Forum libero

Scritto da: ::1
> Scritto da: Wakko Warner
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> > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > La Francia purtroppo ha perso l'occasione, forse unica, di liberarsi dei musulmani
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> > > Magari per i francesi le priorità sono altre.
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> > Non tutte le priorità hanno la stessa importanza, bisogna sceglierle con molta attenzione o si finisce per morire per strada senza neanche sapere perché il camion ti ha investito mentre eri in una zona pedonale.
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> Ce ne vogliono di camion per investire tutti i francesi.

Purtroppo i camion sono il problema più piccolo e marginale della questione. In ogni caso, se a morire sotto il camion sei tu, o tua madre, o un tuo figlio, immagino che non la penseresti affatto così.

**Modificato dall'autore il 08.05.2017 14:22**

> > Secondo me cosi` e` troppo semplice: metti tutto sul piano dell'egoismo. Se anche noi schifosi benpensanti imborghesiti radicalchic neoliberisti avessimo qualcosa da guadagnarne, non voteremmo comunque forze che vediamo come opposte a un mondo piu` equo,
>
> Ti sembra che il mondo moderno stia andando nella direzione di diventare più equo?

Si`, su scala globale si`. Gli unici a impoverirsi un po' siamo noi, quelli che chiamano "classi medie" dei paesi del "primo mondo".

> > nel senso di piu` culturalmente omogeneo,
>
> In che senso culturalmente omogenero vorrebbe dire equo?

Che tutti si trattano a grandi linee nello stesso modo, specie da nazione a nazione: non e` che perche` non hai il mio dio allora t'ammazzo. Non ne abbiamo nessuno, siamo tutti atei, chissenefrega di dio. Per esempio.

> Più in generale, culturalmente omogeneo significa migliore? Dipende molto da quale cultura consideriamo, ma la cultura che si sta affermando è quella della prevalenza dell'economia e del commercio su ogni altra considerazione (da quando un politico non banfa qualcosa sulla pulizia etnica che la Cina sta atuando in Tibet?).
>
> > democratico,
>
> Cosa c'è di democratico nel governo di un'oligarchia?

Er... aspe'.
PErche` e` un'oligarchia di democratici?

No non lo so.
Ok, cassiamo "democratico".

> Cosa c'è di democratico in un meccanismo elettorale che tra l'elettore e i centri decisionali - ad esempio la commissione europea - vede talmente tanti strati che l'elettore non conta più nulla? Se vota come vuole l'establishment bene, se vota contro esistono mille modi di annacquare, ignorare, emarginare, far finta di accontentare la sua volontà?

Eh si` ma infatti una specie di oligarchia esiste gia`, e forse la chiamano democrazia reprresentativa; mi sa che la democrazia diretta sia stata solo qualche breve esperimento isolato. Magari non regge. Penso che tenda a autodistruggersi. Se fai prendere decisioni a gente impreparata, le decisioni poi son sbagliate. Te faresti progettare un aereo a un gruppo di persone comuni (tra cui una minoranza competente) o solo alla minoranza competente? Il problema e` che mi sa che guidare una nazione sia anche peggio che progettare un aereo.

In sintesi, non mi sento in grado di decidere, non ho i dati, non ho l'esperienza. Non ho fatto l'esempio delle trivelle a caso: era una domanda che NON ANDAVA fatta al popolo con un referendum. Come facciamo a determinare quanto positivo e` l'effetto del chiuderle, quanto negativo quello del tenerle aperte? Qual'e` il bilancio? Quelli perdono il lavoro, l'economia perde un po' di indotto, ma la decisione va nella direzione giusta da un punto di vista ecologico e puo` servire da segnale, pero` con cosa rimpiazziamo quel petrolio, bla bla bla... hai presente?

Te riesci a capire cosa sia giusto in quel caso? Ti fideresti di piu` della mia opinione casuale, magari fatta perche` "mi piace l'energia verde", o di quella di uno che ha studiato tutti i dati e puo` azzardare previsioni su quale sia l'effetto della decisione?

> Che c'è di democratico in un sistema in cui l'elite al potere prende le redini di tutto, decidono tutto loro, fanno tutto loro, sono tutto loro?

Solo a livello macroscopico (ma parecchio macroscopico), lasciando tutto il resto alle autonomie locali. Un po' come l'EU, no? Fornisce delle direttive a cui adeguarsi a modo proprio, ma piu` o meno dovendo andare in quella direzione e rientrando in certi parametri.

Che so... io mi sento molto piu` oppresso dai limiti della gestione del mio comune che dalle direttive europee. E questo non lo puoi demolire, e quello non lo puoi fare cosi`, e se devi restaurare la porta di una casa vecchia devi riusare lo stesso tipo di legno, e la malta dev'essere la stessa, e vaff... hanno un palo in culo coi vincoli paesaggistici & nostalgici.

> > Avrebbe STRAVINTO Melenchon, 90 a 10.
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> Si diceva lo stesso di Sanders. Ma nel gioco politico il candidato di sinistra gioca il ruolo di raccogliere consensi che al momento opportuno vengono convogliati sul "liberale", e nulla più.

Se i consensi fossero in maggioranza per la "sinistra spinta", succederebbe il contrario e sarebbe pacifico, IN DEMOCRAZIA. E` che la sinistra spinta ha deluso, dove e` esistita. Comunista non vota piu` un granche` di gente, pero` non e` che continuare a fare le "anime belle" della "sinistra pura" aiuti la causa di chi ha bisogno. O almeno credo. Per vent'anni ci siamo sorbiti Berluscane perche` quel traditore di D'Alema ha fatto cascare tutti i governi di centro-sinistra. E cosi` ci sorbiamo i centri-destra e nel caso della Le Pen abbiamo sfiorato il fascismo. Bel risultato del cazzo, si`...

> > Piu` in sintesi: la gente di Macron e` gente sinistrorsa. Accetterebbe in gran parte ogni forma di sinistra, accetta AL MASSIMO il centro in termini economici, ma non la destra spinta. Non importa cosa ci sia in gioco.
>
> Io non sono più di sinistra. A dire il vero lo sono stato solo per un breve periodo, quando sembrava che la sinistra fosse per l'ambiente, poi è venuto il governo Prodi e il mondo s'è messo a strillare ECONOMIA! come oche.
> Oggi le idee "di sinistra" non mi piacciono più, la piega antilibertaria che hanno preso i "liberal" non la mando giù.

Non e` molto antilibertaria, secondo me: e` molto favorevole ai diritti INDIVIDUALI, non e` molto favorevole ai diritti dei governi nazionali di deviare da un'impostazione comunitaria. Per me conta il mio mondo locale piu` che quello macroscopico, e in questo mi trovo bene in un contesto che oggi chiamano liberale.

> > Ah be' se tra quelli che stanno male metti anche te e Wakko, non e` che io stia molto meglio eh? Poi ditemi voi, magari mi sbaglio, pero` non ho un lavoro decente, non vado mai in vacanza o in viaggio, mangio bene e ho un tetto, ho il mio computer e qualche soldo per le mie stronzate, ma la storia finisce li`. Dell'extra non mi frega nulla.
>
> A me invece frega di molti extra. Quelli come me e Wakko hanno capito che idee e istanze anche giuste, che fino a pochi anni fa erano considerate progressiste, oggi fanno parte del bagaglio politicamente corretto dell'establishment e vengono usate per reprimere chi non la pensa allo stesso modo.

Embe', vi hanno tolto l'esclusiva e non vi sentite piu` originali?