzzle logico.

Il problema è che alle presunte PROVE basta aggiungere alcuni dettagli e informazioni, o anche solo dettagli e informazioni più corretti, e improvvisamente smettono di essere prove.
Esempio estremo: l'idea che se la terra fosse rotonda, allora quelli nell'emisfero sud dovrebbero cadere nello spazio sembra un discorso logico per un TOTALE ignorante, ma quando si aggiunge il dettaglio che la gravità è diretta verso il centro della terra quella cosa smette di essere una prova.

Questo è il motivo per cui l'essere competenti in materia è un requisito fondamentale e non basta far vedere delle slide con dei grafici.

Quindi, punto primo, se mi vuoi parlare di economisti e vuoi a tutti i costi ascoltare uno che dà ragione a te (perché gli altri sono "traditori della patria" e quindi hanno torto a prescindere), prendi Claudio Borghi.

Punto secondo, questo Francesco Amodeo non mi sembra che parli dell'euro. In realtà non si capisce proprio di cosa parla, il suo discorso è minestrone di roba senza né capo né coda.
Nel minestrone viene fuori l'austerity (che mi pare sia il punto centrale del discorso) e questa questione non è propriamente legata all'euro in quanto a moneta, ma piuttosto alle politiche monetarie europee.

In effetti tra gli ECONOMISTI (non i chiaccheroni) che ho sentito io quello che è venuto fuori è che fare debito non è sbagliato, SOLO CHE il debito va fatto per fare investimenti economici.
Cioè, in teoria non esiste un limite tassativo.
Tu puoi puoi fare anche miliardi di debito se ritieni che questo possa servire a farti guadagnare milioni di miliardi.

In fondo questo è piuttosto logico e lo utilizzano investitori e aziende nella quotidianità.

Il problema è che se fai debito e butti i soldi nel cesso, quello che ottieni è solo far aumentare il debito.

Se fai debito solo per diminuire le tasse al Signor Pino, così da guadagnarti il suo voto, non stai facendo un investimento, ma stai facendo una cosa puramente politica.
Fare una cosa politica non è sbagliato ovviamente, ma è logico che se togli i soldi da una parte (tasse) poi i soldi che ti servono li vai a prendere da un'altra parte e il debito aumenta.
Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.

L'austerity sarà anche una cosa arbitraria, una regola rompicazzo, ma giusta o sbagliata che sia il suo scopo è quello di cercare di creare degli equilibri.
"Indebitarsi va bene, ma meglio non esagerare".

Ed è forse però una regola su cui non essere troppo tassativi, perché a volte uno strappo alle regole bisogna forse anche farlo. Però se fai uno strappo alla regola, forse sarebbe meglio indebitarsi per fare investimenti economici, non per dare puttane gratis a tutti.

> Quello che dicevo invece è che mi sono semplicemente convinto che parli di cose di cui non sai nulla e sei persino talmente arrogante da dare del "fake news" a qualunque cosa non capisci, come hai fatto per esempio in passato quando non capendo l'inglese hai dato del fake news a qualcosa credendo che dicesse qualcos'altro che non stava sostenendo.
>
> Insomma, in sostanza tu ritieni sia "fake news" qualunque notizia non vada d'accordo con la tua ideologia malata e completamente sconnessa dalla realtà e consideri "nazi" chiunque osi sostenere posizioni contrarie alle tue.

Io non ho un'ideologia sul tema "euro", non me ne può fregar di meno. Ne parlo solo per passare il tempo, non perché ho una visione particolare di questioni monetarie, di cui tra l'altro capisco poco, non essendo, PROPRIO COME TE, un economista.

Infine, io non chiamo "nazi" chiunque, ma solo che chi scrive cose come "gli antinazisti in Germania erano traditori del popolo" e se uno scrive cazzate del genere è normale che si prende del "nazi", cos'altro ti aspetti?

Per chiarire, non chiamo né nazisti né fascisti tanti leghisti, tra cui ad esempio Borghi e Siri. In teoria direi anche Salvini, perché finora nel concreto non ha fatto nulla di minimamente paragonabile al fascismo, ma in pratica le sue foto in bella posa nelle spiagge filofasciste mi fanno pensare che magari qualche simpatia per il fascismo ce l'ha.
Le sue minacce a Saviano e la sua mancanza di comprensione del concetto della separazione dei poteri fanno trasparire una forma mentis piuttosto orientata all'autoritarismo, ma che egli sia un potenziale Hitler o un potenziale Mussolini lo escludo.
Probabilmente è solo uno con la faccia un po' da culo, ma non uno psicopatico.


No, io non sono la Murgia.
È inutile che cerchi di far passare gli altri come estremisti. L'estremista sei te, non io. Se Mattia ti dà del nazi vuol dire che te lo meriti.

**Modificato dall'autore il 16.07.2019 03:39**