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La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-18 04:21:27.0 alle 2017-03-18 04:21:27.0Trollate totali: 6779Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-18 13:42:00.0 alle 2017-03-18 13:42:00.0Scritto da: Wakko Warner
> http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
La dieta vegana ha dei problemi, ma una dieta vegetariana bilanciata invece è molto salutare.
I vegetariani a differenza dei vegani mangiano prodotti di origine animale come uova e quant'altro.
La dieta vegana è la cosa più logica per scagliarsi contro gli allevamenti, ma per soddisfare i vegetariani basterebbero degli allevamenti di polli all'aperto, rispettosi nei confronti degli animali, in cui ci di limita ad allevare gli animali per le uova e non per ucciderli.
Per il resto, rimando a:Re: SCOOP: Mettere l'ideologia davanti alla realtà...
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-18 14:17:06.0 alle 2017-03-18 14:17:06.0Trollate totali: 6779Scritto da:
> Scritto da: Wakko Warner
> > http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
>
> La dieta vegana ha dei problemi
E il problema principale è che è incompatibile con il corretto funzionamento del nostro organismo... come anche:
- mangiare segatura
- bere solo ed unicamente sangue di gallina
- brucare erba
- ecc
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-18 14:27:14.0 alle 2017-03-18 14:27:14.0Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > Scritto da: Wakko Warner
> > > http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
> >
> > La dieta vegana ha dei problemi
>
> E il problema principale è che è incompatibile con il corretto funzionamento del nostro organismo... come anche:
> - mangiare segatura
> - bere solo ed unicamente sangue di gallina
> - brucare erba
> - ecc
>
>
Invece la dieta vegetariana?
Quella invece è molto salutare e non prevede l'uccisione di animali.
Una volta che l'allevamento intensivo e l'uccisione di animali viene resa illegale, i vegetariani possono nutrirsi in maniera etica, cioè mangiando vegetali e uova di polli allevati dignitosamente.
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto da: Wakko Warner
> http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
Va detto, ad essere onesti, che oggi il problema è l'opposto, che si mangia TROPPA carne e questo aumenta il rischio di tumori. La dieta vegetariana probabilmente ha delle carenze, ma non è così dannosa quanto la dieta dell'occidentale medio. Hitler non era vegetariano, ma il suo medico gli prescrisse una dieta vegetariana, non ho ben capito se per un periodo circoscritto o per sempre, sta di fatto che a livello salutare ci ha guadagnato. La migliore dieta comunque a detta di diversi fonti è quella MEDITERRANEA dove il consumo di carne c'è, ma è molto limitato.
https://www.dietagenetica.it/dieta-piu-sana-equili...
insomma, la dieta vegetariana non è uguale alla mediterranea visto che in quest'ultima un pò di carne c'è, ma sicuramente è più vicina rispetto a quella dell'occidentale medio."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-18 14:15:29.0 alle 2017-03-18 14:15:29.0Trollate totali: 6779Scritto da: Ordine
> Scritto da: Wakko Warner
> > http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
>
> Va detto, ad essere onesti, che oggi il problema è l'opposto, che si mangia TROPPA carne e questo aumenta il rischio di tumori.
Mica ho detto che devi mangiare solo carne. Io ho detto che la dieta vegana NON è saltura.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2017-03-18 19:16:09.0 alle 2017-03-18 19:16:09.0Trollate totali: 6492Mica ho detto che devi mangiare solo carne. Io ho detto che la dieta vegana NON è saltura.
Io non sono ne vegetariano ne vegano ma mi piacerebbe esserlo perché riconosco che potrei vivere meglio. Ma sicuramente il problema è che spesso ci sono persone che passano repentinamente da un uso smodato di carne a una dieta vegana. E questo fa male perché l'organismo era abituato alla carne. Bisogna passare all'alimentazione vegetariana gradualmente. Il veganesimo mi pare un po' estremista. Io però condivido che non si beva latte perché è un alimento non adatto all'adulto. Infatti l'uomo è l'unico animale che beve il latte da adulto mentre la natura lo ha previsto solo per i bambini fino ai 3-4 anni di età. Dopo il latte diventa difficilmente digeribile. Io è da anni che bevo latte di riso, di soia, di avena, di mandorle e non ho più i gonfiori di stomaco che avevo quando usavo il latte di mucca o di capra. Ovvio che ogni tanto lo bevo ancora ma raramente...Così evito molti tipi di carne che una volta usavo abitualmente come gli insaccati, le bistecche rosse, le salciccie, la carne in scatola...Preferisco hamburger di soia, tonno, uova, cotolette di spinaci. Insomma: mi sento meglio e credo che la dieta vegetariana produca meno tossine e appesantisca meno lo stomaco. Però non faccio come i vegani che evitano il miele, la pappa reale, la maionese, i formaggi, lo yogurt (a parte quello di soia). No. Sono un po' troppo esagerati.
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto da: Wakko Warner
> http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
Ma va? Ti sfugge che i vegani lo fanno per ideologia.Young professional woman and busy mom.-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-18 19:45:42.0 alle 2017-03-18 19:45:42.0Scritto da: ::1
> Scritto da: Wakko Warner
> > http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
>
> Ma va? Ti sfugge che i vegani lo fanno per ideologia.
L'utilità dei vegani è che hanno inventato migliaia di ricette per rendere i vegetali appetitosi. Ma una dieta esclusivamente vegana è possibile solo sotto stretto controllo medico.-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-18 20:04:13.0 alle 2017-03-18 20:04:13.0Scritto da:
> Scritto da: ::1
> > Scritto da: Wakko Warner
> > > http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
> >
> > Ma va? Ti sfugge che i vegani lo fanno per ideologia.
>
> L'utilità dei vegani è che hanno inventato migliaia di ricette per rendere i vegetali appetitosi. Ma una dieta esclusivamente vegana è possibile solo sotto stretto controllo medico.
Invece una dieta vegetariana è possibile senza problemi.-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-18 20:05:50.0 alle 2017-03-18 20:05:50.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: ::1
> > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
> > >
> > > Ma va? Ti sfugge che i vegani lo fanno per ideologia.
> >
> > L'utilità dei vegani è che hanno inventato migliaia di ricette per rendere i vegetali appetitosi. Ma una dieta esclusivamente vegana è possibile solo sotto stretto controllo medico.
>
> Invece una dieta vegetariana è possibile senza problemi.
Inoltre non è solo quella l'utilità dei vegani, ma anche quelli di svegliare la gente sugli abusi che avvengono a danno degli animali.
La gente molte cose non le sa, non conosce le realtà degli allevamenti... ma grazie ai vegani queste cose vengono pian piano fuori.
I vegani sono dei valorosi combattenti, gli eroi dei nostri tempi.-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-18 20:10:59.0 alle 2017-03-18 20:10:59.0Trollate totali: 6779Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: ::1
> > > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > > http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
> > > >
> > > > Ma va? Ti sfugge che i vegani lo fanno per ideologia.
> > >
> > > L'utilità dei vegani è che hanno inventato migliaia di ricette per rendere i vegetali appetitosi. Ma una dieta esclusivamente vegana è possibile solo sotto stretto controllo medico.
> >
> > Invece una dieta vegetariana è possibile senza problemi.
>
> Inoltre non è solo quella l'utilità dei vegani, ma anche quelli di svegliare la gente sugli abusi che avvengono a danno degli animali.
Già, perché l'unico modo per "svegliare la gente" è quello di non mangiare più carne... ma per piacere.
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-18 20:13:39.0 alle 2017-03-18 20:13:39.0Trollate totali: 6779Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: ::1
> > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
> > >
> > > Ma va? Ti sfugge che i vegani lo fanno per ideologia.
> >
> > L'utilità dei vegani è che hanno inventato migliaia di ricette per rendere i vegetali appetitosi. Ma una dieta esclusivamente vegana è possibile solo sotto stretto controllo medico.
>
> Invece una dieta vegetariana è possibile senza problemi.
È un po' troppo presto per dire se "una dieta vegetariana è possibile senza problemi", questa follia del veganesimo e vegetarianesimo è ancora troppo recente per poter trarre conclusioni in questo senso... vedremo fra 50/100 anni, quando ci saranno statistiche affidabili sul numero di morti fra i vegani e vegetariani (e relative cause) se quello che affermi è vero o no... per ora ci sono già morti (o quasi morti) per colpa di questa "dieta", basta che cerchi su google per trovare casi su casi.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-18 20:53:56.0 alle 2017-03-18 20:53:56.0Scritto da: Wakko Warner
> > Invece una dieta vegetariana è possibile senza problemi.
>
> È un po' troppo presto per dire se "una dieta vegetariana è possibile senza problemi"
Lo dicono i medici. Mi devo affidare a loro o a Wakko? Com'era quella cosa che bisogna dar retta a quello che gli esperti del loro campo dicono?
I medici concordano generalmente sul fatto che la dieta vegetariana è una dieta salutare e la medicina non è nata ieri, così come nemmeno la dieta vegetariana.
> questa follia del vegetarianesimo
Addirittura follia? I vegani sono estremi, i vegetariani no.
> vedremo fra 50/100 anni, quando ci saranno statistiche affidabili sul numero di morti fra i vegani e vegetariani
Ci sono già le statistiche sull'incidenza delle malattie tra vegetariani e carnivori, se tu preferisci credere alle tue teorie personali invece che dar retta ai medici fai un po' come vuoi, ma almeno stattene buono e rispetta le persone che fanno un favore, oltre che agli animali, anche alla loro salute.
> per ora ci sono già morti (o quasi morti) per colpa di questa "dieta"
Sai quanti tumori al colon ci sono per dieta carnivora?
Comunque i problemi di cui parli riguardano i vegani, non i vegetariani.
Credo che i rischi sulla salute di una dieta vegetariana non ben bilanciata siano inferiori a quelli di una dieta carnivora non ben bilanciata.
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-18 21:15:13.0 alle 2017-03-18 21:15:13.0Trollate totali: 6779Scritto da:
> Scritto da: Wakko Warner
> > > Invece una dieta vegetariana è possibile senza problemi.
> >
> > È un po' troppo presto per dire se "una dieta vegetariana è possibile senza problemi"
>
> Lo dicono i medici.
I MEDICI ti dicono che è sbagliato mangiare tanta carne, NON dicono di rinunciarvi completamente. Poi se tu vuoi prendere l'opinione di qualche medico ed erigela a bandiera, un po' come fanno anche i negazionisti del riscaldamento globale, fai pure. Ma la REALTÁ sta in un'altra casa.http://medbunker.blogspot.it/2011/11/dieta-vegetar...

"La scelta migliore quindi è quella di mangiare ciò che desideriamo con predilezione per i vegetali."http://www.lastampa.it/2014/04/04/societa/pi-ansia...

secondo uno studio dell’Università Medica di Graz, in Austria, pubblicato dalla rivista PLos One, in base a cui chi evita la carne ha il 50% di possibilità in più di ammalarsi di cancro o soffrire un infarto.
Continua pure a vivere nel tuo mondo immaginario.
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-19 02:31:16.0 alle 2017-03-19 02:31:16.0Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > Scritto da: Wakko Warner
> > > > Invece una dieta vegetariana è possibile senza problemi.
> > >
> > > È un po' troppo presto per dire se "una dieta vegetariana è possibile senza problemi"
> >
> > Lo dicono i medici.
>
>
>
> I MEDICI ti dicono che è sbagliato mangiare tanta carne, NON dicono di rinunciarvi completamente. Poi se tu vuoi prendere l'opinione di qualche medico ed erigela a bandiera, un po' come fanno anche i negazionisti del riscaldamento globale, fai pure. Ma la REALTÁ sta in un'altra casa.
>
>http://medbunker.blogspot.it/2011/11/dieta-vegetar...

>
> "La scelta migliore quindi è quella di mangiare ciò che desideriamo con predilezione per i vegetali."
In pratica hai riportato l'articolo di un medico che dà ragione a me.
"Non tutti sanno che la scelta vegetariana, oculata, controllata e bilanciata favorisce la nostra salute al contrario di una dieta molto ricca di proteine animali. Altri ancora non sanno che la carne "alla brace" o molto cotta, non solo non è salutare ma addirittura può favorire lo sviluppo di malattie gravi tra le quali il cancro. Non tutti sanno che i conservanti della carne (i nitriti ed i nitrati, controllate pure, sono in tutta la carne in commercio) sono cancerogeni (segnalo, in argomento, questo articolo di Dario Bressanini)."
Questo è ciò che in pratica dicevo io: la dieta vegetariana (!= dieta vegana) se ben bilanciata è salutare.
Quindi non c'è nessuna obiezione razionale che si possa fare a chi segue una dieta vegetariana:
- Dieta sana ✔
- Non finanziano l'uccisione di esser viventi coscienti ✔
Per quanto riguarda gli onnivori che mangiano poca carne e molta verdura:
- Dieta sana ✔
- Finanziano l'uccisione di esseri viventi coscienti ✖
Il problema però è che nel mondo reale tendiamo a essere (ma compreso) grandi mangiatori di carne, basti pensare che i piatti principali nei nostri ristoranti sono tipo una ciabatta di carne con qualche verdura come contorno. E quindi per molti onnivori vale:
- Dieta non sana ✖
- Finanziamo l'uccisione di esseri viventi coscienti ✖
Per quanto riguarda i vegani: la loro è una posizione ideologica basata sulla massima coerenza, ovvero non finanziare il commercio che criticano.
In base a ciò che dicono i medici, questa non è una scelta salutare, perché ti costringe ad assumere integratori per far fronte a determinate carenze a livello di micronutrienti.
È però anche vero che forse nei corsi di medicina non si dedica molto spazio allo studio delle piante, perché alla fine la medicina è fortemente orientata alla farmacologia mentre dedicano forse non molto spazio alle sostanze naturali.
Per esempio, la pianta aloe vera contiene la vitamina B12, quindi bevendo il gel aloe vera un vegano dovrebbe per lo meno riuscire ad assumere la B12
http://www.aloeverapura.com/vitamina-b12/
Per il resto non saprei dire, mi limito a osservare questo.
Diciamo che con le informazioni attuali direi ✔ dal punto di vista salutare a chi segue una dieta vegetariana, mentre ai vegani solo ✔ per la massima coerenza nel perseguire i loro ideali.
La conclusione del discorso quindi è semplice: la dieta vegetariana è salutare (e il tuo belink lo conferma) e quindi i vegetariani non si possono attaccare da questo punto di vista, ma al massimo possono essere attaccati dai vegani per il fatto che non sono coerenti fino in fondo.
>
>http://www.lastampa.it/2014/04/04/societa/pi-ansia...

>
> secondo uno studio dell’Università Medica di Graz, in Austria, pubblicato dalla rivista PLos One, in base a cui chi evita la carne ha il 50% di possibilità in più di ammalarsi di cancro o soffrire un infarto.
>
> Continua pure a vivere nel tuo mondo immaginario.
Per quanto riguarda quest'altro articolo, si tratta di una cosa scritta da un giornalaio... quindi nulla di attendibile.
I medici hanno studiato all'università, sono collegati al mondo accademico... e il mondo accademico/scientifico non prende in considerazione singoli studi e ci ricama sopra una notizietta, ma si basano sull'intera letteratura scientifica.
Come vedi non solo i medici che ho menzionato io dicono "go" per la dieta vegetariana, ma anche quello che hai menzionato tu.
Quindi a me sembra che sia proprio il contenuto di questo secondo belink a coincidere con "i negazionisti del riscaldamento globale".
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-19 02:41:18.0 alle 2017-03-19 02:41:18.0Trollate totali: 6779Scritto da:
> > "La scelta migliore quindi è quella di mangiare ciò che desideriamo con predilezione per i vegetali."
>
> In pratica hai riportato l'articolo di un medico che dà ragione a me.
No tardone, non da ragione a te. Dice anzi che per sopravvivere se vuoi fare una dieta vegetariana devi fare molta attenzione a quello che fai... perché la dieta vegetariana NON è naturale per l'essere umano e richiede attenzioni speciali per non fare danni al tuo organismo. Inclusa l'assunzione di integratori... che NON ti servirebbero se tu mangiassi un po' di tutto... e sai perché ne hai bisogno? Perché il tuo corpo NON è fatto per nutrirsi di soli vegetali.
> >http://www.lastampa.it/2014/04/04/societa/pi-ansia...

> >
> > secondo uno studio dell’Università Medica di Graz, in Austria, pubblicato dalla rivista PLos One, in base a cui chi evita la carne ha il 50% di possibilità in più di ammalarsi di cancro o soffrire un infarto.
> >
> > Continua pure a vivere nel tuo mondo immaginario.
>
> Per quanto riguarda quest'altro articolo, si tratta di una cosa scritta da un giornalaio... quindi nulla di attendibile.
Guarda tardone che l'articolo cita uno studio, di certo non fatto da un giornalaio, quindi ATTENDIBILISSIMO.
Trovi riferimenti allo studio ovunque sull'internets
Esempio: https://archive.is/rtc9t
Come ho detto, vedremo fra 50/100 anni quanti ritardati come te ci lasceranno le penne per colpa delle varie diete fantasiose che mettono gli ideali davanti ai fatti dimenticandosi che ignorare la realtà ha conseguenze.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-19 02:54:43.0 alle 2017-03-19 02:54:43.0Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > > "La scelta migliore quindi è quella di mangiare ciò che desideriamo con predilezione per i vegetali."
> >
> > In pratica hai riportato l'articolo di un medico che dà ragione a me.
>
> No tardone, non da ragione a te. Dice anzi che per sopravvivere se vuoi fare una dieta vegetariana devi fare molta attenzione a quello che fai
Intendi dire la dieta vegetariana o la dieta vegana?
In ogni caso lo stesso vale anche per la dieta onnivora: devi stare attento a quello che fai, perché una dieta onnivora poco bilanciata (troppa carne) porta a dei problemi di salute GRAVISSIMI, tra cui tumori e problemi cardiovascolari.
Quindi anche fosse che i vegetariani devono stare attenti, il livello di allerta per i mangiatori di carne non è sicuramente basso.
Bisognerebbe poi anche capire quali sono i problemi di salute verso i quali possono andare i vegetariani con una dieta non molto ben bilanciata rispetto agli onnivori con una dieta non ben bilanciata.
Perché se i problemi di saluti dei vegetariani sono, che ne so, l'anemia, allora scusa ma ci rido sopra in confronto a un tumore al colon.
... perché la dieta vegetariana NON è naturale per l'essere umano e richiede attenzioni speciali per non fare danni al tuo organismo. Inclusa l'assunzione di integratori... che NON ti servirebbero se tu mangiassi un po' di tutto... e sai perché ne hai bisogno? Perché il tuo corpo NON è fatto per nutrirsi di soli vegetali.
>
> > >http://www.lastampa.it/2014/04/04/societa/pi-ansia...

> > >
> > > secondo uno studio dell’Università Medica di Graz, in Austria, pubblicato dalla rivista PLos One, in base a cui chi evita la carne ha il 50% di possibilità in più di ammalarsi di cancro o soffrire un infarto.
> > >
> > > Continua pure a vivere nel tuo mondo immaginario.
> >
> > Per quanto riguarda quest'altro articolo, si tratta di una cosa scritta da un giornalaio... quindi nulla di attendibile.
>
> Guarda tardone che l'articolo cita uno studio, di certo non fatto da un giornalaio, quindi ATTENDIBILISSIMO.
>
> Trovi riferimenti allo studio ovunque sull'internets
> Esempio: https://archive.is/rtc9t
E allora invece che continuare a fare copia-incolla di giornalai fammi un copia-incolla di una rivista medica affidabile che sottopone gli articoli che pubblica a revisione paritaria.
Onestamente finora non ho mai sentito alcun medico che si esprimesse negativamente sulla dieta vegetariana, ma solo vecchi di paese.
Che poi la medicina cambi direzione a riguardo può darsi... ma allora che senso ha portarmi due belink che si contraddicono a vicenda?
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-19 03:45:33.0 alle 2017-03-19 03:45:33.0Trollate totali: 6779Scritto da:
> Scritto da: Wakko Warner
> > Scritto da:
> > > > "La scelta migliore quindi è quella di mangiare ciò che desideriamo con predilezione per i vegetali."
> > >
> > > In pratica hai riportato l'articolo di un medico che dà ragione a me.
> >
> > No tardone, non da ragione a te. Dice anzi che per sopravvivere se vuoi fare una dieta vegetariana devi fare molta attenzione a quello che fai
>
> Intendi dire la dieta vegetariana o la dieta vegana?
Entrambe, quella vegana molto peggio.
> In ogni caso lo stesso vale anche per la dieta onnivora: devi stare attento a quello che fai, perché una dieta onnivora poco bilanciata (troppa carne) porta a dei problemi di salute GRAVISSIMI, tra cui tumori e problemi cardiovascolari.
Infatti gli eccessi sono da evitare, ma la dieta vegetariana PER DEFINIZIONE rinuncia alla carne, che è FONDAMENTALE per una dieta salutare nell'uomo.
> > Trovi riferimenti allo studio ovunque sull'internets
> > Esempio: https://archive.is/rtc9t
>
> E allora invece che continuare a fare copia-incolla di giornalai fammi un copia-incolla di una rivista medica affidabile che sottopone gli articoli che pubblica a revisione paritaria.
Questa è la rivista di articoli sottoposti a peer review di cui parla l'articolo, solo che lo studio in particolare è pubblicato nella versione cartacea.
http://journals.plos.org/plosone/
Adesso continua pure ad arrampicarti sugli specchi pur di ignorare la realtà.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-19 14:38:06.0 alle 2017-03-19 14:38:06.0Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > Scritto da: Wakko Warner
> > > Scritto da:
> > > > > "La scelta migliore quindi è quella di mangiare ciò che desideriamo con predilezione per i vegetali."
> > > >
> > > > In pratica hai riportato l'articolo di un medico che dà ragione a me.
> > >
> > > No tardone, non da ragione a te. Dice anzi che per sopravvivere se vuoi fare una dieta vegetariana devi fare molta attenzione a quello che fai
> >
> > Intendi dire la dieta vegetariana o la dieta vegana?
>
> Entrambe, quella vegana molto peggio.
>
> > In ogni caso lo stesso vale anche per la dieta onnivora: devi stare attento a quello che fai, perché una dieta onnivora poco bilanciata (troppa carne) porta a dei problemi di salute GRAVISSIMI, tra cui tumori e problemi cardiovascolari.
>
> Infatti gli eccessi sono da evitare, ma la dieta vegetariana PER DEFINIZIONE rinuncia alla carne, che è FONDAMENTALE per una dieta salutare nell'uomo.
Esattamente quali nutrienti ci sarebbero nella carne che non si trovano in nessun altro alimento?
> Questa è la rivista di articoli sottoposti a peer review di cui parla l'articolo, solo che lo studio in particolare è pubblicato nella versione cartacea.
>
> http://journals.plos.org/plosone/
Riprendiamo l'articolo
http://www.realclearscience.com/journal_club/2014/...
Praticamente lo stesso articolo che hai postato ammette ragionevolmente che questo studio non può spazzare via come se nulla fosse tutte le altre ricerche che invece concludono che la dieta vegetariana è salutare.
"Even if the study wasn't severely limited, it wouldn't be enough to overturn prior evidence. In a 2009 review, the Academy of Nutrition and Dietetics (formerly the American Dietetic Association), the largest organization of food and nutrition professionals in the U.S., declared that "appropriately planned vegetarian diets, including total vegetarian or vegan diets, are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases."
Questo è lo studio del 2009 che viene menzionato, che conclude che la dieta vegetariana è salutare: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864
Lo studio che hai postato, oltre a entrare in conflitto con la maggior parte della letteratura scientifica sul tema dieta vegetariana, è in conflitto anche con quegli studi che concludono che mangiare troppa carne aumenta il rischio di tumori.
Addirittura secondo lo studio chi segue una dieta ricca di carne avrebbe meno probabilità di cancro rispetto a chi mangia poca carne e molti vegetali.
Considerando che i vegetali sono antiossidanti (prevengono i tumori) mentre la carne è ossidante (favorisce i tumori), il risultato è al quanto paradossale.
Dobbiamo infatti ricordarci che la scienza non si fa solo con le statistiche (che spesso dicono tutto e il contrario di tutto) ma studiando i fenomeni in maniera empirica, ovvero nel caso specifico capendo come le sostanze interagiscono con i tessuti del nostro organismo.
Andiamo avanti...
Cercando in google "vegetarian diet research" il primo studio che trovi è questo: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC36622...
Nell'abstract: "Healthy eating may be best achieved with a plant-based diet, which we define as a regimen that encourages whole, plant-based foods and discourages meats"
Invece in youtube cercando "dieta vegetariana medico" troviamo tra i primi risultati questi due video
Ora, se vuoi puoi andare avanti a riportare ricerche/articoli che dicono che la dieta vegetariana fa male alla salute.
https://www.google.nl/search?q=vegetarian+diet+unh...
Devi sapere però che io riuscirei a portare a favore della tesi "dieta vegetariana salutare" 6'610'000 fonti in più rispetto a te.
https://www.google.nl/search?q=vegetarian+diet+unh...
7'830'000 risultati - 1'220'000 risultati = 6'610'000
Morale della favola: stai appoggiando una minoranza di medici e ricerche che sostengono che la dieta vegetariana faccia male.
Se si considera che tu sei quello che sminuisce sempre le minoranze (gli scienziati che si scagliano contro l'OGM o contro la teoria del surriscaldamento globale) si può ben capire quanto tu sia in malafede in questo caso.
> Adesso continua pure ad arrampicarti sugli specchi pur di ignorare la realtà.
Ti raggiungo più tardi, se ho voglia.
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-19 15:24:41.0 alle 2017-03-19 15:24:41.0Trollate totali: 6779Scritto da:
> Esattamente quali nutrienti ci sarebbero nella carne che non si trovano in nessun altro alimento?
C'è scritto nell'articolo di Medbunker che ti ho lincato, ritardato.
> Riprendiamo l'articolo
Riprendilo tu, hai bisogno di leggerlo molto bene, e di cominciare ad informarti sui fatti, non sui tuoi soliti cherry-picking.
> Morale della favola: stai appoggiando una minoranza di medici
> > Adesso continua pure ad arrampicarti sugli specchi pur di ignorare la realtà.
>
> Ti raggiungo più tardi, se ho voglia.
Non sai neanche distinguere l'alto e il basso vedo.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-19 15:52:25.0 alle 2017-03-19 15:52:25.0Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > Esattamente quali nutrienti ci sarebbero nella carne che non si trovano in nessun altro alimento?
>
> C'è scritto nell'articolo di Medbunker che ti ho lincato, ritardato.
Vuoi dire quell'articolo che hai linkato che dà ragione a me?
"Non tutti sanno che la scelta vegetariana, oculata, controllata e bilanciata favorisce la nostra salute al contrario di una dieta molto ricca di proteine animali."
"Chi sceglie una dieta solo vegetariana quindi non commette un errore a patto di far attenzione ai nutrienti che in questo caso possono mancare"
"quindi essere vegetariani conviene al nostro organismo"
"Quello che mi dispiace di più è che una scelta di vita valida, salutare e a mio parere condivisibile da tutti i punti di vista come quella del vegetarismo debba finire, a causa di qualche ignorante, nel calderone delle stupidaggini e delle “pratiche alternative” nel peggiore dei significati possibili. Sono sempre convinto che le persone che prendono questa scelta siano per la maggior parte più colti e più preparati della media degli onnivori"
http://medbunker.blogspot.nl/2011/11/dieta-vegetar...
Ti prego, dimmi che lo fai apposta! Dimmi che sei un troll!
Per quanto riguarda le carenze nutritive, l'articolo non ne riporta nessuna per quanto riguarda la dieta vegetariana. Riporta soltanto il pericolo di carenza di vitamina B12 per quanto riguarda la dieta vegana, che è un'altra cosa, perché i vegani non mangiano nemmeno latticini e uova.
I vegetariani con la B12 non hanno nessun problema.
>
> > Riprendiamo l'articolo
>
> Riprendilo tu, hai bisogno di leggerlo molto bene, e di cominciare ad informarti sui fatti, non sui tuoi soliti cherry-picking.
Se tu che fai cherry-picking, andando a pescare nella marea di informazioni la ristretta minoranza (diciamo il 15%) di medici/ricerche che danno ragione a te.
Se si considera come tu tendi a sminuire le minoranze di scienziati che dicono qualcosa di diverso dalla maggioranza, allora si capisce il tuo livello di bias in questo argomento raggiunge livelli stratosferici.
Segui il consiglio di Avve: vai dallo psicazzo.
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-19 16:58:25.0 alle 2017-03-19 16:58:25.0Trollate totali: 6779Scritto da:
> Scritto da: Wakko Warner
> > Scritto da:
> > > Esattamente quali nutrienti ci sarebbero nella carne che non si trovano in nessun altro alimento?
> >
> > C'è scritto nell'articolo di Medbunker che ti ho lincato, ritardato.
>
> Vuoi dire quell'articolo che hai linkato che dà ragione a me?
Non è colpa mia se non sai leggere, o leggi solo le parti che ti danno ragione e fingi che il resto non esista.
L'articolo dice CHIARAMENTE ed ESPLICITAMENTE che si deve mangiare un po' di tutto, preferendo i vegetali. Non dice che si deve mangiare SOLO vegetali. Anzi, dice anche CHIARAMENTE ed ESPLICITAMENTE che farlo significa far venire meno nutrienti fondamentali per noi umani.
[CUT il resto delle bojate]Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-19 18:49:04.0 alle 2017-03-19 18:49:04.0Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > Scritto da: Wakko Warner
> > > Scritto da:
> > > > Esattamente quali nutrienti ci sarebbero nella carne che non si trovano in nessun altro alimento?
> > >
> > > C'è scritto nell'articolo di Medbunker che ti ho lincato, ritardato.
> >
> > Vuoi dire quell'articolo che hai linkato che dà ragione a me?
>
> Non è colpa mia se non sai leggere
Sei tu che non sai leggere...
Copio ancora una volta la conclusione dell'articolo.
"Quello che mi dispiace di più è che una scelta di vita valida, salutare e a mio parere condivisibile da tutti i punti di vista come quella del vegetarismo debba finire, a causa di qualche ignorante, nel calderone delle stupidaggini e delle “pratiche alternative” nel peggiore dei significati possibili. Sono sempre convinto che le persone che prendono questa scelta siano per la maggior parte più colti e più preparati della media degli onnivori"
Facciamo ancora una volta, giusto per essere sicuri che tu abbia capito.
"Quello che mi dispiace di più è che una scelta di vita valida, salutare e a mio parere condivisibile da tutti i punti di vista come quella del vegetarismo debba finire, a causa di qualche ignorante, nel calderone delle stupidaggini e delle “pratiche alternative” nel peggiore dei significati possibili. Sono sempre convinto che le persone che prendono questa scelta siano per la maggior parte più colti e più preparati della media degli onnivori"
C'è qualcosa che non ti è chiaro?
Il tizio dice in maniera esplicita, senza ambiguità, che il vegetarismo è una scelta alimentare valida. In parole povere, si può non mangiare carne, ma non per questo bisogna mangiare solo frutta o non mangiarsi qualche uovo.
In altre parole, se segui una dieta vegetariana devi mangiare un po' tutto quello il mercato offre al di fuori della carne... non come i fruttariani che mangiano solo frutta.
Il discorso non è che senza mangi anche la carne hai problemi di salute o ti mancano sostanze nutritive, ma che la dieta vegetariana è comunque una dieta valida e, a differenza della dieta onnivora, è in linea con una determinata etica che pone un certo valore alla vita degli animali, cioè che estende agli animali una determinata etica che si è ampiamente consolidata nel rapporto tra umani.
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-19 18:50:57.0 alle 2017-03-19 18:50:57.0Scritto da:
> Il discorso non è che senzamangi anche la carne hai problemi di salute o ti mancano sostanze nutritive, ma che la dieta vegetariana è comunque una dieta valida e, a differenza della dieta onnivora, è in linea con una determinata etica che pone un certo valore alla vita degli animali, cioè che estende agli animali una determinata etica che si è ampiamente consolidata nel rapporto tra umani.
>
>
>
Fix'd
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-19 19:46:39.0 alle 2017-03-19 19:46:39.0Trollate totali: 6779Scritto da:
> Scritto da: Wakko Warner
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > Scritto da:
> > > > > Esattamente quali nutrienti ci sarebbero nella carne che non si trovano in nessun altro alimento?
> > > >
> > > > C'è scritto nell'articolo di Medbunker che ti ho lincato, ritardato.
> > >
> > > Vuoi dire quell'articolo che hai linkato che dà ragione a me?
> >
> > Non è colpa mia se non sai leggere
>
> Sei tu che non sai leggere...
>
> Copio ancora una volta la conclusione dell'articolo.
Non copiare la conclusione dell'articolo, leggi anche quello che c'è nel mezzo.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-19 19:53:32.0 alle 2017-03-19 19:53:32.0Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > Scritto da: Wakko Warner
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Esattamente quali nutrienti ci sarebbero nella carne che non si trovano in nessun altro alimento?
> > > > >
> > > > > C'è scritto nell'articolo di Medbunker che ti ho lincato, ritardato.
> > > >
> > > > Vuoi dire quell'articolo che hai linkato che dà ragione a me?
> > >
> > > Non è colpa mia se non sai leggere
> >
> > Sei tu che non sai leggere...
> >
> > Copio ancora una volta la conclusione dell'articolo.
>
> Non copiare la conclusione dell'articolo, leggi anche quello che c'è nel mezzo.
In mezzo ci sono considerazioni su determinate sottocategorie dei vegetariani che sono persone poco serie e quindi si alimentano male.
Nella conclusione perciò dice che è un peccato che queste particolari sottocategorie dei vegetariani mettano in ridicolo una scelta alimentare valida e che non bisogna scordare che molti vegetariani sono persone serie, che si nutrono adeguatamente.
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > Scritto da: Wakko Warner
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Esattamente quali nutrienti ci sarebbero nella carne che non si trovano in nessun altro alimento?
> > > > >
> > > > > C'è scritto nell'articolo di Medbunker che ti ho lincato, ritardato.
> > > >
> > > > Vuoi dire quell'articolo che hai linkato che dà ragione a me?
> > >
> > > Non è colpa mia se non sai leggere
> >
> > Sei tu che non sai leggere...
> >
> > Copio ancora una volta la conclusione dell'articolo.
>
> Non copiare la conclusione dell'articolo, leggi anche quello che c'è nel mezzo.
Wakko, hai sbagliato, a volte ammettere di aver sbagliato ti evita di incorrere in figure ben peggiori.
Ti informo infatti che l'articolo che hai linkato lo ha scritto un vegetariano, Giuliano Parpagliani
https://www.scienzavegetariana.it/medici/rete/Parp...
Per il resto il suo vegetarianesimo traspare i diversi punti dell'articolo, questi i primi due che mi sono saltati all'occhio:
Quello che mi dispiace di più è che una scelta di vita valida, salutare e a mio parere condivisibile da tutti i punti di vista come quella del vegetarismo debba finire, a causa di qualche ignorante, nel calderone delle stupidaggini e delle “pratiche alternative” nel peggiore dei significati possibili.
Esistono prodotti vegetali fortificati o prodotti con determinati microorganismi che contengono adeguate quantità di B12 e che quindi evitano l'integrazione alle persone che ne fanno uso, ma non sono presenti nel mercato italiano, per questo motivo PREFERISCO affidarmi ad un'integrazione piuttosto che a alimenti dubbi (come poi suggeriscono le linee guida per l'alimentazione vegetariana sviluppate dalla Società Scientifica di Nutrizione Vegetariana)
Insomma, hai linkato un articolo di un vegetariano che ti dice che la dieta vegetariana è la migliore, poi dopo critica certe derive estreme che ha preso il vegetarianesimo, ma non è la stessa cosa di quello che affermi tu.
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-20 12:43:36.0 alle 2017-03-20 12:43:36.0Trollate totali: 6779Scritto da: cammarrone
> Scritto da: Wakko Warner
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > > > Scritto da:
> > > > > > > Esattamente quali nutrienti ci sarebbero nella carne che non si trovano in nessun altro alimento?
> > > > > >
> > > > > > C'è scritto nell'articolo di Medbunker che ti ho lincato, ritardato.
> > > > >
> > > > > Vuoi dire quell'articolo che hai linkato che dà ragione a me?
> > > >
> > > > Non è colpa mia se non sai leggere
> > >
> > > Sei tu che non sai leggere...
> > >
> > > Copio ancora una volta la conclusione dell'articolo.
>
> >
> > Non copiare la conclusione dell'articolo, leggi anche quello che c'è nel mezzo.
>
> Wakko, hai sbagliato, a volte ammettere di aver sbagliato ti evita di incorrere in figure ben peggiori.
>
> Ti informo infatti che l'articolo che hai linkato lo ha scritto un vegetariano, Giuliano Parpagliani
Guarda che quella è solo una parte dell'articolo... una citazione, in cui PRIMA dice chiaramente che la dieta vegetariana può diventare pericolosa quando spinta all'estremo anche perché con la dieta vegetariana è facile arrivarci. Dice chiaramente di non mettere l'ideologia davanti alla propria salute e dice chiaramente di mangiare un po' quello che vogliamo, carne inclusa, anche se dovremmo limitarla... proprio per non rendere sbilanciata la nostra alimentazione.
Se a questo sommi pure lo studio che ho citato che dice chiaramente che una dieta unicamente vegetariana FA MALE (così come anche una dieta basata sulla sola carne) ne hai esattamente quello che dicevo. Essere vegetariani significa NON mangiare carne, punto. E NON mangiare carne porta ad una dieta sbilanciata e pericolosa, come lo studio ha dimostrato.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-20 13:12:59.0 alle 2017-03-20 13:12:59.0Trollate totali: 6779Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da: cammarrone
> > Scritto da: Wakko Warner
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Scritto da: Wakko Warner
> > > > > > > Scritto da:
> > > > > > > > Esattamente quali nutrienti ci sarebbero nella carne che non si trovano in nessun altro alimento?
> > > > > > >
> > > > > > > C'è scritto nell'articolo di Medbunker che ti ho lincato, ritardato.
> > > > > >
> > > > > > Vuoi dire quell'articolo che hai linkato che dà ragione a me?
> > > > >
> > > > > Non è colpa mia se non sai leggere
> > > >
> > > > Sei tu che non sai leggere...
> > > >
> > > > Copio ancora una volta la conclusione dell'articolo.
> >
> > >
> > > Non copiare la conclusione dell'articolo, leggi anche quello che c'è nel mezzo.
> >
> > Wakko, hai sbagliato, a volte ammettere di aver sbagliato ti evita di incorrere in figure ben peggiori.
> >
> > Ti informo infatti che l'articolo che hai linkato lo ha scritto un vegetariano, Giuliano Parpagliani
>
> Guarda che quella è solo una parte dell'articolo... una citazione, in cui PRIMA dice chiaramente che la dieta vegetariana può diventare pericolosa quando spinta all'estremo anche perché con la dieta vegetariana è facile arrivarci. Dice chiaramente di non mettere l'ideologia davanti alla propria salute e dice chiaramente di mangiare un po' quello che vogliamo, carne inclusa, anche se dovremmo limitarla... proprio per non rendere sbilanciata la nostra alimentazione.
>
> Se a questo sommi pure lo studio che ho citato che dice chiaramente che una dieta unicamente vegetariana FA MALE (così come anche una dieta basata sulla sola carne) ne hai esattamente quello che dicevo. Essere vegetariani significa NON mangiare carne, punto. E NON mangiare carne porta ad una dieta sbilanciata e pericolosa, come lo studio ha dimostrato.
Tanto per chiarirehttp://www.telegraph.co.uk/news/2016/03/29/long-te...

Long term vegetarianism can lead to genetic mutations which raise the risk of heart disease and cancer, scientists have found.
Populations who have had a primarily vegetarian diet for generations were found to be far more likely to carry DNA which makes them susceptible to inflammation.
[CUT]
Insomma, una dieta vegetariana nel lungo termine crea una popolazione più suscettibile al cancro per via delle modifiche al DNA che vengono a formarsi.
The finding may help explain previous research which found vegetarian populations are nearly 40 per cent more likely to suffer colorectal cancer than meat eaters, a finding that has puzzled doctors because eating red meat is known to raise the risk.
[CUT]
Quindi non si tratta solo di questa ricerca che mostra come il vegetarianesimo sia pericoloso, ma di altre ricerche precedenti. Se mangi solo verdura crei le condizioni per un incremento del cancro al colon-retto di ben il 40%!
Researchers from Cornell University in the US compared hundreds of genomes from a primarily vegetarian population in Pune, India to traditional meat-eating people in Kansas and found there was a significant genetic difference.
“Those whose ancestry derives from vegetarians are more likely to carry genetics that more rapidly metabolise plant fatty acids,” said Tom Brenna, Professor of Human Nutrition at Cornell.
“In such individuals, vegetable oils will be converted to the more pro-inflammatory arachidonic acid, increasing the risk for chronic inflammation that is implicated in the development of heart disease, and exacerbates cancer.
[CUT]
Previous studies have shown that vegetarianism and veganism can lead to problems with fertility by lowering sperm counts.
[CUT]
Non solo, ma studi precedenti hanno anche mostrato che una dieta vegetariana e vegana procurano problemi alla fertilità maschile!
Separate research from Harvard University also found that a diet high in fruit and vegetables may impact fertility because men are consuming high quantities of pesticides.
[CUT]
Insomma, mangiare grandi quantità di vegetali ti espone pure a pericoli indiretti come l'essere avvelenati dai pesticidi necessari a produrre quei vegetali.
Many vegetarians also struggle to get enough iron, vitamin D, vitamin B12 and calcium which are essential for health. One study found that vegetarians had approximately five percent lower bone-mineral density (BMD) than non-vegetarians.
Sembra che il tardone abbia torto anche su questo... mangiare vegetariano NON fornisce tutte le sostanze necessarie per la vita umana.
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daNon Autenticatoil 2017-03-20 20:19:46.0 alle 2017-03-20 20:19:46.0Scritto da: Wakko Warner
> > Wakko, hai sbagliato, a volte ammettere di aver sbagliato ti evita di incorrere in figure ben peggiori.
> >
> > Ti informo infatti che l'articolo che hai linkato lo ha scritto un vegetariano, Giuliano Parpagliani
>
> Guarda che quella è solo una parte dell'articolo... una citazione, in cui PRIMA dice chiaramente che la dieta vegetariana può diventare pericolosa quando spinta all'estremo
Il discorso è un po' diverso.
Il medico afferma che bisogna mangiare un po' di tutto, ma soprattutto vegetali.
Se segui questa linea guida in linea di principio non sbagli.
Ora, uno che si nutre esclusivamente di pan di stelle è per definizione vegetariano, ma si nutre malissimo.
Quindi quello che spiega il medico è che la dieta vegetariana è salutare in linea di principio, ma a patto che mangi un po' di tutto... perché se mangi solo frutta o solo pan di stelle rischi di avere delle carenze nutritive o degli eccessi.
Infatti la frase che hai sottolineato sopra (Re: La dieta vegana non è salutare) l'hai proposta in una forma tagliata rispetto all'originale.
"La scelta migliore quindi è quella di mangiare ciò che desideriamo con predilezione per i vegetali."
Questo è ciò che hai incollato tu, ovvero la singola farse all'interno di un paragrafo.
Se invece si incolla, oltre alla frase, anche la parte restante del paragrafo, il quadro che esce è il seguente.
"La scelta migliore quindi è quella di mangiare ciò che desideriamo con predilezione per i vegetali. Chi sceglie una dieta solo vegetariana quindi non commette un errore a patto di far attenzione ai nutrienti che in questo caso possono mancare."
Prendendo il paragrafo e non la singola frase le raccomandazioni del medico diventano chiare: devi mangiare molti vegetali e se non mangi la carne devi stare attento ad avere una dieta che contenga determinate sostanze nutritive importanti che la carne contiene.
> anche perché con la dieta vegetariana è facile arrivarci.
No, questo non è vero: sia i vegetariani che gli onnivori possono mangiare male.
Se segui una dieta onnivora il tuo livello di allerta non si può e non si deve abbassare... anzi, deve essere ancora più alto, perché per chi mangia carne avere una dieta dannosa per l'organismo è molto facile.
Infatti la carne (come riportato dall'articolo) può essere cancerogena e nociva per vari motivi:
- contiene nitriti e nitrati che sono cancerogeni
- una delle modalità di cottura predilette per la carne è la frittura oppure la cottura alla brace, che possono portare allo sviluppo di ulteriori sostanze cancerogene
Quello che aggiungo io (e che l'articolo non spiega) è che, oltre a queste cose, bisogna aggiungere che la carne è una sostanza ossidante e che le sostanze ossidanti favoriscono i tumori.
Per quanto riguarda i legumi invece: oltre al fatto che sono generalmente sostanze antiossidanti (prevengono i tumori), spesso e volentieri si cuociono al vapore (modalità di cottura sana) e quindi nel complesso sono più sani.
È facile concludere quindi che per gli onnivori è più facile mangiare male, perché facilmente o mangiano troppa carne, o mangiano quella sbagliata o quella che viene cotta malamente (alla brace o fritta). Spesso, inoltre, gli onnivori sono prevalentemente carnivori: mangiano kili di carne e hanno poca simpatia per i legumi.
> Dice chiaramente di non mettere l'ideologia davanti alla propria salute
Esattamente. E spiega che se segui una dieta vegetariana variegata, non stai mettendo l'ideologia davanti alla tua salute, perché non ci sono controindicazioni per la salute. Quindi i vegetariani con una dieta equilibrata al massimo mettono la salute e l'ideologia l'una affianco all'altra, rispettando il consiglio del medico.
> Se a questo sommi pure lo studio che ho citato che dice chiaramente che una dieta unicamente vegetariana FA MALE
Intendi dire quello studio basato esclusivamente su una determinata statistica (ovvero, quella cosa che dice tutto e il contrario di tutto) che entra in conflitto praticamente con tutte le altre statistiche?
Nota bene: secondo i dati di quello studio mangiando tanta carne e pochi vegetali, sei meno soggetto a rischio di tumori. Un dato paradossale, se si considerano tutte le nozioni empiriche che ho riportato sopra: se un pezzo di carne cotto alla brace contiene diverse sostanze cancerogene, allora come cazzo è possibile che mangiando molta carne diminuisci il rischio di tumori?
Infine, per quanto riguarda il terzo studio che hai portato nel posto sotto:http://www.telegraph.co.uk/news/2016/03/29/long-te...

Mi convince molto poco, in quanto da come è presentato nei vari articoli che ho letto qua e là nel web viene quasi dati per scontato che quei determinati geni presenti in popolazioni prevalentemente vegetariane abbiano una relazione causale diretta con la dieta della popolazione.
Quindi, la mia critica è: non sequitur, ovvero considerare A causa di B solo perché B segue temporalmente A, o perché A e B sono contemporaneamente presenti.
Il problema è che i giornalai riportano ogni peto che viene emesso e lo presentano come "nuova scoperta"... magari avrebbero riportato pure la falsa scoperta dei raggi N.
Quello che dice l'articolo può essere uno spunto per fare ulteriori indagini, ma sarei cauto nel definirla una "nuova scoperta": per ora, per quanto mi concerne, la scoperta sta soltanto nel fatto che determinate popolazioni hanno un gene tale per cui devono stare più attenti di noi a consumare oli vegetali.
Comunque sia, nel dubbio, possiamo per lo meno iniziare a considerare reato... anzi, un crimine contro la vita cosciente, l'allevamento intensivo (che comprende anche il foiegras), l'aragosta bollita viva e il polipo arrostito vivo.
Se i campi di prigionia/sterminio dei nazisti sono stati un crimine contro l'umanità, allora quello che facciamo oggi con gli animali è un crimine contro la vita cosciente e quello che facciamocon le foreste è un crimine contro la vita.
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2017-03-21 15:26:20.0 alle 2017-03-21 15:26:20.0Trollate totali: 6492Il problema di fondo è che l'essere umano non rispetta se stesso e neppure gli altri esseri viventi. infatti se rispettasse se stesso, mangerebbe sano, non fumerebbe, non si drogherebbe, non si ubriacherebbe, e invece fa abitualmente queste cose. Non rispetta gli animali, non solo quelli degli allevamenti intensivi che vengono considerati solo "merce" ma anche gli animali da compagnia: abbandona il suo "amato" fido ai bordi di un'autostrada in estate perchè gli rovinerebbe la vacanza; lo fa castrare (stessa sorte al micio), li fa vivere in appartamenti in città che non sono adatti a questi animali. I canili e i gattili sono spesso dei lager. Distrugge le foreste che sono i serbatori di ossigeno del pianeta, inquina, estingue intere specie animali. Usa gli oceani conme fossero delle discariche. Cosa vuoi che possa ragionare in fatto di alimentazione? L'altra sera su "Presa Diretta" col titolo: "Ciao Maschio" si afferma che la nostra specie è in via di estinzione perchè i maschi non hanno una buona qualità di sperma per via dei tanti agenti tossici che ci sono nell'ambiente. Insomma: madre natura sta cominciando a far scendere il numero delle nascite. E se questo continua, fra una generazione o due l'umanità sarà incapace di riprodursi. Forse la dieta vegetariana non risolverà il problema ma sicuramente mangiare carne non lo migliora.
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Re: La dieta vegana non è salutareScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2017-03-18 20:09:18.0 alle 2017-03-18 20:09:18.0Trollate totali: 6779Scritto da: ::1
> Scritto da: Wakko Warner
> > http://empoweredsustenance.com/is-vegan-healthy/
>
> Ma va? Ti sfugge che i vegani lo fanno per ideologia.
Infatti:SCOOP: Mettere l'ideologia davanti alla realtà è u...
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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