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    il 2018-10-27 05:41:30.0 alle 2018-10-27 05:41:30.0
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    Lodi, non solo mense e scuolabus: "Noi stranieri fuori anche dagli asili nido"
    A me sembra un po' così la questione.

    Non si vuole ammettere apertamente di voler negare dei diritti ai residenti stranieri e quindi ci si inventa un modo per rendere semplicemente molto difficile per loro l'ottenimento di questi diritti.

    È come se ti dicessero: "Puoi avere il reddito di cittadinanza, ma solo se scali il Monte Everest senza le bombole d'ossigeno". Così facendo il reddito di cittadinanza sarebbe un diritto solo teorico.

    Nel video sotto: una boliviana ha speso mille euro per avere i cazzo di documenti, li ha presentati e non andavano comunque bene.

    Queste leggi rendono il tutto difficile SOPRATTUTTO a chi ha veramente difficoltà ad arrivare a fine mese, viste le spese che bisogna affrontare per avere questi documenti, per non parlare della burocrazia.

    Non sarà che magari anche diversi italiani hanno ISEE occulto all'estero, tra l'altro?

    Per info: nei commenti si dice che agli italiani basta un'autocertificazione.




    **Modificato dall'autore il 27.10.2018 06:13**
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      Rick Sanchez
      Wakkus Horribilis
      il 2018-10-27 11:14:54.0 alle 2018-10-27 11:14:54.0
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      Re: Lodi, non solo mense e scuolabus: "Noi stranieri fuori anche dagli asili nid
      Scritto da: Mattia
      > A me sembra un po' così la questione.
      >
      > Non si vuole ammettere apertamente di voler negare dei diritti ai residenti stranieri e quindi ci si inventa un modo per rendere semplicemente molto difficile per loro l'ottenimento di questi diritti.

      In realtà mi pare che Salvini è stato pure esplicito su questo in un suo discorso di tempo fa, e sono stato esplicito su questa cosa pure io. Quindi non è che si fa questo gran segreto sul fatto di non volere "migranti" qui in Italia e in Europa e per ottimi motivi (già spiegati altrove).

      Quello che si sta cercando di fare è esattamente ciò che hai scritto... rendere la loro vita qui molto difficile, di modo che si scoraggino e se ne tornino a casa loro, di loro spontanea volontà (visto che purtroppo farli rientrare nei loro paesi a forza è molto difficile e costoso per noi, soprattutto per colpa dell'ostruzionismo e dei ricatti dei loro paesi di origine [tipo: "li riprendiamo solo se ci date $$$"]) e che chi è intenzionato a partire per venire qui ci ripensi (prevenire è meglio che curare).

      L'alternativa a questo metodo è l'altro metodo che ho detto io e che dobbiamo seriamente considerare, ovvero cominciare ad imporre i nostri confini con la forza, anche con le armi se necessario e smettere di "salvare" gente che si mette in pericolo _di proposito_ al fine di costringerci a "salvarli". Scegli tu quale dei due metodi preferisci, per me è irrilevante, non mi interessa se vivono o muoiono, non ho sentimenti di nessun tipo nei loro confronti, né di compassione né di odio, a me importa solo che la mia società e il mio gruppo sopravviva, come si arriva lì lo lascio pure scegliere ad altri [allo stesso modo non odio i lupi... è nella loro natura uccidere come è nella natura dei negri quello di essere violenti, di non essere particolarmente svegli e di avere difficoltà a comprendere le conseguenze delle loro azioni... ma so più che bene che bisogna tenerli lontani da casa propria o si rischia la propria vita e la vita dei propri famigliari].

      Non ci guadagno nulla nel fare un massacro (e anche se ci guadagnassi qualcosa lo riterrei comunque sbagliato), ma se non si fa qualcosa al riguardo so che ad essere massacrati saremo noi e questo non mi va bene. Non voglio lasciare alle generazioni future una società di merda fatta di violenza, miseria e paura... voglio cercare di lasciare una società per lo meno simile a quella che hanno dato a me, se non migliore (se possibile). Non sono un buonista e non lo sono mai stato, sono un tipo pratico e le belle teoria non mi interessano, soprattutto quelle campate in aria. C'è un problema grave per tutti noi occidentali e va risolto... preferibilmente senza violenza, ma se non ci sono alternative ben venga anche quella.


      **Modificato dall'autore il 27.10.2018 11:21**
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        Scritto da
        il 2018-10-27 15:15:24.0 alle 2018-10-27 15:15:24.0
        Trollate totali: 9887
        Re: Lodi, non solo mense e scuolabus: "Noi stranieri fuori anche dagli asili nid
        Scritto da: Rick Sanchez
        > Scritto da: Mattia
        > > A me sembra un po' così la questione.
        > >
        > > Non si vuole ammettere apertamente di voler negare dei diritti ai residenti stranieri e quindi ci si inventa un modo per rendere semplicemente molto difficile per loro l'ottenimento di questi diritti.
        >
        > In realtà mi pare che Salvini è stato pure esplicito su questo in un suo discorso di tempo fa

        Quale discorso? Salvini mi pare abbia sempre detto che non ce l'ha con gli immigrati regolari.


        > Quello che si sta cercando di fare è esattamente ciò che hai scritto... rendere la loro vita qui molto difficile, di modo che si scoraggino e se ne tornino a casa loro, di loro spontanea volontà (visto che purtroppo farli rientrare nei loro paesi a forza è molto difficile e costoso per noi, soprattutto per colpa dell'ostruzionismo e dei ricatti dei loro paesi di origine [tipo: "li riprendiamo solo se ci date $$$"]) e che chi è intenzionato a partire per venire qui ci ripensi (prevenire è meglio che curare).
        >
        > L'alternativa a questo metodo è l'altro metodo che ho detto io e che dobbiamo seriamente considerare, ovvero cominciare ad imporre i nostri confini con la forza, anche con le armi se necessario e smettere di "salvare" gente che si mette in pericolo _di proposito_ al fine di costringerci a "salvarli". Scegli tu quale dei due metodi preferisci, per me è irrilevante, non mi interessa se vivono o muoiono, non ho sentimenti di nessun tipo nei loro confronti, né di compassione né di odio, a me importa solo che la mia società e il mio gruppo sopravviva, come si arriva lì lo lascio pure scegliere ad altri [allo stesso modo non odio i lupi... è nella loro natura uccidere come è nella natura dei negri quello di essere violenti, di non essere particolarmente svegli e di avere difficoltà a comprendere le conseguenze delle loro azioni... ma so più che bene che bisogna tenerli lontani da casa propria o si rischia la propria vita e la vita dei propri famigliari].


        Dovresti prendere un premio per come mandi in caciara ogni discorso.

        Si sta parlando di immigrati convenzionali e integrati, con un regolare permesso di soggiorno, che lavorano, producono, pagano le tasse.
        La tipa africana, se ci parli al telefono, pensi che è un'italiana nativa.

        Non si sta parlando di spacciatori clandestini.

        Se si vuole affrontare l'argomento, bisogna farlo un punto per volta, non buttando tutto insieme nello stesso minestrone.

        Posto che quindi stiamo parlando di immigrati convenzionali, con regolari permessi di soggiorno, che sono integrati, che lavorano, che producono, ecc ecc... queste persone hanno sostanzialmente gli stessi doveri degli italiani, quindi per me devono anche avere sostanzialmente gli stessi diritti, tranne il diritto di voto.

        Se uno è dell'idea che ci siano troppi immigrati, può semplicemente rendere più stringenti le regole per l'ottenimento del permesso di soggiorno (magari stabilendo anche un numero massimo di permessi di soggiorno che possono essere concessi ogni anno), non c'è assolutamente bisogno di fare trucchi di magia per rompere le palle alle persone che questi diritti l'hanno già LEGALMENTE acquisito.

        Quali che siano le regole per l'ottenimento del permesso di soggiorno, una volta che uno straniero il permesso riesce a ottenerlo deve avere gli stessi doveri e gli stessi diritti degli italiani.

        È un po' come dire: tu puoi scegliere se assumermi o meno nella tua azienda, ma devi sapere che una volta che mi assumi io ho dei DIRITTI e mi devi rispettare.

        Fare diversamente per me si chiama FASCISMO.

        Infine, in realtà non è che se rompi le palle agli stranieri questi tornano nel loro paese, anche perché molti stranieri si sentono italiani.
        Fanno un altro tipo di ragionamento: cercano di diventare cittadini così non hanno più problemi.

        Infatti è proprio il ragionamento che fa anche il mio amico boliviano.

        Lui sta intraprendendo la procedura per diventare svizzero (è già venuto all'ambasciata di Milano per ordinare dei documenti dalla Bolivia) e dice: "Se non vuoi rischiare di avere problemi, devi prendere la cittadinanza".

        Quindi quello che dici tu serve soltanto a spingere gli stranieri a naturalizzarsi.

        Il mio amico boliviano non tornerebbe mai in Bolivia. MAI! Non ci vuole tornare nemmeno da turista.


        **Modificato dall'autore il 27.10.2018 15:17**
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          Scritto da
          Rick Sanchez
          Wakkus Horribilis
          il 2018-10-28 00:13:01.0 alle 2018-10-28 00:13:01.0
          Trollate totali: 4275
          Re: Lodi, non solo mense e scuolabus: "Noi stranieri fuori anche dagli asili nid
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da: Rick Sanchez
          > > Scritto da: Mattia
          > > > A me sembra un po' così la questione.
          > > >
          > > > Non si vuole ammettere apertamente di voler negare dei diritti ai residenti stranieri e quindi ci si inventa un modo per rendere semplicemente molto difficile per loro l'ottenimento di questi diritti.
          > >
          > > In realtà mi pare che Salvini è stato pure esplicito su questo in un suo discorso di tempo fa
          >
          > Quale discorso?

          Un discorso passato in cui aveva detto che avrebbe reso l'immigrazione molto più difficile. Nessuno ti sta nascondendo nulla, si sta facendo esattamente quello che vuole la maggioranza degli italiani.

          > Dovresti prendere un premio per come mandi in caciara ogni discorso.

          Disse quello che cerca sempre di cambiare discorso mischiando cose che non c'entra nulla e capendo solo quello che vuole capire oltre ad ignorare tutto ciò che non gli fa comodo per continuare a ripetere il suo mantra. Idea!
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