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Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaScritto daNon Autenticatoil 2018-08-23 06:36:41.0 alle 2018-08-23 06:36:41.0A dimostrazione del fatto che un governo non può fare quello che vuole perché il potere esecutivo è separato da quello legislativo e quello legislativo è subordinato alla costituzione e alla repubblica, che a loro volta sono subordinate a leggi internazionali.
Magari alla fine non si arriverà a formulare una condanna, ma intanto la procura ha ottenuto di far sbarcare i minorenni.
Una cosa è comunque sicura: se un esponente del governo decide di sparare sulle barche, ovvero su civili innocenti, si apre l'accusa di omicidio, come il buon vecchio Mattia spiegava agli ingenui fascisti che pensano di poter escludere le istituzioni in nome di qualvhe presunto volere democratico.
Grazie a dio le istituzioni ci proteggono dalle folle inferocite con la sete di sangue.https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/08/22/diciot...
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Re: Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaScritto daNon Autenticatoil 2018-08-23 06:43:19.0 alle 2018-08-23 06:43:19.0Scritto da:
> A dimostrazione del fatto che un governo non può fare quello che vuole perché il potere esecutivo è separato da quello legislativo e quello legislativo è subordinato alla costituzione e alla repubblica, che a loro volta sono subordinate a leggi internazionali.
>
> Magari alla fine non si arriverà a formulare una condanna, ma intanto la procura ha ottenuto di far sbarcare i minorenni.
> Una cosa è comunque sicura: se un esponente del governo decide di sparare sulle barche, ovvero su civili innocenti, si apre l'accusa di omicidio, come il buon vecchio Mattia spiegava agli ingenui fascisti che pensano di poter escludere le istituzioni in nome di qualvhe presunto volere democratico.
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> Grazie a dio le istituzioni ci proteggono dalle folle inferocite con la sete di sangue.
>
>https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/08/22/diciot...

Si legga infatti anche l'affermazione del procuratore, riportata nell'articolo
“La politica ha tutta la legittimità di prendere delle decisioni – ha spiegato il procuratore – ma queste decisioni non possono cozzare, contrastare con quanto previsto dalla Costituzione Italiana e dal codice penale. L’ipotesi di trattenimento illecito di persone a bordo è la conferma. E’ in piedi”.
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Re: Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-08-23 15:59:40.0 alle 2018-08-23 15:59:40.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> A dimostrazione del fatto che un governo non può fare quello che vuole
A dimostrazione del fatto che ci sono diverse cose che vanno cambiate, a cominciare dalla costituzione... e più gente i sinistri faranno incazzare (e sono già tanti ora) peggio sarà poi.-
Re: Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaScritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > A dimostrazione del fatto che un governo non può fare quello che vuole
>
> A dimostrazione del fatto che ci sono diverse cose che vanno cambiate, a cominciare dalla costituzione... e più gente i sinistri faranno incazzare (e sono già tanti ora) peggio sarà poi.
La costituzione non è fatta per essere cambiata. Se non hai capito serve proprio a difendere la civiltà dai pazzi che si presentano in un periodo storico o nell'altro.
Tu appartieni appunto al gruppo dei pazzi da cui la costituzione ci difende, non è prevista la possibilità che tu possa cambiarla per distruggere la società civile.
I diritti inviolabili sono appunto inviolabili.https://it.wikipedia.org/wiki/Diritti_inviolabili

"I diritti inviolabili sono espressi nella Costituzione italiana all'Art. 2 e non possono essere oggetto di revisione costituzionale proprio per il loro contenuto essenziale. Alcuni diritti dell'uomo, infatti, esistono a prescindere dagli ordinamenti giuridici"
In parole povere, i diritti inviolabili ci sono e basta, non sono negoziabili. Non sono politici, ma pre-politici.
**Modificato dall'autore il 24.08.2018 08:48**-
Re: Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-08-24 09:25:09.0 alle 2018-08-24 09:25:09.0Trollate totali: 4275Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da:
> > > A dimostrazione del fatto che un governo non può fare quello che vuole
> >
> > A dimostrazione del fatto che ci sono diverse cose che vanno cambiate, a cominciare dalla costituzione... e più gente i sinistri faranno incazzare (e sono già tanti ora) peggio sarà poi.
>
> La costituzione non è fatta per essere cambiata.
Invece la costituzione può e deve essere cambiata nel momento in cui non è più utile per difendere e proteggere le persone di quella data nazione, o nel momento in cui diventa un pericolo... ed è proprio questo il caso.
Non solo la costituzione può essere cambiata, ma può essere pure sospesa o stracciata del tutto... d'altra parte voglio proprio vedere cosa fai quando la maggioranza delle persone decide di stracciarla e che quelle regole non sono più valide... e visto che ti riempi tanto la bocca di "diritti" vatti a leggere l'articolo 28 della Dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino: "Un popolo ha sempre il diritto di rivedere, riformare e cambiare la propria Costituzione. Una generazione non può assoggettare alle sue leggi le generazioni future."
Ma te l'ho detto, voi sinistri continuate a fare gli interessi degli invasori, continuate a mettere gli interessi di altri popoli al di sopra degli interessi del vostro, e avrete sempre meno supporto dalla gente che state mettendo in pericolo, che state derubando e tradendo e si arriverà prima o dopo al momento in cui saranno diverse le teste a rotolare, letteralmente, o pensi forse che le rivoluzioni siano impossibili e che non ci saranno in futuro come ce ne sono state durante tutta la storia dell'umanità? I pazzi, caro mio, siete voi... e sempre più gente se ne sta rendendo conto... state facendo un ottimo lavoro.
**Modificato dall'autore il 24.08.2018 09:30**-
Re: Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaScritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da:
> > > > A dimostrazione del fatto che un governo non può fare quello che vuole
> > >
> > > A dimostrazione del fatto che ci sono diverse cose che vanno cambiate, a cominciare dalla costituzione... e più gente i sinistri faranno incazzare (e sono già tanti ora) peggio sarà poi.
> >
> > La costituzione non è fatta per essere cambiata.
>
> Invece la costituzione può
No, una parte di essa non può essere cambiata, cosa non ti è chiaro?
"I diritti inviolabili sono espressi nella Costituzione italiana all'Art. 2 e non possono essere oggetto di revisione costituzionale proprio per il loro contenuto essenziale. Alcuni diritti dell'uomo, infatti, esistono a prescindere dagli ordinamenti giuridici"
I diritti inviolabili non sono negoziabili, sono pre-politici. Essendo pre-politici e non politici, la politica non li può mettere in discussione.
Il perché lo spiegava il filosofo Rick Du Fer: non può esistere la politica senza i diritti pre-politici. I diritti inviolabili sono da considerarsi come "diritti naturali", che non possono essere oggetto di discussione.
> e deve essere cambiata nel momento in cui non è più utile per difendere e proteggere le persone
Lo scopo dei diritti inviolabili è proprio di proteggere le persone dai pazzi come te.
Definirli utili sarebbe riduttivo: sono ESSENZIALI, una cosa per cui uccidere. Chi prova a toglierli, deve essere scuoiato vivo. È tanto grave buttare nel cesso i diritti inviolabili, quanto lo sarebbe gettare tutta l'acqua del pianeta terra nello spazio.
Non ci deve essere nessuna pietà per chi prova a fare cose del genere.
Io non credo nella psichiatria, ma sarei favorevole a mettere la camicia di forza a chi parla di distruggere i diritti inviolabili. Chi fa in giro a propagandare una cosa simile deve essere considerato pazzo, esattamente come qualcuno che propaganda l'idea di eliminare l'acqua dalla terra.
> Non solo la costituzione può essere cambiata, ma può essere pure sospesa o stracciata del tutto
No, la costituzione non può essere stracciata del tutto, come spiegato sopra, ma anche cambiare le parti che sono modificabili è una cosa difficile, che richiede il consenso del 75% della camera.
I diritti inviolabili invece non si possono proprio modificare.
Così funziona nella realtà, ed è così che secondo me deve funzionare.
Per chi vuole stracciare la costituzione c'è una sola strada percorribile: la camicia di forza.
> d'altra parte voglio proprio vedere cosa fai quando la maggioranza delle persone decide di stracciarla e che quelle regole non sono più valide
Cosa vuoi fare? Metti in moto la polizia e gli eserciti e consegni i traditori della repubblica e della costituzione alla giustizia.
È esattamente quello che si fa quando qualcuno viola la legge e fare un colpo di stato è MOLTO contro la legge.
È possibile che questa maggioranza di persone alla fine vinca, ma la repubblica non deve rendere le cose facili, quindi tutti gli strumenti per prevenire che questo accada devono essere messi in atto e la repubblica deve essere pronta a difendersi fino all'ultimo sangue.
Strumenti di prevenzione:
- Poliziotti e soldati ben addestrati e fedeli alla repubblica
- Repressione delle ideologie pericolose
- Educare i bambini all'importanza di essere fedeli alla repubblica
- Avere alleanze con tante diverse nazioni ("network liberale") al fine di poter contare sul loro aiuto nel caso in cui avvenga una rivoluzione
> e visto che ti riempi tanto la bocca di "diritti" vatti a leggere l'articolo 28 della Dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino: "Un popolo ha sempre il diritto di rivedere, riformare e cambiare la propria Costituzione. Una generazione non può assoggettare alle sue leggi le generazioni future."
È una cosa molto datata, risalente al 24 giugno 1793.
I padri del liberalismo non avevano capito quanto potesse essere pericolosa una cosa del genere, perché non l'avevano ancora sperimentata.
Infatti Hitler è arrivato soltanto nel secolo scorso e i diritti inviolabili esistono proprio perché gli italiani del dopo guerra hanno compreso la falla che c'era nella democrazia liberale 1.0 e perciò hanno fatto l'upgrade.
Infatti se cerchi dovresti riuscire a trovare dei pistolotti di Popper (uno degli intellettuali del liberalismo 2.0) che spiega come la democrazia liberale 1.0 fosse fallata proprio per il fatto di permettere a gente come Hitler di prendere il potere.
Credo che i liberali 1.0 l'art 28 l'abbiano dichiarato in buona fede, non immaginando a cosa esso potesse portare.
Il punto è che i diritti individuali devono limitare la democrazia e non il contrario.
Per questo non è assolutamente vero che la costituzione si può considerare una cosa anacronistica: una parte di essa è una cosa che deve essere statica, eterna, proprio perché difende i diritti individuali dalla democrazia.
La democrazia che può distruggere i diritti individuali è la fine della democrazia liberale e nessun liberale vuole questo. Nessun liberale vuole Hitler al potere. Nessun liberale vuole al potere un'ideologia che distrugge i diritti individuali.
I primi liberali infatti non erano affatto disposti a tollerare gente come Hitler (l'avrebbero messo in gihliottina non appena apriva bocca) e l'art 28 sicuramente era una falla non voluta.
La
> Ma te l'ho detto, voi sinistri continuate a fare gli interessi degli invasori
Io faccio gli interessi delle persone, degli individui.
**Modificato dall'autore il 24.08.2018 14:29**-
Re: Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-08-24 17:03:58.0 alle 2018-08-24 17:03:58.0Trollate totali: 4275Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Scritto da:
> > > > > A dimostrazione del fatto che un governo non può fare quello che vuole
> > > >
> > > > A dimostrazione del fatto che ci sono diverse cose che vanno cambiate, a cominciare dalla costituzione... e più gente i sinistri faranno incazzare (e sono già tanti ora) peggio sarà poi.
> > >
> > > La costituzione non è fatta per essere cambiata.
> >
> > Invece la costituzione può
>
> No, una parte di essa non può essere cambiata, cosa non ti è chiaro?
Cioè, fammi capire. Supponi che domani il 75% delle persone dica "ok, stracciamo la costituzione e scriviamone una da zero che difenda la nostra gente". Cosa pensi di poter fare al riguardo?
Pensi davvero che siccome su un pezzo di carta c'è scritto "questo pezzo di carta è eternamente valido e guai a chi lo tocca" in qualche magico modo questo impedisca a quel 75% di ottenere esattamente quello che vogliono?
Cioè, sul serio? Pensi che i governi passati non avessero "leggi intoccabili" che sono state cestinate quando la gente ha detto "ora basta!"?
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Re: Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaMa taci imbecille.
P.s cmq la denuncia è a carico d'ignoti, doppiamente imbecille
**Modificato dall'autore il 23.08.2018 21:37**"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaScritto da: Ordine
> Ma taci imbecille.
Ho fatto un'osservazione pertinente per far capire come funzionano le cose. Perché dovrei tacere? Perché sarei imbecille?
> P.s cmq la denuncia è a carico d'ignoti, doppiamente imbecille
Si, ma il punto è che comunque l'azione di un governo può essere illegale. Se non hai ancora capito ho preso la palla al balzo per far capire a Wakko come funzionano le cose nella realtà, visto che lui diceva "lo stato è sovrano e può tranquillamente sparare alle barche".
Come vedete, vengono fuori problemi anche per molto meno.
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Re: Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-08-24 09:34:54.0 alle 2018-08-24 09:34:54.0Trollate totali: 4275Scritto da: Mattia
> "lo stato è sovrano e può tranquillamente sparare alle barche".
È così, e può ancora farlo. Basta che riconosca la cosa per quella che è, un'aggressione alla propria sovranità. In quel momento le regole del tempo di pace smettono di essere in vigore, e si entra nella modalità "guerra", in cui valgono altre regole, inclusa la facoltà di sparare sugli invasori.
Sono tutti concetti molto complicati per te, mangina, ma sono anche tutti concetti già applicati in passati una miriade di volte.
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Re: Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaScritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
> > Ma taci imbecille.
>
> Ho fatto un'osservazione pertinente per far capire come funzionano le cose. Perché dovrei tacere? Perché sarei imbecille?
>
> > P.s cmq la denuncia è a carico d'ignoti, doppiamente imbecille
>
> Si, ma il punto è che comunque l'azione di un governo può essere illegale. Se non hai ancora capito ho preso la palla al balzo per far capire a Wakko come funzionano le cose nella realtà, visto che lui diceva "lo stato è sovrano e può tranquillamente sparare alle barche".
>
> Come vedete, vengono fuori problemi anche per molto meno.
>
Nemmeno avevo capito che eri tu.
Salvini sta aspettando che dei paesi Ue si impegnino a prenderli. L'idea alla base è far vedere in modo eclatante che nessun clandestino sarà più preso in carico dall'Italia direttamente come avveniva prima."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Salvini indagato per sequestro di personaPoliticaScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2018-08-24 17:56:07.0 alle 2018-08-24 17:56:07.0Trollate totali: 6492La Procura ha aperto una indagine a carico di "ignoti", ma Salvini ha detto: nessun "ignoto": sono stato io. Indagate me. Arrestatemi se volete. Mi verrete a trovare in carcere?"
https://twitter.com/matteosalvinimi/status/1032355...
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