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    il 2017-09-13 08:45:31.0 alle 2017-09-13 08:45:31.0
    Propaganda fascista diventa reato
    http://www.repubblica.it/politica/2017/09/12/news/...
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      il 2017-09-13 14:56:30.0 alle 2017-09-13 14:56:30.0
      Re: Propaganda fascista diventa reato
      Scritto da:
      > http://www.repubblica.it/politica/2017/09/12/news/...

      È paradossale il fatto che sia il PD a essere favorevole a questa legge.

      Mi sembra chiaro ormai che i liberali non sono quelli di sinistra.
      Il binomio sinistra-liberali è chiaramente sbagliato. Poteva essere così all'inizio, ma oggi non è più così. I liberali oggi sono rappresentati dal centro e forse dalla destra moderata.


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        Nazi Heidi
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        il 2017-09-13 15:25:08.0 alle 2017-09-13 15:25:08.0
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        Re: Propaganda fascista diventa reato
        Scritto da:
        > Scritto da:
        > > http://www.repubblica.it/politica/2017/09/12/news/...
        >
        > È paradossale il fatto che sia il PD a essere favorevole a questa legge.

        A me non sembra proprio. Se ci pensi una delle prime leggi fatte dai sinistri all'origine della democrazia qui in Italia è stato un ban sull'ideologia fascista... e questo ci poteva anche stare data la situazione.

        Purtroppo però anziché capire che oramai i fascisti non sono più né numerosi né un problema e che quindi quelle leggi siano divenute oramai inutili e anzi motivo di critica e di ovvie ingiustizie i sinistri liberali hanno cominciato a pensare che fosse giusto e sacrosanto perseguitare e perseguire chiunque non la pensi come loro e che fosse semplicemente un loro diritto innato ridurre al silenzio chi dissente.

        Questo ha portato i sinistri liberali verso una posizione di auto-convincimento di essere "moralmente superiori" e che se non lo capisci significa che fai parte di "quei bigotti" che devono essere ridotti al silenzio i qualunque modo possibile.

        Questo ha formato nella società una sorta di "camera di risonanza" in cui solo certe idee sono permissibili e questo ovviamente tende a "risonare" per l'appunto (ovvero creare un loop di feedback positivo) e a generare una situazione in cui i liberali si sono convinti di essere così "superiori" da sapere cos'è meglio per tutti gli altri... e così oggi gli unici che si battono per la libertà, ecc sono i destri e sempre più gente guardando i danni che stanno facendo i sinistri liberali ovunque (dalla politica alle questioni sociali [vedi questione dei selvaggi] fino alle lotte da SJW nei vari progetti su GitHub) si rende conto che i "liberali" non rappresentano più alcuna idea di uguaglianza e libertà e, disgustati, tendono ad abbracciare l'unica altra ideologia disponibile che a quanto pare si batte ancora per questi valori che è appunto la destra.
        Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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          il 2017-09-13 16:00:16.0 alle 2017-09-13 16:00:16.0
          Re: Propaganda fascista diventa reato
          Scritto da: Nazi Heidi
          > si rende conto che i "liberali" non rappresentano più alcuna idea di uguaglianza e libertà

          Quindi non sono liberali,

          Come ho detto i liberali non sono più quelli di sinistra, sono quelli un po' più a destra. Forse da qualche parte tra il centro-sinistra e il centro-destra.

          Il concetto di destra e sinistra si è ridimensionato. Oggi un normale politico che si definisce di destra non si esprime contro la democrazia, ma nemmeno contro l'immigrazione.

          Per esempio Salvini in realtà non è che sia contrario all'immigrazione, semplicementre chiede che venga regolamentata e controllata come si deve, che è quello che dico anche io.

          Quella che era la destra una volta oggi è l'estrema destra, mentre la destra moderata assomiglia probabilmente alla sinistra di una volta.

          All'estrema sinistra come all'estrema destra ci sono autoritaristi che con i liberali non c'entrano niente.
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            Non Autenticato
            il 2017-09-13 16:02:17.0 alle 2017-09-13 16:02:17.0
            Re: Propaganda fascista diventa reato Mattia e il vero scozzese, parte 2  
            Scritto da:
            > Scritto da: Nazi Heidi
            > > si rende conto che i "liberali" non rappresentano più alcuna idea di uguaglianza e libertà
            >
            > Quindi non sono liberali,
            >
            > Come ho detto i liberali non sono più quelli di sinistra, sono quelli un po' più a destra. Forse da qualche parte tra il centro-sinistra e il centro-destra.
            >
            > Il concetto di destra e sinistra si è ridimensionato. Oggi un normale politico che si definisce di destra non si esprime contro la democrazia, ma nemmeno contro l'immigrazione.
            >
            > Per esempio Salvini in realtà non è che sia contrario all'immigrazione, semplicementre chiede che venga regolamentata e controllata come si deve, che è quello che dico anche io.
            >
            > Quella che era la destra una volta oggi è l'estrema destra, mentre la destra moderata assomiglia probabilmente alla sinistra di una volta.
            >
            > All'estrema sinistra come all'estrema destra ci sono autoritaristi che con i liberali non c'entrano niente.
            >

            P.S. per la cronaca, le idee di Wakko sono di estrema destra.
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            Scritto da
            Nazi Heidi
            Wakkus Horribilis
            il 2017-09-13 16:08:27.0 alle 2017-09-13 16:08:27.0
            Trollate totali: 4162
            Re: Propaganda fascista diventa reato
            Scritto da:
            > Scritto da: Nazi Heidi
            > > si rende conto che i "liberali" non rappresentano più alcuna idea di uguaglianza e libertà
            >
            > Quindi non sono liberali
            >
            > Come ho detto i liberali non sono più quelli di sinistra, sono quelli un po' più a destra. Forse da qualche parte tra il centro-sinistra e il centro-destra.

            Insomma nottetempo c'è stata una magia che ha tolto la polverina liberale dai sinistri e l'ha messa su quelli di destra... un po' come per ordine svegliarsi e scoprire di essere diventato negro dopo una visita della fatina abbronzata dei selvaggi.

            Prima o poi anche Nathan si sveglierà con la gonna e potrà finalmente farsi chiamare Jolanda come ha sempre segretamente desiderato.

            > Per esempio Salvini in realtà non è che sia contrario all'immigrazione, semplicementre chiede che venga regolamentata e controllata come si deve, che è quello che dico anche io.

            Vedi, Salvini nottetempo si è trasformato in Mattia. Tutto quadra!
            Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2017-09-13 16:29:24.0 alle 2017-09-13 16:29:24.0
              Re: Propaganda fascista diventa reato
              Scritto da: Nazi Heidi
              > Scritto da:
              > > Scritto da: Nazi Heidi
              > > > si rende conto che i "liberali" non rappresentano più alcuna idea di uguaglianza e libertà
              > >
              > > Quindi non sono liberali
              > >
              > > Come ho detto i liberali non sono più quelli di sinistra, sono quelli un po' più a destra. Forse da qualche parte tra il centro-sinistra e il centro-destra.
              >
              > Insomma nottetempo c'è stata una magia che ha tolto la polverina liberale dai sinistri

              Non è una magia, semplicemente ciò che era visto come progressismo una volta, oggi è una cosa normale e quelli della destra moderata non lo mettoni in discussione.

              La sinistra invece è partita per la tangente e ha cominciato ad assumere connotati diversi da quelli del liberalismo.

              Mi fa ridere il fatto che tiri in ballo la fallacia del vero scozzese (vedi tag sopra), visto che tu per primo la utilizzi quando parli di musulmani.

              >
              > Prima o poi anche Nathan si sveglierà con la gonna e potrà finalmente farsi chiamare Jolanda come ha sempre segretamente desiderato.
              >
              > > Per esempio Salvini in realtà non è che sia contrario all'immigrazione, semplicementre chiede che venga regolamentata e controllata come si deve, che è quello che dico anche io.
              >
              > Vedi, Salvini nottetempo si è trasformato in Mattia. Tutto quadra!

              Non c'è stata nessuna trasformazione, semplicemente la pensano uguale.

              Se non sei convinto puoi andarti a vedere gli interventi in televisione.
              Lui è favorevole a ospitare i rifugiati, ma solo quelli che sono effettivamente rifugiati. Ha detto addirittura che va lui a prenderli in aereo.

              Lui semplicemente non vuole i clandestini, chiede solo di far rispettare le leggi e dice che chi viene ad abitare in Italia prima chiede il permesso e poi una volta dentro deve lavorare.
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                Scritto da
                Nazi Heidi
                Wakkus Horribilis
                il 2017-09-13 16:44:27.0 alle 2017-09-13 16:44:27.0
                Trollate totali: 4162
                Re: Propaganda fascista diventa reato
                Scritto da:
                > Non è una magia, semplicemente ciò che era visto come progressismo una volta, oggi è una cosa normale e quelli della destra moderata non lo mettoni in discussione.

                Non mi sembra proprio che sia così. Salvini non è diventato improvvisamente progressista era a destra ed è rimasto a destra, e quelli che stanno passando a destra sono quelli che una volta erano di sinistra e che si stanno rendendo conto che i sinistri liberali sono sordi alla realtà e alla verità e tutto quello che gli importa è imporre i loro deliri sugli altri e chiudere le orecchie a qualunque argomentazione che non rientri nel framework della loro ideologia. In altre parole non è che le idee progressiste sono diventate di destra (e se ti fai un giro un po' sui forum di destra te ne renderai conto), sono quelli di sinistra che ci tengono ancora un po' ai principi e alla verità che stanno abbandonando la sinistra come ratti su una nave che affonda.

                > Mi fa ridere il fatto che tiri in ballo la fallacia del vero scozzese (vedi tag sopra), visto che tu per primo la utilizzi quando parli di musulmani.

                La mia non è una fallacia perché i musulmani sono sempre stati quelli che credono nella superstizione islamica incompatibile con i valori occidentali (in altre parole i musulmani NON sono cambiati); la tua sì perché sono quelli che si definiscono liberali che stanno assumendo ideologie totalitarie o in altre parole è lecito continuare a chiamarli liberali e concluderne che l'ideologia liberale porta al fascismo di sinistra. Nota anche che non sono l'unico a continuare a chiamarli liberali, ma quasi tutti quelli che si oppongono alla loro ideologia malata totalitaria li definiscono "liberali" quindi parecchie persone si sono rese conto che i liberali sono persone pericolose che blaterano circa la libertà solo fintanto che è la loro ad essere messa in discussione e perché si sentono "moralemente superiori" a tutti gli altri che pensano di avere il diritto di farlo.

                > Non c'è stata nessuna trasformazione, semplicemente la pensano uguale.
                >
                > Se non sei convinto puoi andarti a vedere gli interventi in televisione.
                > Lui è favorevole a ospitare i rifugiati, ma solo quelli che sono effettivamente rifugiati. Ha detto addirittura che va lui a prenderli in aereo.

                E lo sai perché lo dice? Perché si è fatto furbo e vuole guadagnarsi i voti dei tanti che stanno scappando a gambe levate dalla sinistra per colpa del delirio multiculturale dei suddetti. In altre parole Salvini è rimasto Salvini, ha solo aggiustato la sua tattica e tu (come molti altri) ci state cadendo con tutti i vestiti.
                Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                  Non Autenticato
                  il 2017-09-13 17:04:42.0 alle 2017-09-13 17:04:42.0
                  Re: Propaganda fascista diventa reato
                  Scritto da: Nazi Heidi
                  >In altre parole non è che le idee progressiste sono diventate di destra (e se ti fai un giro un po' sui forum di destra te ne renderai conto)

                  Tu frequenti forum di destra? Ti ritieni di destra? Hai spiegato loro le tue teorie sulla tolleranza nei confronti della pedoneria e sul fatto che si debbano accettare le adozioni gay?

                  > sono quelli di sinistra che ci tengono ancora un po' ai principi e alla verità che stanno abbandonando la sinistra come ratti su una nave che affonda

                  In tal caso allora destra = merda, liberali = bene e sinistra = merda (comunque meglio della destra).

                  Vedi che tu stesso stai ammettendo che i sinistri stanno abbandonando il liberalismo per spostarsi verso l'autoritarismo?

                  Quindi che cazzo continui con il binomio sinistra-liberali, quando è chiaro che i sinistri il liberalismo lo stanno abbandonando?


                  >
                  > > Mi fa ridere il fatto che tiri in ballo la fallacia del vero scozzese (vedi tag sopra), visto che tu per primo la utilizzi quando parli di musulmani.
                  >
                  > La mia non è una fallacia perché i musulmani sono sempre stati quelli che credono nella superstizione islamica incompatibile con i valori occidentali (in altre parole i musulmani NON sono cambiati); la tua sì

                  Avverto rumore di stridio di unghie sui vetri.

                  > perché sono quelli che si definiscono liberali che stanno assumendo ideologie totalitarie o in altre parole è lecito continuare a chiamarli liberali

                  No, perché il liberalismo ha una sua definizione e se cominci ad appoggiare leggi che non sono in linea con quella definizione allora non sei più un liberale, non importa con quanta energia sostieni di essere un liberale.

                  I nomi vanno dati in base a ciò che sei nell'essenza e non in base a ciò che tu personalmente ti definisci.
                  Anche io posso dire di essere femmina, ma il fatto di dirlo mi rende tale?

                  > Nota anche che non sono l'unico a continuare a chiamarli liberali

                  In un articolo che hai postato ieri, il tizio parlava di "neo-liberals", lasciando intendere che per lui non si tratta di veri liberali, ma di una deriva del liberalismo originale che ha assunto connotati tale per cui non è nemmeno più opportuno chiamarli liberali.

                  > quindi parecchie persone si sono rese conto che i liberali sono persone pericolose

                  No, il liberalismo vero è una cosa nobile e chiunque si scaglia contro di esso è un coglione decerebrato.
                  Non ti piace il liberalismo? Allora vai a vivere sotto la dittatura di Kim Yong, poi vediamo come sarai felice.

                  che blaterano circa la libertà solo fintanto che è la loro ad essere messa in discussione e perché si sentono "moralemente superiori" a tutti gli altri che pensano di avere il diritto di farlo.


                  > > Se non sei convinto puoi andarti a vedere gli interventi in televisione.
                  > > Lui è favorevole a ospitare i rifugiati, ma solo quelli che sono effettivamente rifugiati. Ha detto addirittura che va lui a prenderli in aereo.
                  >
                  > E lo sai perché lo dice? Perché si è fatto furbo e vuole guadagnarsi i voti dei tanti che stanno scappando a gambe levate dalla sinistra per colpa del delirio multiculturale dei suddetti.

                  E dove sono le prove?

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                    Scritto da
                    Nazi Heidi
                    Wakkus Horribilis
                    il 2017-09-13 17:23:43.0 alle 2017-09-13 17:23:43.0
                    Trollate totali: 4162
                    Re: Propaganda fascista diventa reato
                    Scritto da:
                    > Scritto da: Nazi Heidi
                    > > In altre parole non è che le idee progressiste sono diventate di destra (e se ti fai un giro un po' sui forum di destra te ne renderai conto)
                    >
                    > Tu frequenti forum di destra?

                    Non esplicitamente di destra ma frequentati da maggioranza di destra, sì.

                    > Ti ritieni di destra?

                    No. Come non mi ritengo di sinistra e credo di averlo già spiegato da diversi anni.

                    > Hai spiegato loro le tue teorie sulla tolleranza nei confronti della pedoneria e sul fatto che si debbano accettare le adozioni gay?

                    Non servirebbe a nulla.

                    > In tal caso allora destra = merda, liberali = bene e sinistra = merda (comunque meglio della destra).

                    Mi dispiace ma non è così, i liberali stanno mostrando il loro volto autoritario ed è quanto mi basta per sapere che liberale = merda.

                    > Vedi che tu stesso stai ammettendo che i sinistri stanno abbandonando il liberalismo per spostarsi verso l'autoritarismo?

                    Io la vedo più come una conseguenza logica del liberalismo. I liberali come ho già spiegato si sono convinti di essere moralmente superiori agli altri (tu stesso lo credi) e questo, nel loro encefalo (come nel tuo), li fa pensare di essere in diritto di imporre a forza le loro ideologie sugli altri. È un legame di causa-conseguenza. Il liberalismo nel tempo porta all'autoritarismo.

                    > > La mia non è una fallacia perché i musulmani sono sempre stati quelli che credono nella superstizione islamica incompatibile con i valori occidentali (in altre parole i musulmani NON sono cambiati); la tua sì
                    >
                    > Avverto rumore di stridio di unghie sui vetri.

                    Ancora con quel problema alle orecchie? Io mi farei visitare, potrebbe essere un problema neurologico. Idea!

                    > > perché sono quelli che si definiscono liberali che stanno assumendo ideologie totalitarie o in altre parole è lecito continuare a chiamarli liberali
                    >
                    > No, perché il liberalismo ha una sua definizione e se cominci ad appoggiare leggi che non sono in linea con quella definizione allora non sei più un liberale, non importa con quanta energia sostieni di essere un liberale.

                    Dovresti convincere i tuoi compagni liberali di questo, ma prima di tutto dovresti convincere te stesso visto quello che dicevi sugli onnivori.

                    > In un articolo che hai postato ieri, il tizio parlava di "neo-liberals", lasciando intendere che per lui non si tratta di veri liberali

                    E il neo-liberalism è generato dal liberalismo. Causa e conseguenza. Il principio di funzionamento l'ho spiegato proprio qui sopra... l'autoconvincimento di essere "moralmente superiori" porta alla ovvia conseguenza che tutti gli altri si sbagliano e DEVONO essere "aggiustati" per porre rimedio all'ingiustizia.

                    In altre parole i liberali si vedono così:
                    Immagine postata dall'utente

                    I SJW derivano da questa stessa forma mentis. Sentirsi superiori al punto di credersi super-eroi in lotta contro il male. Se ci pensi il primo esempio di esaltato liberale del genere l'abbiamo avuto proprio sul foro con gody che era arrivato al punto di pensare di poter dire e fare quel razzo che voleva pur di debellare quello che lui percepiva come "il male"... nella sua follia si era persino messo un super-eroe come avatar perché è appunto così che si vedeva.

                    > No, il liberalismo vero è una cosa nobile e chiunque si scaglia contro di esso è un coglione decerebrato.

                    Vedi? Esattamente ciò di cui parlavo.

                    > E dove sono le prove?

                    Nel fatto che un lupo può rifarsi il trucco, ma è e resta un lupo anche sotto il mantello di lana finta. Ma puoi anche non collegare i punti e convincerti che Salvini ora sia un sinistro. Idea!

                    **Modificato dall'autore il 13.09.2017 18:58**
                    Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                      Scritto da
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                      il 2017-09-13 20:58:16.0 alle 2017-09-13 20:58:16.0
                      Re: Propaganda fascista diventa reato
                      Scritto da: Nazi Heidi
                      > > Vedi che tu stesso stai ammettendo che i sinistri stanno abbandonando il liberalismo per spostarsi verso l'autoritarismo?
                      >
                      > Io la vedo più come una conseguenza logica del liberalismo. I liberali come ho già spiegato si sono convinti di essere moralmente superiori agli altri (tu stesso lo credi) e questo, nel loro encefalo (come nel tuo), li fa pensare di essere in diritto di imporre a forza le loro ideologie sugli altri. È un legame di causa-conseguenza. Il liberalismo nel tempo porta all'autoritarismo.

                      Nemmeno per sogno. Il liberalismo è un insieme di concetti che hanno il preciso scopo di abbettere ogni forma di autoritarismo e promuovere le libertà individuali, i diritti umani, i diritti civili.

                      Quello che dici sui liberali non ha nessun senso, è come dire che essere gay ti porta sul lungo termine ad amare la figa.

                      Tu semplicemente confondi la sinistra (progressismo) con liberalismo. Come spiegato nel thread che ti ho linkato sopra, quelli di sinistra non si etichettano come liberali, bensì il liberalismo è più che altro sostenuto da centro-sinistra, centro e centro-destra.

                      >
                      > > > La mia non è una fallacia perché i musulmani sono sempre stati quelli che credono nella superstizione islamica incompatibile con i valori occidentali (in altre parole i musulmani NON sono cambiati); la tua sì
                      > >
                      > > Avverto rumore di stridio di unghie sui vetri.
                      >
                      > Ancora con quel problema alle orecchie? Io mi farei visitare, potrebbe essere un problema neurologico. Idea!

                      No, è che ti stai arrampicando sugli specchi pensando di poter applicare una fallacia logica solo quando fa comodo a te.

                      Tra l'altro non è nemmeno vero che sono incorso nella fallacia del vero scozzese, perché la fallacia del vero scozzese consiste nel ridefinire un termine per far caombaciare la categoria con una sua sottocategoria.

                      Il termine scozzese definisce una persona che è nata e cresciuta in scozia, ma il tipo attacca agli scozzesi degli attributi che non c'entrano nulla con la definizione di scozzese (cioè essere brave persone), per dire che uno scozzese che commette un crimine non è realmente scozzese, così da togliere dalla categoria degli scozzesi quelli che non gli fanno comodo.

                      Quello che faccio io invece è utilizzare correttamente il termine liberale, non ho ridefinito in nessun modo la parola.
                      Quello che cerca di ridefinire la parola sei tu, credendo erroneamente che sinistra e liberalismo sono la stessa cosa.

                      Cos'è il liberalismo e cos'è la sinistra (basta ca...

                      > > No, perché il liberalismo ha una sua definizione e se cominci ad appoggiare leggi che non sono in linea con quella definizione allora non sei più un liberale, non importa con quanta energia sostieni di essere un liberale.
                      >
                      > Dovresti convincere i tuoi compagni liberali di questo, ma prima di tutto dovresti convincere te stesso visto quello che dicevi sugli onnivori.

                      Non c'è bisogno di convincerli, perché uno che si definisce liberale e sa che cosa significa liberale è contro l'autoritarismo.

                      Ci possono anche essere persone che si autodefiniscono erroneamente liberali quando non lo sono... e questi per l'appunto non sono liberali, perché non basta che ti autodefinisci in un modo per essere quella cosa.

                      Se tu ti definisci femmina non è che diventi femmina.

                      > Se ci pensi il primo esempio di esaltato liberale del genere l'abbiamo avuto proprio sul foro con gody che era arrivato al punto di pensare di poter dire e fare quel razzo che voleva pur di debellare quello che lui percepiva come "il male"

                      Godai poteva essere visto come liberale sotto certi punti di vista (da quel che ricordo diceva che noi propedoni abbiamo il diritto di parlare e esporre le nostre idee), ma ovviamente era contro la pedofilia e questa è una forma di autoritarismo che non siamo ancora riusciti ad abolire per via del fatto che la gente comune è convinta che pedofilia = male.

                      Mettendo insieme l'idea che la pedofilia sia un male per i bambini e il liberalismo, si ottiene che per i liberali è lecito perseguire la pedoneria per il fatto che la libertà di pedare entra in conflitto con la libertà dei bambini di crescere serenamente.

                      Non è un problema di liberalismo quindi, ma di visione sul tema pedofilia. Va detto che il liberalismo ê la cosa che più di tutte può salvare i pedoni, ed è anche per questo che è la cosa più intelligente che può fare un pedone è abbracciare il liberalismo (in realtà direi che è cosa intelligente da parte di tutti farlo, ammesso che tu non voglia ritrovarti per esempio ad avere un processo non equo o a poter essere perseguito per una tua opinione).

                      Da qualche parte mi avevi criticato per il mio lato animalista (non riesco più a trovarlo nel testo).
                      Anche l'animalismo in fondo è un'estensione del liberalismo, perché equivale a sostenere che le libertâ degli umani siano limitati dal diritto degli animali a non essere maltrattati e soffrire.

                      L'animalismo è cosa buona e giusta e il fatto che tu ti scagli contro di esso dice molto su di te.
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                        Scritto da
                        Nazi Heidi
                        Wakkus Horribilis
                        il 2017-09-13 22:01:22.0 alle 2017-09-13 22:01:22.0
                        Trollate totali: 4162
                        Re: Propaganda fascista diventa reato
                        Scritto da:
                        > Nemmeno per sogno.

                        La realtà ce l'hai davanti al muso. Puoi accettarla, oppure fare come fai di solito e fingere che non sia così.

                        > è come dire che essere gay ti porta sul lungo termine ad amare la figa

                        Essere gay non è un'ideologia, essere liberali sì, come essere musulmani.

                        > No, è che ti stai arrampicando sugli specchi

                        Sono decisamente problemi neurologici... prima senti rumori, poi vedi cose immaginarie... in effetti quando hai cominciato a delirare circa quello che faresti agli onnivori c'erano già tutti i segni, avrei dovuto capirlo.

                        > Non c'è bisogno di convincerli,

                        Anche perché non ci riusciresti... tu sei esattamente come loro.

                        > Godai poteva essere visto come liberale sotto certi punti di vista (da quel che ricordo diceva che noi propedoni abbiamo il diritto di parlare e esporre le nostre idee)

                        Salvo poi andare a cercare aiuto e lamentarsi con i moderatori per cercare di farci censurare... il perfetto esempio di liberale.

                        > L'animalismo è cosa buona e giusta e il fatto che tu ti scagli contro di esso dice molto su di te.

                        Ennesimo delirio liberale "io sono meglio di te".
                        Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                          Non Autenticato
                          il 2017-09-14 00:27:53.0 alle 2017-09-14 00:27:53.0
                          Re: Propaganda fascista diventa reato
                          Scritto da: Nazi Heidi
                          > Scritto da:
                          > > Nemmeno per sogno.
                          >
                          > La realtà ce l'hai davanti al muso. Puoi accettarla, oppure fare come fai di solito e fingere che non sia così.

                          La realtà è semplicemente che non hai capito una sega dei termini e usi il termine liberale a sproposito, perché un liberale è - per definizione - l'opposto di quello che dici te e liberalismo != sinistra.

                          Cos'è il liberalismo e cos'è la sinistra (basta ca...


                          "I politici sostenitori del liberalismo classico sono solitamente appartenenti a partiti centristi e fanno parte dell'ALDE. Tuttavia, capita che si autoproclamino "liberali" sia esponenti del centro-sinistra (rifacendosi al liberalismo sociale o anche al socialismo liberale) sia esponenti del centro-destra (liberalismo conservatore o conservatorismo liberale). È quindi possibile che un social-democratico o un conservatore si definisca anche liberale, mentre tale definizione è invece rigettata da esponenti di estrema destra o di estrema sinistra."

                          https://it.wikipedia.org/wiki/Liberalismo#In_Europ...
                          • Avatar
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                            Scritto da
                            Nazi Heidi
                            Wakkus Horribilis
                            il 2017-09-14 00:41:10.0 alle 2017-09-14 00:41:10.0
                            Trollate totali: 4162
                            Re: Propaganda fascista diventa reato
                            Scritto da:
                            > Scritto da: Nazi Heidi
                            > > Scritto da:
                            > > > Nemmeno per sogno.
                            > >
                            > > La realtà ce l'hai davanti al muso. Puoi accettarla, oppure fare come fai di solito e fingere che non sia così.
                            >
                            > La realtà è semplice

                            La realtà è semplice infatti ed è proprio quello che sta avvenendo qui in occidente: i sinistri liberali, come Mattia, quando si trovano in posizione di forza impongono la loro morale agli altri e chi non si adegua paga pegno perché essendo loro gli "illuminati" e i più "saggi" hanno il dovere di eliminare le ingiustizie dal mondo e di rendere innocui i cattivoni che la pensano in modo diverso da loro (i "razzisti" diciamo, con questa parola si intende chiunque non si adegui in modo da squalificare qualunque cosa dicano) oltre che mettere tutti gli altri sulla giusta strada perché... come dire... non mi vengono su le parole giuste... ah si: "il liberalismo è una cosa nobile e chiunque si scaglia contro di esso è un coglione decerebrato" [cit].
                            Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2017-09-14 01:12:38.0 alle 2017-09-14 01:12:38.0
                              Re: Propaganda fascista diventa reato
                              Scritto da: Nazi Heidi
                              > Scritto da:
                              > > Scritto da: Nazi Heidi
                              > > > Scritto da:
                              > > > > Nemmeno per sogno.
                              > > >
                              > > > La realtà ce l'hai davanti al muso. Puoi accettarla, oppure fare come fai di solito e fingere che non sia così.
                              > >
                              > > La realtà è semplice
                              >
                              > La realtà è semplice infatti ed è proprio quello che sta avvenendo qui in occidente: i sinistri liberali, come Mattia

                              1) Io non sono di sinistra e nemmeno di destra. Sono di centro. O per meglio dire, non me ne frega un cazzo della dicotomia. Quando mi arriva a casa il materiale di voto, decido tra il SI e il NO sulla base di quanto è logica la riforma legsilativa proposta, me ne frego se arriva dalla destra o dalla sinistra. A dire il vero ritengo che la dicotomia sia stupida e che chi si sega sopra è un demente.

                              Su certe cose sono d'accordo con la destra, su altre con la sinistra.

                              Sono per esempio d'accordo con la destra sul fatto che stanno entrando troppi immigrati in Europa e che bisogna chiudere il rubinetto.


                              2) Magari quando prenderai le pilloline, capirai che il liberalismo è la dottrina ideologica che promuove la libertà individuale (compresa la libertà di parola) e che liberalismo != sinistra, in quanto un liberale può essere anche di centro o centro-destra, ma non di estrema sinistra.

                              Un esempio di partito liberale del centro-destra era il partito liberale italiano (PLI).

                              https://it.wikipedia.org/wiki/Partito_Liberale_Ita...

                              Un esempio di partito liberale di centro è il Partito Democratico Europeo.

                              https://it.wikipedia.org/wiki/Partito_Democratico_...

                              E infine, un esempio di partito di sinistra che non è liberale: Sinistra Italiana.

                              https://it.wikipedia.org/wiki/Sinistra_Italiana

                              Ti è chiaro il concetto o devo farti un disegnino? Sinistra e liberalismo son concetti tra loro slegati, indipendenti e continuare a non capire il concetto non ti fa fare una bella figura.

                              Un esempio di partito liberale di centro
                              • Avatar
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                                Nazi Heidi
                                Wakkus Horribilis
                                il 2017-09-14 08:31:07.0 alle 2017-09-14 08:31:07.0
                                Trollate totali: 4162
                                Re: Propaganda fascista diventa reato
                                Scritto da:
                                > Scritto da: Nazi Heidi
                                > > Scritto da:
                                > > > Scritto da: Nazi Heidi
                                > > > > Scritto da:
                                > > > > > Nemmeno per sogno.
                                > > > >
                                > > > > La realtà ce l'hai davanti al muso. Puoi accettarla, oppure fare come fai di solito e fingere che non sia così.
                                > > >
                                > > > La realtà è semplice
                                > >
                                > > La realtà è semplice infatti ed è proprio quello che sta avvenendo qui in occidente: i sinistri liberali, come Mattia
                                >
                                > 1) Io non sono di sinistra e nemmeno di destra

                                Eppure da bravo liberale sei d'accordo nell'imporre a forza le tue ossessioni sugli altri e segui il tipico modus operandi liberale del demonizzare chiunque abbia altri valori o dia più importanza ad altri valori (vedi questione dei diritti degli animali vs diritti delle persone). Vedi quindi che ha senso incolpare i liberali della situazione attuale?

                                In generale i liberali sono più di sinistra che di destra ed è la sinistra quella che attualmente (per lo più) ha l'Europa per le palle quindi ha senso incazzarsi con loro. I liberali di destra NON sono migliori di quelli di sinistra, semplicemente non hanno in mano il potere e quindi non possono imporre le loro fantasie malate sulla gente. Entrambe le categorie si sentono "superman" in lotta contro il male ed entrambe le categorie, una volta al potere, pensano di essere lì per "diritto divino" e di avere una morale superiore a quella di chiunque altro.

                                > 2) Magari quando prenderai le pilloline

                                Altra tattica tipicamente liberale: "se non condividi quello che dico sei pazzo/razzista/sadico/pericoloso/senza empatia/ecc".

                                > capirai che il liberalismo è la dottrina ideologica che promuove la libertà individuale

                                Fintanto che questa libertà individuale non cozza con le tue ossessioni e la pensi come vuoi tu, certo. Nel momento in cui hai altre priorità nella vita sei un "pazzo/razzista/sadico/pericoloso/senza empatia/ecc" e qualunque tattica va bene per demonizzare l'avversario incluso l'estrapolare in malafede frasi dal loro contesto, estremizzare quello che uno ha detto, ecc. perché "il liberalismo è una cosa nobile e chiunque si scaglia contro di esso è un coglione decerebrato".

                                > Ti è chiaro il concetto o devo farti un disegnino? Sinistra e liberalismo son concetti tra loro slegati, indipendenti e continuare a non capire il concetto non ti fa fare una bella figura.

                                Hai solo dimostrato il mio punto ancora una volta mostrandoci che il problema non è solo la sinistra ma l'intero movimento "liberale" che è il motivo per cui uso questa parola invece che semplicemente "la sinistra" ma non te ne rendi conto o non vuoi rendertene conto perché sei un tipico esempio di liberale da manuale.

                                **Modificato dall'autore il 14.09.2017 08:34**
                                Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                                  il 2017-09-14 17:05:55.0 alle 2017-09-14 17:05:55.0
                                  Re: Propaganda fascista diventa reato
                                  Scritto da: Nazi Heidi
                                  > Scritto da:
                                  > > Scritto da: Nazi Heidi
                                  > > > Scritto da:
                                  > > > > Scritto da: Nazi Heidi
                                  > > > > > Scritto da:
                                  > > > > > > Nemmeno per sogno.
                                  > > > > >
                                  > > > > > La realtà ce l'hai davanti al muso. Puoi accettarla, oppure fare come fai di solito e fingere che non sia così.
                                  > > > >
                                  > > > > La realtà è semplice
                                  > > >
                                  > > > La realtà è semplice infatti ed è proprio quello che sta avvenendo qui in occidente: i sinistri liberali, come Mattia
                                  > >
                                  > > 1) Io non sono di sinistra e nemmeno di destra
                                  >
                                  > Eppure da bravo liberale sei d'accordo nell'imporre a forza le tue ossessioni

                                  Ma non lo vedi che sei tu l'ossessionato? Sei tu quello che quotidianamente posti flames contro donne, neri, liberali, vegetariani ecc ecc... e io (stupido) ti rispondo anche.

                                  Non so di cosa parli esattamente quando parli di "imporre agli altri qualcosa", ma se stai parlando della questione animalista ti vorrei ricordare che a imporre qualcosa agli altri (e cioè agli animali) sono le persone che gli animali li maltrattano.
                                  Vogliamo per esempio parlare dei produttori di foiegras che impongono alle anatre una gabbia e un tubo nell'esofago 2 volte al giorno?

                                  Quello che voglio fare io è imporre agli altri di non poter imporre cose crudeli agli animali, così come per esempio la legge contro il sequestro di persona ti impone di non poter imporre la mancanza di libertà a una persona.
                                  Perché non ti metti a frignare per il fatto che (poverino) non puoi rinchiudere una persona nella tua cantina, dando la colpa ai liberali cattivoni?

                                  Non fai altro che dare aria alla bocca, non capendo (o facendo finta di non capire) che un sistema legislativo si basa su una serie di regole e imposizioni. Quindi a meno che tu non sia un anarchico, vuoi anche tu imporre qualcosa agli altri... e perché quello che vuoi imporre te è legittimo mentre quello che voglio imporre io è da considerarsi un'imposizione ingiustificata?


                                  > sugli altri e segui il tipico modus operandi liberale del demonizzare chiunque abbia altri valori o dia più importanza ad altri valori

                                  Non esiste il modus operandi liberale, è un'invenzione della tua ossessione.

                                  Semplicemente esistono persone con idee diverse che litigano e si lanciano flames... e così come tu lanci flames ai liberali di continuo, loro lanciano flames contro quelli che si oppongono al liberalismo.

                                  Anche qui vale l'osservazione fatta sopra: tu puoi lanciare flames ai liberali e loro non possono lanciarli a te. Se sei te a lanciare flames ai liberali va bene, ma se li lanciano loro a te allora è "demonizzare" (brrr.... che cattivoni).

                                  Infatti quello che fai te è proprio demonizzare, non è che ti limiti a dire "secondo me si sbagliano".


                                  > In generale i liberali sono più di sinistra che di destra

                                  No, come spiegato dal link di wikipedia, i liberali puri di solito sono di centro o al massimo di centro-sinistra o centro-destra, mentre non sono normalmente liberali quelli di sinistra (e nemmeno quelli di destra).

                                  Le ideologia di sinistra sono: socialismo, socialdemocrazia, progressismo e comunismo.

                                  Le ideologie di destra sono: conservatorismo, liberismo, teocrazia, nazionalismo e fascismo.

                                  Il liberalismo (parola che si usa solitamente per indicare il liberalismo classico/illuminista) è un'ideologia tipicamente di centro.

                                  Un esempio di partito liberale in Italia è il Partito Radicale Italiano (che infatti è considerato un partito di centro), che è l'unico che contiene al suo interno persone che sono disposte a creare un dialogo con i pedoni e che hanno difeso i pedoni più volte.

                                  Il PD non è evidentemente un partito liberale, è l'esatto opposto. Le ideologie a cui si ispira il PD sono altre e loro ritengono evidentemente che in nome di tali ideologie, si possano togliere libertà individuali alle persone: questo è l'esatto opposto di ciò che il liberalismo sostiene.

                                  È infantile continuare a dare la colpa ai liberali per ciò che fanno determinati politici di sinistra che liberali non sono.

                                  Infatti se ti informi, scoprirai che le principali ideologie del PD sono il riformismo e l'europeismo, non il liberalismo (cosa del quale si sbattono evidentemente i coglioni).

                                  Il riformismo è sostanzialmente una forma di socialismo. Il socialismo è appunto il motivo per cui la sinistra è favorevole all'immigrazione: vogliono abbattere le classi sociali, rendere i poveri meno poveri.
                                  Se unisci al socialismo a ideologie antinazionaliste simili all'europeismo, hai che il mondo non finisce ai confini e quindi il socialismo si estende anche ai NON cittadini.

                                  Da questo derivano le varie lamentele tipiche degli italiani come "gli immigrati li mantengono mentre io sono per strada": nel nazionalismo antinazionalista può anche succedere che gli autoctoni vengano messi in secondo piano rispetto agli immigrati, perché gli immigrati sono quelli più poveri e quindi i primi da aiutare.


                                  Torniamo al liberalismo.
                                  Mi hai criticato per il fatto che ho scritto che chi non appoggia il liberalismo è un coglione decerebrato... tralasciando il fatto che tu insulti continuamente i liberali e quello a quanto pare va bene, ora ti spiego perché ho scritto ciò che ho scritto.

                                  Il motivo è molto molto semplice.
                                  Una nazione è composta essenzialmente da due cose: il governo e i cittadini.
                                  Il liberalismo è l'ideologia che rappresenta l'interesse dei cittadini: toglie poteri al governo per dare diritti ai cittadini.

                                  Il liberalismo quindi non l'appoggi solo per motivi ideologici, ma perché in quanto cittadini ti conviene farlo per motivi MOLTO MOLTO pratici.

                                  Se tu ti scagli contro qualcosa che difende i tuoi interessi, per me o sei masochista o sei coglione.

                                  Nota bene. Le persone che si scagliano contro il liberalismo GUARDACASO non lo fanno mai contro sé stessi, ma sempre contro gli altri: pensano che chissà per quale divino motivo i diritti individuali valgano per loro ma non per gli altri.
                                  Poi però quando si ritrovano in tribunale accusati per chissà quale legge antiliberale, poi stranamente si ricordano improvvisamente che esiste il liberalismo e frignano perché i lor diritti individuali sono stato calpestati.

                                  E tu Wakko sei il primo che si mette a frignare per il fatto che la sinistra NON liberale (bisogna sottolinearlo, NON liberale, altrimenti non capisci) crei leggi liberticide per andare a colpire chi fa discorsi simili ai tuoi, o quando la google, con la sua politica interna NON liberale (sottolineo ancora una volta NON liberale) licenzia un dipendente per le sue opinioni.
                                  Sei un perfetto esempio della coglionaggine di cui parlavo: continui a gettare merda sul liberalismo, poi stranamente quando la questione liberticida tocca te e i tuoi compari, allora ti metti a frignare e ti ricordi che il liberalismo esiste.


                                  > > 2) Magari quando prenderai le pilloline
                                  >
                                  > Altra tattica tipicamente liberale: "se non condividi quello che dico sei pazzo/razzista/sadico/pericoloso/senza empatia/ecc".

                                  Mi risulta che tu abbia usato alcuni di quei termini riferendoti alla sinistra: pazzi, pericolosi, ecc ecc...
                                  Risulta anche a te?

                                  Ancora una volta, sembra che tu possa lanciare flames agli altri e gli altri non possano lanciarli a te.


                                  • Avatar
                                    ☺
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                                    Nazi Heidi
                                    Wakkus Horribilis
                                    il 2017-09-14 17:37:43.0 alle 2017-09-14 17:37:43.0
                                    Trollate totali: 4162
                                    Re: Propaganda fascista diventa reato
                                    Scritto da:
                                    > Scritto da: Nazi Heidi
                                    > > Scritto da:
                                    > > > Scritto da: Nazi Heidi
                                    > > > > Scritto da:
                                    > > > > > Scritto da: Nazi Heidi
                                    > > > > > > Scritto da:
                                    > > > > > > > Nemmeno per sogno.
                                    > > > > > >
                                    > > > > > > La realtà ce l'hai davanti al muso. Puoi accettarla, oppure fare come fai di solito e fingere che non sia così.
                                    > > > > >
                                    > > > > > La realtà è semplice
                                    > > > >
                                    > > > > La realtà è semplice infatti ed è proprio quello che sta avvenendo qui in occidente: i sinistri liberali, come Mattia
                                    > > >
                                    > > > 1) Io non sono di sinistra e nemmeno di destra
                                    > >
                                    > > Eppure da bravo liberale sei d'accordo nell'imporre a forza le tue ossessioni
                                    >
                                    > Ma non lo vedi che sei tu l'ossessionato? Sei tu quello che quotidianamente posti flames contro donne, neri, liberali, vegetariani ecc ecc...

                                    Ecco un perfetto esempio di come mischi le carte. Io sto parlando di FORZARE le proprie ossessioni sugli altri (es: vedrai quando i vegetariani saranno in tanti voi onnivori che fine farete), tu invece fingi che il problema siano le ossessioni (che comunque non ho, quelle le hai tu).

                                    > e io (stupido)

                                    Vedi che ogni tanto sai fare un ragionamento sensato (seppur breve) anche tu?

                                    > Non so di cosa parli esattamente quando parli di "imporre agli altri qualcosa"

                                    Tipo, chessò, convincersi che i diritti degli animali siano uguali o superiori a quelli degli umani e obbligare tutti gli altri ad adattarsi a questa premessa pena la galera o multe varie.

                                    > > sugli altri e segui il tipico modus operandi liberale del demonizzare chiunque abbia altri valori o dia più importanza ad altri valori
                                    >
                                    > Non esiste il modus operandi liberale, è un'invenzione della tua ossessione.

                                    Sarebbe vero se fossi solo io ad essermene reso conto, ma non è affatto così, sono millemila le persone lì fuori che ora accusano esplicitamente i liberali di aver reso la società una merda e di aver condannato i nativi ad una lunga e penosa estinzione per rincorrere le fantasie liberali.

                                    Quindi no, non è una mia invenzione, né un'invenzione della mia ossessione... si tratta di un'osservazione tratta dal mondo reale (quella cosa che tu continui imperterrito ad ignorare perché hai altre fantasie in testa) che molti individui stanno facendo per conto loro. Io sono solo uno dei tanti.

                                    > È infantile continuare a dare la colpa ai liberali per ciò che fanno determinati politici di sinistra che liberali non sono.

                                    Non lo è affatto, anzi, proprio il contrario. È proprio perché condivido diverse idee tecnicamente liberali che intendo ricordare a tutti i liberali nel modo più duro e severo possibile quello che stanno facendo, così come per i sinistri. Io non mi sto incazzando con i sinistri perché sono di destra e i sinistri mi stanno sui coglioni... io mi sto incazzando con i sinistri perché si stanno comportando in modo deplorevole, proprio come i liberali.

                                    Che un fascistucolo faccia il fascistucolo non mi sorprende né mi fa incazzare... che la sinistra (e i liberali) si stiano trasformando nel quarto reich invece sì. Io non mi incazzo per il fatto che si faccia entrare qualche disperato che ha DAVVERO bisogno di aiuto... io mi incazzo quando i sinistri ne fanno una bandiera pronti a giustificare l'invasione di selvaggi che stiamo tutti sperimentando per colpa loro. È proprio perché ci tengo ai principi teoricamente di sinistra come la separazione fra stato e chiesa, ecc. che mi incazzo come una iena quando si fanno entrare personaggi che NON condividono affatto questi principi.

                                    Oramai pensavo fosse chiaro, evidentemente per qualcuno non è così.
                                    Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
                                    • Avatar
                                      Scritto da
                                      Non Autenticato
                                      il 2017-09-14 20:25:08.0 alle 2017-09-14 20:25:08.0
                                      Re: Propaganda fascista diventa reato
                                      Scritto da: Nazi Heidi
                                      > > Ma non lo vedi che sei tu l'ossessionato? Sei tu quello che quotidianamente posti flames contro donne, neri, liberali, vegetariani ecc ecc...
                                      >
                                      > Ecco un perfetto esempio di come mischi le carte. Io sto parlando di FORZARE le proprie ossessioni sugli altri (es: vedrai quando i vegetariani saranno in tanti voi onnivori che fine farete), tu invece fingi che il problema siano le ossessioni (che comunque non ho, quelle le hai tu).

                                      Io sono onnivoro e mangio carne più volte a settimana.

                                      Io semmai ho parlato di quando gli animalisti saranno la maggioranza e su questo mi autoquoto.


                                      > > Non so di cosa parli esattamente quando parli di "imporre agli altri qualcosa"
                                      >
                                      > Tipo, chessò, convincersi che i diritti degli animali siano uguali o superiori a quelli degli umani e obbligare tutti gli altri ad adattarsi a questa premessa pena la galera o multe varie.

                                      I diritti degli animali sono uguali (non superiori) a quelli degli umani in linea di principio, solo che noi umani siamo praticamente impossibilitati a farli valere allo stesso livello dei nostri, in quanto c'è un conflitto di interessi. Al di fuori di questo conflitto di interessi però i diritti degli animali si applicano letteralmente e senza scuse.

                                      È anche vero che in linea di principio tutti gli umani hanno gli stessi diritti, ma a volte devi violare il principio per pensare ai tuoi interessi o a quello dei tuoi famigliari.
                                      E per "interessi" non intendo cazzate da milanesi imborghesiti, ma questioni legate alla sopravvivenza o giù di lì.

                                      >
                                      > > > sugli altri e segui il tipico modus operandi liberale del demonizzare chiunque abbia altri valori o dia più importanza ad altri valori
                                      > >
                                      > > Non esiste il modus operandi liberale, è un'invenzione della tua ossessione.
                                      >
                                      > Sarebbe vero se fossi solo io ad essermene reso conto, ma non è affatto così, sono millemila le persone lì fuori che ora accusano esplicitamente i liberali di aver reso la società una merda e di aver condannato i nativi ad una lunga e penosa estinzione per rincorrere le fantasie liberali.

                                      Questo perché non ti è chiaro che cosa sia il liberalismo.

                                      Il liberalismo è ciò per cui tu possiedi diritti civili e individuali.

                                      Se ti scagli contro il liberalismo per coerenza devi rinunciare ai tuoi diritti. Finché non rinunci a suddetti, quello che fai è sputare nel piatto in cui mangi.


                                      > Quindi no, non è una mia invenzione, né un'invenzione della mia ossessione

                                      Semplicemente si tratta di una tua incomprensione dei concetti: l'immigrazione è causata dall'unione tra il socialismo e il globalismo, ma anche dal liberismo (libertà economica).

                                      L'immigrazione non è teorizzata dal liberalismo, ma:
                                      - Dal socialismo globalista ("aiutiamo i poveri, anche quelli fuori")
                                      - Dal progressismo ("cambiamo il mondo e la società")
                                      - Dal liberismo ("usiamo gli immigrati per abbassare i costi del personale, visto che possiamo)

                                      Vai sulla pagina wikipedia che spiega il liberalismo, cerca la parola "immig-" e vedrai che noin comapre nemmeno una volta, perché l'immigrazione non è una teoria instrinsecamente liberale.

                                      Benché un liberale possa teoricamente essere a favore dell'immigrazione, la sua idea di per sé non rappresenta il liberalismo, quindi o lo fa a nome suo, o lo fa in nome di altre ideologie.

                                      >
                                      > > È infantile continuare a dare la colpa ai liberali per ciò che fanno determinati politici di sinistra che liberali non sono.
                                      >
                                      > Non lo è affatto, anzi, proprio il contrario. È proprio perché condivido diverse idee tecnicamente liberali che intendo ricordare a tutti i liberali nel modo più duro e severo possibile quello che stanno facendo, così come per i sinistri. Io non mi sto incazzando con i sinistri perché sono di destra e i sinistri mi stanno sui coglioni... io mi sto incazzando con i sinistri perché si stanno comportando in modo deplorevole, proprio come i liberali.

                                      Ho capito perché ce l'hai con la sinistra, ma non ho ben capito perché ce l'hai con i liberali.

                                      È già un passo avanti che in questo paragrafo parli di liberali e sinsitri come due cose distinte, ma vediamo di ordinare ancora un po' i concetti.

                                      Se sinistra fosse sinonimo di liberalismo, avresti che più si va verso sinistra e più trovi ideologie liberali... e invece andando verso l'estrema sinistra vai sempre di più verso il comunismo, che non ê affatto liberale.

                                      La stessa cosa avviene andando verso destra: più vai verso destra e più ti allontani dal liberalismo.

                                      Il liberalismo lo trovi andando verso il centro o lì in giro.


                                      "Sinistra" in realtà è sinonimo di socialismo, che venendo estremizzato (estrema sinistra) diventa comunismo.

                                      Considerata la socialista natura dei sinsitri, puoi quindi capire la loro attitudine a difendere gli immigrati: più tu sei povero, più loro ti difendono.

                                      Credo si possa dire che il socialismo è una cosa positiva che fa gli interessi dei cittadini, solo che molti politici di sinistra oggi non appoggiano il semplice socialismo, ma il socialismo globalista, per il quale un povero povero immigrato viene prima di un povero autoctono per il fatto che il primo è più povero del secondo.

                                      Tu ce l'hai con i socialisti globalisti, ma te la prendi con i liberali perché non hai le idee in chiaro.

                                      I liberali (che sono di centro) sono quelli che si occupano di pensare al bene dei cittadini mentre la destra e la sinistra si azzuffano sull'immigrazione e i veri liberali li riconosci per quello che fanno, non per quello che dicono.

                                      Prendi Snowden, che si è sputtanato la vita e la carriera denunciando quello che viene fatto dalla NSA.

                                      Prendi Pannella, che ha fatto uno sciopero della fame per difendere i diritti dei carcerati.

                                      È questo il liberalismo: combattere contro l'intrusione dello stato nelle nostre vite e un tema molto attuale è quello dello spinaggio informatico, che impegnerà i liberali temo per i prossimi 1'000 anni.

                                      I liberali ovviamente difendono anche i diritti degli stranieri una volta che sono entrati, perché gli stranieri ovviamente godono anche loro dei diritti civili (ma non del diritto di dimora, se sono clandestini).

                                      Però a portarli dentro non sono i liberali. Sono i socialisti globalisti che vogliono salvare il mondo.

                                      In linea di principio un liberale può anche essere a favore dell'immigrazione perché comunque il socialismo globalista non è in contrasto con il liberalismo, quindi non è contraddittorio essere entrambe le cose.
                                      Spesso le persone sono tante cose insieme, non è che le puoi ridurre a una sola etichetta.

                                      Se però uno mette il liberalismo al centro di tutto, allora tenderà a essere d'accordo con te su tante delle cose che tu denunci: tanto per cominciare le varie leggi liberticide che da un lato censurano l'informazione riguardante gli immigrati e dall'altro le leggi che cercano di far rientrare normalissimi casi di libera espressione in casi di "odio razziale" e cose simili.
                                      Non da ultimo, essendo il liberalismo a favore dell'uguaglianza, un liberale rigetta idee come "se un africano stupra è meno grave".

                                      Inoltre dal momento che un liberale combatte per i diritti dei cittadini, dovrebbe opporsi almeno in parte all'immigrazione nel momento in cui si rende conto che essa viene usata per far crollare i diritti dei cittadini.
                                      Se per esempio in Italia ci sono già migliaia persone che attendono di ricevere una casa popolare (cosa vera, ne hanno parlato a Quinta Colonna) un liberale dovrebbe incazzarsi se poi vengono fatti entrare altri poveri ad aggravare la già grave situazione, tanto più se poi i cittadini vengono messi in fondo alla lista per mettere in cima gli immigrati.

                                      Essendo i cittadini tutti uguali, gli immigrati fanno la fila insieme agli altri e quando si è data casa ai primi della lista, se ne rimangono si possono dare anche a loro. E visto che c'è il rischio che non ne rimangano, sarebbe meglio calcolare molto bene quanti se ne possono far entrare (più di 0?).

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                                        Nazi Heidi
                                        Wakkus Horribilis
                                        il 2017-09-15 14:32:29.0 alle 2017-09-15 14:32:29.0
                                        Trollate totali: 4162
                                        Re: Propaganda fascista diventa reato
                                        Scritto da:
                                        > Io sono onnivoro e mangio carne più volte a settimana.

                                        Il che è anche peggio perché mostra che predichi solo per fare un po' di virtue signalling e non perché credi davvero in quello che dici.

                                        > I diritti degli animali sono uguali (non superiori) a quelli degli umani

                                        Non sono d'accordo. Gli animali hanno livelli di coscienza inferiori ai nostri perciò non c'è motivo di dare loro gli stessi nostri diritti. Che dobbiamo fare in modo di nutrirci senza crudeltà gratuite sono d'accordo, ma mi fermo lì. Da che mondo e mondo i carnivori e gli onnivori si nutrono di animali, spesso divorandoli prima ancora che siano morti... noi siamo l'unica specie sulla Terra che si fa tanti problemi al riguardo fino ad arrivare al cercare di trattare dignitosamente il nostro stesso cibo finché è in vita. Mi sembra quindi che ci stiamo già prodigando in merito e non c'è motivo per andare contro la nostra natura di onnivori ed imbarcarci in pericolosi esperimenti sociali che potrebbero avere conseguenze devastanti per la nostra salute solo per rincorrere alti principi che fra l'altro non tutti condividono.

                                        > > Sarebbe vero se fossi solo io ad essermene reso conto, ma non è affatto così, sono millemila le persone lì fuori che ora accusano esplicitamente i liberali di aver reso la società una merda e di aver condannato i nativi ad una lunga e penosa estinzione per rincorrere le fantasie liberali.
                                        >
                                        > Questo perché non ti è chiaro che cosa sia il liberalismo.

                                        Mi è chiarissimo, come mi è chiaro che chi è liberale, nel tempo, si trasforma in un dittatorello convinto di avere una morale superiore a quella altrui... e questo comincia ad essere chiaro a molta molta gente che NON si limiterà a qualche critica sul WEB.

                                        Ora, siccome io NON VOGLIO che tornino al potere gentaglia come i fascisti e i nazisti (e nemmeno i comunisti perché figli della stessa mentalità collettivista che tende a coniderare ZERO l'individuo) critico aspramente i liberali (e soprattutto i sinistri) al fine di farli rendere conto che stanno facendo enormi cazzate e regalando su un vassoio dorato il futuro a chi vuole distruggere tutti i bei principi in cui affermano di credere (facendo entrare musulmani, facendo incazzare tantissima gente che non li voterà più vita natural durante, ecc).

                                        Se non si fa così i sinistri e i liberali continueranno a pensare che quello che stanno facendo va bene così... finché non sarà troppo tardi per annullare gli effetti delle loro politiche scriteriate.
                                        Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                                          Scritto da
                                          Non Autenticato
                                          il 2017-09-15 21:52:18.0 alle 2017-09-15 21:52:18.0
                                          Re: Propaganda fascista diventa reato
                                          Scritto da: Nazi Heidi
                                          > Scritto da:
                                          > > Io sono onnivoro e mangio carne più volte a settimana.
                                          >
                                          > Il che è anche peggio perché mostra che predichi solo per fare un po' di virtue signalling e non perché credi davvero in quello che dici.

                                          Hai imparato una nuova parola e ora la utilizzi per motivare ogni idea che non condividi?

                                          Io prendo uova di allevamento all'aperto, prosciutto di allevamento all'aperto e non cucino mai il vitello.

                                          La legge deve obbligare gli allevatori a fare le cose in questo modo, in maniera tale che non ho nemmeno bisogno di guardare l'etichetta.


                                          > > I diritti degli animali sono uguali (non superiori) a quelli degli umani
                                          >
                                          > Non sono d'accordo. Gli animali hanno livelli di coscienza inferiori ai nostri perciò non c'è motivo di dare loro gli stessi nostri diritti.

                                          I mammiferi hanno comunque livelli di coscienza piuttosto elevati, quindi...

                                          > Che dobbiamo fare in modo di nutrirci senza crudeltà gratuite sono d'accordo, ma mi fermo lì.

                                          Allora perché continui a ribattere quando dico che la crudeltà sugli animali, come quella messa in atto per fare il foiegras, deve essere proibita?

                                          >
                                          > > > Sarebbe vero se fossi solo io ad essermene reso conto, ma non è affatto così, sono millemila le persone lì fuori che ora accusano esplicitamente i liberali di aver reso la società una merda e di aver condannato i nativi ad una lunga e penosa estinzione per rincorrere le fantasie liberali.
                                          > >
                                          > > Questo perché non ti è chiaro che cosa sia il liberalismo.
                                          >
                                          > Mi è chiarissimo, come mi è chiaro che chi è liberale, nel tempo, si trasforma in un dittatorello convinto di avere una morale superiore a quella altrui... e questo comincia ad essere chiaro a molta molta gente che NON si limiterà a qualche critica sul WEB.

                                          E invece non ti è chiaro che cosa siano i liberali, perché altrimenti non scriveresti cose come "i liberali si trasformano in dittatorielli".

                                          E no, non è una fallacia del verso scozzese, perché il vero scozzese è questo: "ci si riferisce a una fallacia logica che consiste in una ridefinizione ad hoc del soggetto di un'affermazione non motivata"

                                          https://it.wikipedia.org/wiki/Nessun_vero_scozzese

                                          Io non sto ridefinendo il termine liberale, lo sto usando correttamente: un liberale è uno che segue l'ideologia liberale e i fondamenti dell'ideologia liberale sono scarsamente interpretabili.

                                          Probabilmente la confusione è dovuta al fatto che in USA spesso utilizzano il termine "liberals" per definire la sinistra, identificata con tale termine probabilmente perché è liberale con alcune cose come l'immigrazione e i matrimoni gay.

                                          Tuttavia il termine liberale si riferisce più propriamente a coloro che seguono il liberalismo classico, cioè quello illuminista.

                                          Dal momento che il liberalismo classico non tratta il tema dell'immigrazione, la questione è lasciata all'intepretazione dei liberali: ci possono essere varie sottocategorie di liberali per quanto concerne il tema immigrazione.

                                          Se sei liberale e globalista probabilmente tenderai a vedere la libertà come qualcosa che si estende al di là dei confini e vedrai l'immigrazione e l'emigrazione come una cosa libera, mentre un liberale più nazionalista tenderà a vedere la libertà come qualcosa che si ferma all'interno dei confini.

                                          Alla fine la variabile vera e propria sta nella valenza che si dà ai confini.

                                          Io per esempio sono un liberale piuttosto nazionalista.

                                          Pannella (Partito Radicale Italiano) non vedeva di buon occhio gli sbarchi e invitava gli imprenditori a creare imprese in Nord Africa cosicché i nordafricani trovassero lavoro lì.

                                          Emma Bonino (sempre del PRI) sosteneva che il permesso di soggiorno deve essere dato solo a chi lavora e che i clandestini devono essere perseguiti per il reato di clandestinità.

                                          Come vedi non è che un liberale sostiene necessariamente che l'immigrazione sia una cosa bella e che non debba essere regolamentata.

                                          Una cosa però deve essere chiara: una volta che gli immigrati sono entrati, i liberali faranno valere i loro diritti come quelli di tutti gli altri, perché uno dei fondamenti del liberalismo è l'uguaglianza di fronte alla legge.
                                          E questo è assolutamente giusto, ma alcuni non lo capiscono, perché si sentono speciali e credono che il liberalismo vale solo per loro, ma non per gli altri (categorie a caso che a loro non piacciono).

                                          Come ti ho detto Wakko, tu che continui a gettare merda sul liberalismo... perché non dichiari che sei pronto a buttare nel cesso i tuoi diritti civili?
                                          Ordine che è antiliberale a parole sembrerebbe essere pronto a farlo, visto che ha più volte scritto che preferisce il collettivismo all'individualismo (e l'individualismo è un fondamento liberale).

                                          Prima di gettare merda sul liberalismo, faresti meglio ad assicurarti ti potertelo permettere, cioè di avere la coerenza ideologia di Ordine.





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                                            Nazi Heidi
                                            Wakkus Horribilis
                                            il 2017-09-15 22:58:18.0 alle 2017-09-15 22:58:18.0
                                            Trollate totali: 4162
                                            Re: Propaganda fascista diventa reato Coglione, tutti quelli che propongono una legge vogliono obbligare gli altri a rispettarla, è proprio questo il senso della legge. Ritardato.   Mattia non capisce  
                                            Scritto da:
                                            > Scritto da: Nazi Heidi
                                            > > Scritto da:
                                            > > > Io sono onnivoro e mangio carne più volte a settimana.
                                            > >
                                            > > Il che è anche peggio perché mostra che predichi solo per fare un po' di virtue signalling e non perché credi davvero in quello che dici.
                                            >
                                            > Hai imparato una nuova parola e ora la utilizzi per motivare ogni idea che non condividi?

                                            Non è colpa mia se è esattamente quello che fai.

                                            > Io prendo uova di allevamento all'aperto, prosciutto di allevamento all'aperto e non cucino mai il vitello.

                                            Mattia che fa virtue signalling.

                                            > La legge deve obbligare gli allevatori a fare le cose in questo modo, in maniera tale che non ho nemmeno bisogno di guardare l'etichetta.

                                            Insomma, la legge deve obbligare la gente a fare quello che vuole Mattia.
                                            Se è vero che gli animalisti stanno aumentando questa cosa la farà il mercato da sola, senza intervento da parte del governo o leggi di qualsiasi tipo.

                                            > > Non sono d'accordo. Gli animali hanno livelli di coscienza inferiori ai nostri perciò non c'è motivo di dare loro gli stessi nostri diritti.
                                            >
                                            > I mammiferi hanno comunque livelli di coscienza piuttosto elevati, quindi...

                                            Forse sì, forse no, ma di certo non sono uguali all'uomo né in natura gli animali vengono anestetizzati prima di essere uccisi quindi perché chiedere leggi che impongono limitazioni ai diritti degli esseri umani per favorire degli animali che NON farebbero lo stesso favore a te a parti invertite?

                                            > Allora perché continui a ribattere quando dico che la crudeltà sugli animali, come quella messa in atto per fare il foiegras, deve essere proibita?

                                            Perché non deve essere una parte della società che impone la cosa all'altra parte. Se vuoi che si smetta di fare questa specifica cosa spiega perché _secondo te_ è sbagliato e poi lascia che sia il mercato ad occuparsene.

                                            > E invece non ti è chiaro

                                            E invece sì.
                                            Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
                                            • Avatar
                                              Scritto da
                                              Non Autenticato
                                              il 2017-09-16 03:46:30.0 alle 2017-09-16 03:46:30.0
                                              Re: Propaganda fascista diventa reato Mattia non capisce   Wakko non legge  
                                              Scritto da: Nazi Heidi
                                              > > La legge deve obbligare gli allevatori a fare le cose in questo modo, in maniera tale che non ho nemmeno bisogno di guardare l'etichetta.
                                              >
                                              > Insomma, la legge deve obbligare la gente a fare quello che vuole Mattia.

                                              Esatto, funziona così la legge: crei regole (imposte a tutti) sulla base di quello che tu ritieni sia giusto.

                                              Quando ti dichiarerai anarchico, potrai dire che per te non è così.

                                              > Se è vero che gli animalisti stanno aumentando questa cosa la farà il mercato da sola, senza intervento da parte del governo o leggi di qualsiasi tipo.

                                              Meglio la legge, perché è uno strumento più efficace per far fronte all'ingiustizia.

                                              Aspettare che sia l'economia a regolare l'ingiustizia, oltre a essere ingenuo, equivale più o meno a dire: attendi che il porno basato sullo stupro perda interesse economico, anziché illegalizzare lo stupro.

                                              >
                                              > > > Non sono d'accordo. Gli animali hanno livelli di coscienza inferiori ai nostri perciò non c'è motivo di dare loro gli stessi nostri diritti.
                                              > >
                                              > > I mammiferi hanno comunque livelli di coscienza piuttosto elevati, quindi...
                                              >
                                              > Forse sì, forse no, ma di certo non sono uguali all'uomo né in natura gli animali vengono anestetizzati prima di essere uccisi quindi perché chiedere leggi che impongono limitazioni ai diritti degli esseri umani per favorire degli animali che NON farebbero lo stesso favore a te a parti invertite?

                                              Perché gli esseri umani, a differenza degli animali, si basano sulla legge civile e non sul diritto naturale.
                                              Quindi su regole scritte.

                                              Quello che dici tu assomiglia a questo: se un essere umano proveniente da qualche popolazione umana in cui è di usanza la tortura finisce per qualche motivo in Svizzera, noi svizzeri dovremmo sentirci legittimati a torturarlo perché nella sua popolazione è usanza farlo.

                                              No, in Svizzera si applica la legge Svizzera che deriva dall'etica comune degli svizzeri. Non è che gli albanesi in Svizzera vengano processati sulla base di leggi albanesi.

                                              Quindi frega un cazzo di ciò che fanno gli animali, noi umano applichiamo leggi umani perché comprendiamo che gli animali soffrono come noi, punto.


                                              > > Allora perché continui a ribattere quando dico che la crudeltà sugli animali, come quella messa in atto per fare il foiegras, deve essere proibita?
                                              >
                                              > Perché non deve essere una parte della società che impone la cosa all'altra parte. Se vuoi che si smetta di fare questa specifica cosa spiega perché _secondo te_ è sbagliato e poi lascia che sia il mercato ad occuparsene.

                                              Morale della favola: non si possono fare leggi... cestiniamo il codice penale e lasciamo che sia il mercato a occuparsi dell'etica.

                                              Attendere che il mercato si occupi dell'etica equivale ad aspettare in eterno: il mercato si basa sul fare soldi, l'etica è solo un intralcio all'economia.
                                              Questo è il motivo per cui l'economia deve obbedire all'etica e non il contrario.


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