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    Nazi Heidi
    Wakkus Horribilis
    il 2018-01-15 00:08:33.0 alle 2018-01-15 00:08:33.0
    Trollate totali: 4162
    Intanto i liberali in Francia e Brasile...
    Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2018-01-15 00:22:47.0 alle 2018-01-15 00:22:47.0
      Re: Intanto i liberali in Francia e Brasile... I liberali naturalmente sono d'accordo con la censura  
      Scritto da: Nazi Heidi
      > http://www.savemysweden.com/france-brazil-plan-to-...

      Le fake news durante la campagna elettorale sono "atti di diffamazione" che creano disinformazione.

      Se fanno una legge è bene che questa legge sia pensata bene, intelligente, ma sulla legittimità del fake news contro i politici durante la campagna elettorale non si può dire nulla: è una cosa non legittima.

      Ricordiamoci che la diffamazione è comunque un reato giustamente, indipendentemente dalle leggi speciali che si fanno per il periodo elettorale.
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2018-01-15 00:31:41.0 alle 2018-01-15 00:31:41.0
        Re: Intanto i liberali in Francia e Brasile...
        Scritto da:
        > Scritto da: Nazi Heidi
        > > http://www.savemysweden.com/france-brazil-plan-to-...
        >
        > Le fake news durante la campagna elettorale sono "atti di diffamazione" che creano disinformazione.
        >
        > Se fanno una legge è bene che questa legge sia pensata bene, intelligente, ma sulla legittimità del fake news contro i politici durante la campagna elettorale non si può dire nulla: è una cosa non legittima.
        >
        > Ricordiamoci che la diffamazione è comunque un reato giustamente, indipendentemente dalle leggi speciali che si fanno per il periodo elettorale.

        Il problema è quando l'appellativo di falso deriva non da un fatto ma da un'opinione, cosa che accade fin troppo spesso.
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2018-01-15 00:41:26.0 alle 2018-01-15 00:41:26.0
          Re: Intanto i liberali in Francia e Brasile...
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da: Nazi Heidi
          > > > http://www.savemysweden.com/france-brazil-plan-to-...
          > >
          > > Le fake news durante la campagna elettorale sono "atti di diffamazione" che creano disinformazione.
          > >
          > > Se fanno una legge è bene che questa legge sia pensata bene, intelligente, ma sulla legittimità del fake news contro i politici durante la campagna elettorale non si può dire nulla: è una cosa non legittima.
          > >
          > > Ricordiamoci che la diffamazione è comunque un reato giustamente, indipendentemente dalle leggi speciali che si fanno per il periodo elettorale.
          >
          > Il problema è quando l'appellativo di falso deriva non da un fatto ma da un'opinione, cosa che accade fin troppo spesso.

          È per quello che dico che la legge deve essere pensata bene, intelligente: deve essere un giudice a stabilire se si tratta di una fake news o meno.

          La fondatezza di una notizia che si può dimostrare o smentire... e se dici una cosa su un politico devi poterla dimostrare, altrimenti sei solo che uno che spara cavolate diffamatorie.

          Prendi per esempio questo video qui...



          Non ci vuole molto a capire che è una cagata... ed è facile dimostrarlo, visto che quelle scene sono state prese da un incontro ufficiale tra Renzi e la Lamborghini.

          Non ci vuole molto quindi a stabilire che chi ha messo in giro quel video ha creato una palese fake news.
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2018-01-15 00:49:26.0 alle 2018-01-15 00:49:26.0
            Re: Intanto i liberali in Francia e Brasile... Ulteriori perdite di tempo di Gatto con un liberale che NON crede (né ha mai creduto) nella libertà di espressione  
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da: Nazi Heidi
            > > > > http://www.savemysweden.com/france-brazil-plan-to-...
            > > >
            > > > Le fake news durante la campagna elettorale sono "atti di diffamazione" che creano disinformazione.
            > > >
            > > > Se fanno una legge è bene che questa legge sia pensata bene, intelligente, ma sulla legittimità del fake news contro i politici durante la campagna elettorale non si può dire nulla: è una cosa non legittima.
            > > >
            > > > Ricordiamoci che la diffamazione è comunque un reato giustamente, indipendentemente dalle leggi speciali che si fanno per il periodo elettorale.
            > >
            > > Il problema è quando l'appellativo di falso deriva non da un fatto ma da un'opinione, cosa che accade fin troppo spesso.
            >
            > È per quello che dico che la legge deve essere pensata bene, intelligente: deve essere un giudice a stabilire se si tratta di una fake news o meno.

            Aneddoto che si trova citato in certi siti: una bambina dice a scuola che la Cornovagla non è Inghilterra. La maestra allora tira fuori la carta geografica e fa vedere che la Cornovaglia fa parte dell'Ingilterra. La bambina risponde: quella è una carta inglese.

            Quanti giudici inglesi pensi che avrebbero dato ragione alla bambina?

            Continuo a preferire una società dove uno può scrivere su un forum "pedofili al rogo" e un altro può rispondergli, con spiegazioni o con insulti o anche difendendo la pedofilia, non importa, e nessuno dei due può essere punito, a una società che ad ogni scorreggia chiama i giudici a fare da arbitri su questo, su quello e su tutto, e dopo un po' tutti stanno zitti zitti per paura di parlare.

            > La fondatezza di una notizia che si può dimostrare o smentire... e se dici una cosa su un politico devi poterla dimostrare, altrimenti sei solo che uno che spara cavolate diffamatorie.
            >
            > Prendi per esempio questo video qui...
            >
            >
            >
            > Non ci vuole molto a capire che è una cagata... ed è facile dimostrarlo, visto che quelle scene sono state prese da un incontro ufficiale tra Renzi e la Lamborghini.
            >
            > Non ci vuole molto quindi a stabilire che chi ha messo in giro quel video ha creato una palese fake news.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2018-01-15 03:52:17.0 alle 2018-01-15 03:52:17.0
              Re: Intanto i liberali in Francia e Brasile... Liberale dimostra che per lui "libertà di espressione" non significa nulla  
              Scritto da:
              > Aneddoto che si trova citato in certi siti: una bambina dice a scuola che la Cornovagla non è Inghilterra. La maestra allora tira fuori la carta geografica e fa vedere che la Cornovaglia fa parte dell'Ingilterra. La bambina risponde: quella è una carta inglese.
              >
              > Quanti giudici inglesi pensi che avrebbero dato ragione alla bambina?

              Si direbbe che per quel coglione di Wakko "libertà di espressione" significa poter andare in giro a dire che gatto è un pedofilo... non sia mai che esista un reato per il quale gatto può rivalersi su di me per il danno, per l'appunto il reato di diffamazione.

              Tornando alla questione discussa: una fake news fatta contro un politico durante la campagna elettorale è un atto di diffamazione verso di lui, un reato che già adesso giustamente esiste.
              Quello che si vuole fare è creare una legge speciale per il periodo della campagna elettorale, probabilmente perché con la diffusione dei social network è nato un problema di diffamazione su larga scala che richiede un intervento, al fine di dare una corretta informazione ai cittadini che così possono votare in maniera "libera", non condizionati dalla propaganda delle fake news.

              Sarà giusta o sarà sbagliata la legge, ma di sicuro non è un comportamento corretto mettere in giro notizie false su un politico per sabotarlo.

              In quanto al tuo esempio della bambina: mi sembra che cerchi di dare un'aria un po' pittoresca dei giudici.
              Un giudice analizza le prove, non è che emette una sentenza sulla base di dogmi e pregiudizi.

              Tu metti in luce la questione relativista di determinare se una cosa è o meno una "fake news" (problema che in realtà si pone scarsamente, perché un notizia falsa è falsa, punto), ma mi chiedo perché non ti poni lo stesso problema riguardo al reato di diffamazione.

              > Continuo a preferire una società dove uno può scrivere su un forum "pedofili al rogo" e un altro può rispondergli

              Questo non c'entra. Dire le proprie opinioni è un conto, fabbricare notizie false o diffamare qualcuno un altro.

              Non confondiamo le due cose. È un grosso errore... il tentativo di voler legittimare la libertà di parola oltre i limiti dell'assurdo.

              Essere liberali non significa essere anarchici.

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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2018-01-16 00:23:06.0 alle 2018-01-16 00:23:06.0
                Re: Intanto i liberali in Francia e Brasile...
                > In quanto al tuo esempio della bambina: mi sembra che cerchi di dare un'aria un po' pittoresca dei giudici.
                > Un giudice analizza le prove, non è che emette una sentenza sulla base di dogmi e pregiudizi.

                I giudici emettono sentenze in base ai loro pregiudizi, a volte senza neppure aver letto gli atti.
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2018-01-16 00:32:13.0 alle 2018-01-16 00:32:13.0
                  Re: Intanto i liberali in Francia e Brasile...
                  Scritto da:
                  > > In quanto al tuo esempio della bambina: mi sembra che cerchi di dare un'aria un po' pittoresca dei giudici.
                  > > Un giudice analizza le prove, non è che emette una sentenza sulla base di dogmi e pregiudizi.
                  >
                  > I giudici emettono sentenze in base ai loro pregiudizi, a volte senza neppure aver letto gli atti.

                  In tal caso la colpa è del sistema giudiziario, non delle leggi... che possono anche essere sensate, ma finire per diventare una caccia alle streghe a causa di giudici poco attenti.

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