Forum libero

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> È una cosa che i fasci e i nazi tirano sempre fuori quando attacchi fascismo e nazismo per le ovvie ragioni che tutti conosciamo: "anche i comunisti hanno cose simili..."
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> Vediamo dove sta la fallacia... (visto che anche qui dentro qualcuno ha suato questa difesa)


Non c'è nessuna fallacia perché chi ti dice così te lo dice per farti capire che come il nazismo anche il comunismo (in particolare quello russo) durante la seconda guerra mondiale ha commesso vari crimini contro moltissime persone (milioni) di cui parecchie condannate ai Gulag russi che non erano molto diversi dai campi di concentramento nazisti in cui i prigionieri subivano vessazioni, umiliazioni, stupri e violenze varie su base giornaliera, e in più erano condannati a spaccarsi la schiena durante il giorno... a questo puoi aggiungere tutti i morti senza processo perché "criminali politici" e tutte le persone condannate ai lavori forzati senza nemmeno un processo e genocidi vari verso le minoranze non gradite.

Quindi per quale motivo condannare i tedeschi ma non i russi? L'unico motivo è che i russi hanno vinto e sono passati da eroi, e i tedeschi hanno perso e sono passati per criminali. A parti invertite ora saremmo a fare la "giornata della memoria" per le vittime dei sovietici mentre ringrazieremmo il cielo per la vittoria dei nazisti... perché al contrario di quello che credi tu che hai una visione bambinesca del mondo in cui il bene sconfigge il male e tutti vissero felici e contenti, la storia del mondo reale è scritta dai vincitori che, guarda-caso, sono sempre "i buoni".

La questione è più complessa. Il comunismo è racchiuso nella dottrina di Carl Marx che era un filosofo e non ha mai avuto modo di applicare la sua ideologia. Tutti i "comunismi" che si sono susseguiti nel corso dei decenni non sono altro che tentativi di applicazione della dottrina marxista.
Il fascismo e il nazionalsocialismo invece sono ideologie i cui fondatori sono gli stessi che poi hanno messo in pratica quello che avevano scritto, ovvero Mussolini e Hitler.
Ecco spiegato il motivo per cui è più facile per un comunista prendere le distanze da Stalin, semplicemente perchè lui può dare la sua personale interpretazione del marxismo e dire "Stalin non ha capito niente...". Invece un fascista non può certo prendere le distanze da Mussolini e visto che è stato lui ad inventare il fascismo. Tuttavia esistono diversi personaggi che si dichiarano fascisti che ti dicono che Mussolini e Hitler hanno fatto degli errori, questo però senza rinnegare la dottrina vedi appunto Di Stefano. Poi invece ci sono quelli che non si dichiarano fascisti, ma riconoscono a Mussolini (ad Hitler è già più raro) diverse cose buone.

Tornando al comunismo, in realtà tutti gli ultimi dittatori comunisti hanno avuto in comune quello di voler portare al vertice dello Stato la dottrina di Marx con tutte le conseguenze che conosciamo. Quindi bisognerebbe quantomeno dire che il marxismo è un'ideologia pericolosa da applicare perchè ovunque hanno tentato di applicarla ha causato milioni di morti.

Per quanto riguarda i "comunisti democratici" bisogna innanzitutto dire che non sono mai stati al potere quindi non sappiamo come potrebbero comportarsi una volta conquistato il medesimo. Va detto altresì che col tempo questi comunisti democratici si sono trasformati in semplici liberali di sinistra a favore dell'immigrazione e dei diritti gay. Tra un Nichi Vendola (che diceva di essere comunista) e una Emma Bonino che differenze ci vedete? Poca roba, forse la Bonino è un po' più liberista in economia, ma per il resto sono praticamente
uguali. Dall'altra parte invece abbiamo visto alla trasformazione degli ex missini che sono praticamente diventati degli esponenti di centro-destra con tendenze al liberalismo basti pensare a Fini e Alemanno.

Poi il discorso in realtà sarebbe molto più complesso, ma ci starei due giorni a sciverlo, meglio tralasciare...

Infine è sbagliato il discorso di partenza, la questione non è solo comunismo vs fascismo/nazismo, ma che, come ti ha fatto notare Wakko, dei crimini degli "applicatori marxisti" (se non ti piace comunisti) si parla molto meno rispetto che a quelli dei nazisti quando in realtà i crimini dei primi sono stati statisticamente molto più grandi. E non parlarmi della "lontananza" perchè non c'entra un cazzo visto che anche Paesi geograficamente più vicini alla Russia danno molto più risalto ai crimini dei nazisti.

Piccolo inciso personale "negazionista": i crimini dei nazisti sono molti meno di quello che si pensa. Fine.