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      Scritto da
      avvelenato
      un mezzo cavallo
      il 2016-12-27 08:34:16.0 alle 2016-12-27 08:34:16.0
      Trollate totali: 14239
      Re: Filosofia
      I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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        Scritto da
        avvelentani
        Cubicolario
        il 2016-12-27 11:47:41.0 alle 2016-12-27 11:47:41.0
        Trollate totali: 18184
        Re: Filosofia
        Scritto da: avvelenato
        > Scritto da:
        > > http://qz.com/635002/teaching-kids-philosophy-make...
        >
        > Non mi stupisce.

        In quasi tutti gli studi dove vengono impartiti interventi educativi extra a studenti delle elementari/medie vengono rilevati miglioramenti generalizzati. E` l'equivalente dell'effetto placebo per l'istruzione. Bisogna trovare l'equivalente educativo delle pillole di zucchero per valutare l'effettiva utilita` di questa roba.
        I think happiness is love
        - Vladimir Putin
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2016-12-27 15:40:34.0 alle 2016-12-27 15:40:34.0
          Re: Filosofia
          Scritto da: avvelentani
          > Scritto da: avvelenato
          > > Scritto da:
          > > > http://qz.com/635002/teaching-kids-philosophy-make...
          > >
          > > Non mi stupisce.
          >
          > In quasi tutti gli studi dove vengono impartiti interventi educativi extra a studenti delle elementari/medie vengono rilevati miglioramenti generalizzati. E` l'equivalente dell'effetto placebo per l'istruzione. Bisogna trovare l'equivalente educativo delle pillole di zucchero per valutare l'effettiva utilita` di questa roba.

          More than 3,000 kids in 48 schools across England participated in weekly discussions about concepts such as truth, justice, friendship, and knowledge, with time carved out for silent reflection, question making, question airing, and building on one another’s thoughts and ideas.

          La filosofia porta a ragionare in profondità su questi concetti e a rendersi conto che non esistono conclusioni definitive, che matematica e scienze potrebbero far sospettare.

          La filosofia ti mette davanti che non esistono certezze facili e questa è la sua utilità, non renderti più bravo in matematica. Anche ascoltare musica classica rende più bravi in matematica, e probabilmente pure fare un maglione all'uncinetto.
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            Scritto da
            Wakko Warner
            Wakkus Horribilis
            il 2016-12-27 15:45:10.0 alle 2016-12-27 15:45:10.0
            Trollate totali: 6779
            Re: Filosofia
            Scritto da:
            > Scritto da: avvelentani
            > > Scritto da: avvelenato
            > > > Scritto da:
            > > > > http://qz.com/635002/teaching-kids-philosophy-make...
            > > >
            > > > Non mi stupisce.
            > >
            > > In quasi tutti gli studi dove vengono impartiti interventi educativi extra a studenti delle elementari/medie vengono rilevati miglioramenti generalizzati. E` l'equivalente dell'effetto placebo per l'istruzione. Bisogna trovare l'equivalente educativo delle pillole di zucchero per valutare l'effettiva utilita` di questa roba.
            >
            > More than 3,000 kids in 48 schools across England participated in weekly discussions about concepts such as truth, justice, friendship, and knowledge, with time carved out for silent reflection, question making, question airing, and building on one another’s thoughts and ideas.

            Cioè 3'000 bambini in 48 scuole in Inghilterra hanno perso ore di lezione per dimostrare un bel nulla.

            > La filosofia porta a ragionare in profondità su questi concetti e a rendersi conto che non esistono conclusioni definitive, che matematica e scienze potrebbero far sospettare.

            La filosofia porta a credere che basta pensare "a lungo e in profondità" ad un problema per risolverlo, ma non è così, come non si risolvono i problemi pregando il buon Gesù, nonostante moltissima gente se ne sia convinta. Ne è dimostrazione il fatto che NESSUNO dei filosofi passati sia mai riuscito a dimostrare NULLA usando solo la filosofia ma solo a fare speculazioni di vario tipo credendo, appunto, che basti speculare per stabilire la verità di qualcosa.

            > La filosofia ti mette davanti che non esistono certezze facili e questa è la sua utilità, non renderti più bravo in matematica.

            Quindi ha fallito pure in questo.

            > Anche ascoltare musica classica rende più bravi in matematica, e probabilmente pure fare un maglione all'uncinetto.

            Quindi abbiamo appena stabilito che quei bambini hanno perso ore preziose di lezione passandole a chiacchierare.
            Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2016-12-27 15:55:57.0 alle 2016-12-27 15:55:57.0
              Re: Filosofia
              Scritto da: Wakko Warner
              > Scritto da:
              > > Scritto da: avvelentani
              > > > Scritto da: avvelenato
              > > > > Scritto da:
              > > > > > http://qz.com/635002/teaching-kids-philosophy-make...
              > > > >
              > > > > Non mi stupisce.
              > > >
              > > > In quasi tutti gli studi dove vengono impartiti interventi educativi extra a studenti delle elementari/medie vengono rilevati miglioramenti generalizzati. E` l'equivalente dell'effetto placebo per l'istruzione. Bisogna trovare l'equivalente educativo delle pillole di zucchero per valutare l'effettiva utilita` di questa roba.
              > >
              > > More than 3,000 kids in 48 schools across England participated in weekly discussions about concepts such as truth, justice, friendship, and knowledge, with time carved out for silent reflection, question making, question airing, and building on one another’s thoughts and ideas.
              >
              > Cioè 3'000 bambini in 48 scuole in Inghilterra hanno perso ore di lezione per dimostrare un bel nulla.
              >
              > > La filosofia porta a ragionare in profondità su questi concetti e a rendersi conto che non esistono conclusioni definitive, che matematica e scienze potrebbero far sospettare.
              >
              > La filosofia porta a credere che basta pensare "a lungo e in profondità" ad un problema per risolverlo, ma non è così, come non si risolvono i problemi pregando il buon Gesù, nonostante moltissima gente se ne sia convinta. Ne è dimostrazione il fatto che NESSUNO dei filosofi passati sia mai riuscito a dimostrare NULLA usando solo la filosofia ma solo a fare speculazioni di vario tipo credendo, appunto, che basti speculare per stabilire la verità di qualcosa.

              Il contrario, la filosofia ti mostra che per quanto ti spremi il cervello esistono problemi non risolvibili. La maggior parte delle questioni interessanti non hanno una soluzione.

              > > La filosofia ti mette davanti che non esistono certezze facili e questa è la sua utilità, non renderti più bravo in matematica.
              >
              > Quindi ha fallito pure in questo.
              >
              > > Anche ascoltare musica classica rende più bravi in matematica, e probabilmente pure fare un maglione all'uncinetto.
              >
              > Quindi abbiamo appena stabilito che quei bambini hanno perso ore preziose di lezione passandole a chiacchierare.
              • Avatar
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                Scritto da
                Wakko Warner
                Wakkus Horribilis
                il 2016-12-27 16:45:35.0 alle 2016-12-27 16:45:35.0
                Trollate totali: 6779
                Re: Filosofia
                Scritto da:
                > Il contrario, la filosofia ti mostra che per quanto ti spremi il cervello esistono problemi non risolvibili. La maggior parte delle questioni interessanti non hanno una soluzione.

                Che esistano problemi non risolvibili lo impari anche in matematica ed informatica (vedi teoria dell'informazione) perciò non ti serve perdere tempo in chiacchiere per imparare certe banalità.
                Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2016-12-27 16:54:03.0 alle 2016-12-27 16:54:03.0
                  Re: Filosofia
                  Scritto da: Wakko Warner
                  > Scritto da:
                  > > Il contrario, la filosofia ti mostra che per quanto ti spremi il cervello esistono problemi non risolvibili. La maggior parte delle questioni interessanti non hanno una soluzione.
                  >
                  > Che esistano problemi non risolvibili lo impari anche in matematica ed informatica (vedi teoria dell'informazione) perciò non ti serve perdere tempo in chiacchiere per imparare certe banalità.

                  Si tratta di tipi diversi di irrisolvibilità.
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                    Scritto da
                    Wakko Warner
                    Wakkus Horribilis
                    il 2016-12-27 17:06:06.0 alle 2016-12-27 17:06:06.0
                    Trollate totali: 6779
                    Re: Filosofia
                    Scritto da:
                    > Scritto da: Wakko Warner
                    > > Scritto da:
                    > > > Il contrario, la filosofia ti mostra che per quanto ti spremi il cervello esistono problemi non risolvibili. La maggior parte delle questioni interessanti non hanno una soluzione.
                    > >
                    > > Che esistano problemi non risolvibili lo impari anche in matematica ed informatica (vedi teoria dell'informazione) perciò non ti serve perdere tempo in chiacchiere per imparare certe banalità.
                    >
                    > Si tratta di tipi diversi di irrisolvibilità.

                    In entrambe i casi inventarsi soluzioni a caso non risolve il problema esattamene come non li risolve pregare. Purtroppo in filosofia puoi dire tutto e il contrario di tutto e questo da l'impressione che tutte le opinioni siano uguali ed altrettanto efficaci, quando non è così.
                    Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2016-12-27 18:53:25.0 alle 2016-12-27 18:53:25.0
                      Re: Filosofia
                      Scritto da: Wakko Warner
                      > > Si tratta di tipi diversi di irrisolvibilità.
                      >
                      > In entrambe i casi inventarsi soluzioni a caso non risolve il problema esattamene come non li risolve pregare.

                      E questo è ciò che dicevano molti filosofi, quindi la tua idea che essere filosofi significhi credere che si possano risolvere problemi a parole è soltanto una tua fissa.
                      Ho sprecato già troppo tempo a riportarti link di wikipedia per mostrarti questo, ma non c'è peggior sordo del sordo che non vuole sentire.

                      > Purtroppo in filosofia puoi dire tutto e il contrario di tutto

                      Ma anche no, mostrarti contraddizioni nel tuo modo di pensare e all'interno della tua stessa argomentazione è la prima cosa che fa un filosofo.

                      D'altra parte la contraddizione è anche l'errore logico più palese, il primo principio della logica.
                      • Avatar
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                        Scritto da
                        Wakko Warner
                        Wakkus Horribilis
                        il 2016-12-27 18:57:14.0 alle 2016-12-27 18:57:14.0
                        Trollate totali: 6779
                        Re: Filosofia
                        Scritto da:
                        > Scritto da: Wakko Warner
                        > > > Si tratta di tipi diversi di irrisolvibilità.
                        > >
                        > > In entrambe i casi inventarsi soluzioni a caso non risolve il problema esattamene come non li risolve pregare.
                        >
                        > E questo è ciò che dicevano molti filosofi

                        Certo certo. I filosofi hanno appunto detto tutto e il contrario di tutto. È facile tirare fuori esempi in cui dicono una data cosa, come è alresì facile trovare esempi in cui dicono tutto l'opposto.

                        Vedi ad esempio quando i filosofi si bullano dicendo che loro avevano pensato l'atomo prima che la scienza lo teorizzasse e scoprisse... già... peccato che per un filosofo che aveva buttato a caso l'esistenza degli atomi ce ne sono altri 300 che si sono inventati teorie alternative... facile poi fare cherry picking solo sulle cose su cui hanno avuto (almeno in parte) ragione.

                        > > Purtroppo in filosofia puoi dire tutto e il contrario di tutto
                        >
                        > Ma anche no

                        Invece è così.
                        Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2016-12-27 19:18:51.0 alle 2016-12-27 19:18:51.0
                          Re: Filosofia
                          Scritto da: Wakko Warner
                          > > > In entrambe i casi inventarsi soluzioni a caso non risolve il problema esattamene come non li risolve pregare.
                          > >
                          > > E questo è ciò che dicevano molti filosofi
                          >
                          > Certo certo. I filosofi hanno appunto detto tutto e il contrario di tutto.

                          Persone diverse hanno diverse opinioni. E quindi? Non è forse così nelle battaglie dialettiche di tutti i giorni?
                          Conversatori Vs progressisti,
                          Animalisti Vs Cacciatori,
                          Ambientalisti Vs Inquinatori

                          > È facile tirare fuori esempi in cui dicono una data cosa

                          Ne basta anche uno solo di esempio per capire che quindi quella regola che hai enunciato è inesistente: fare il filosofo non significa firmare un contratto in cui concordi con "si può giungere alla verità con le sole parole".
                          Al contrario, la filosofia non ha mai imposto nessuna regola o contratto a nessuno, dal momento che il pensiero umano è plastico.


                          > come è alresì facile trovare esempi in cui dicono tutto l'opposto.

                          E quindi? Le persone la pensano in maniera diversa.


                          > Vedi ad esempio quando i filosofi si bullano dicendo che loro avevano pensato l'atomo prima che la scienza lo teorizzasse e scoprisse... già... peccato che per un filosofo che aveva buttato a caso l'esistenza degli atomi ce ne sono altri 300 che si sono inventati teorie alternative... facile poi fare cherry picking solo sulle cose su cui hanno avuto (almeno in parte) ragione.

                          Si vabbé, ma queste sono le cazzate che ti diceva Lich... mica Lich non rappresenta il mondo della filosofia.

                          È ovvio che quelli che parlavano di atomi hanno solo avuto culo ed è anche ovvio che la fisica aristotelica non funzionasse perché non si serviva del metodo scientifico.
                          È ovvio che non puoi risolvere questioni scientifiche con il "pensiero".

                          Quei filosofi che pensavano questo si sbagliavano, ma sono LORO che si sbagliavano, non si può attribuire la colpa di questo a TUTTI i filosofi, soprattutto non a quelli che si sono battuti per far capire che quello non era il modo giusto per studiare e capire l'universo.
                          • Avatar
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                            Scritto da
                            Wakko Warner
                            Wakkus Horribilis
                            il 2016-12-27 19:42:19.0 alle 2016-12-27 19:42:19.0
                            Trollate totali: 6779
                            Re: Filosofia
                            Scritto da:
                            > Scritto da: Wakko Warner
                            > > > > In entrambe i casi inventarsi soluzioni a caso non risolve il problema esattamene come non li risolve pregare.
                            > > >
                            > > > E questo è ciò che dicevano molti filosofi
                            > >
                            > > Certo certo. I filosofi hanno appunto detto tutto e il contrario di tutto.
                            >
                            > Persone diverse hanno diverse opinioni.

                            Opinioni, quindi del tutto inutili per capire alcunché.


                            > Al contrario, la filosofia non ha mai imposto nessuna regola o contratto a nessuno, dal momento che il pensiero umano è plastico.

                            Non ho detto che ha imposto qualcosa a qualcuno (anche se non è vero, visto che i filosofi nella storia erano tenuti in gran conto e le loro decisioni pesavano sulla vita degli altri proprio perché si partiva con la falsa premessa che fossero "saggi"), io ho detto che la filosofia è inutile.

                            > > come è alresì facile trovare esempi in cui dicono tutto l'opposto.
                            >
                            > E quindi? Le persone la pensano in maniera diversa.

                            E questo non rende ciò che pensano in alcun modo utile, o vero, o anche verosimile.

                            > Si vabbé, ma queste sono le cazzate che ti diceva Lich... mica Lich non rappresenta il mondo della filosofia.

                            Cazzate, queste cose me le ha dette un laureato in filosofia.

                            Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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                              Non Autenticato
                              il 2016-12-27 19:55:48.0 alle 2016-12-27 19:55:48.0
                              Re: Filosofia
                              Scritto da: Wakko Warner
                              > Scritto da:
                              > > Scritto da: Wakko Warner
                              > > > > > In entrambe i casi inventarsi soluzioni a caso non risolve il problema esattamene come non li risolve pregare.
                              > > > >
                              > > > > E questo è ciò che dicevano molti filosofi
                              > > >
                              > > > Certo certo. I filosofi hanno appunto detto tutto e il contrario di tutto.
                              > >
                              > > Persone diverse hanno diverse opinioni.
                              >
                              > Opinioni, quindi del tutto inutili per capire alcunché.

                              Il concetto di vero e di falso esiste nella materie tecniche e scientifiche, ma al di fuori di queste ci sono tante cose che sono questioni di opinione e queste sono anche quelle che sono più care alle filosofia: l'etica, il male e il bene, in che direzione deve andare il mondo, ecc ecc...

                              E benché si tratti di opinioni, si possono argomentare in maniera più o meno buona.

                              > > Si vabbé, ma queste sono le cazzate che ti diceva Lich... mica Lich non rappresenta il mondo della filosofia.
                              >
                              > Cazzate, queste cose me le ha dette un laureato in filosofia.

                              È comunque un coglione che rappresenta sé stesso e non TUTTI i filosofi.
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                                Wakko Warner
                                Wakkus Horribilis
                                il 2016-12-27 19:59:12.0 alle 2016-12-27 19:59:12.0
                                Trollate totali: 6779
                                Re: Filosofia
                                Scritto da:
                                > Scritto da: Wakko Warner
                                > > Opinioni, quindi del tutto inutili per capire alcunché.
                                >
                                > Il concetto di vero e di falso esiste nella materie tecniche e scientifiche, ma al di fuori di queste ci sono tante cose che sono questioni di opinione e queste sono anche quelle che sono più care alle filosofia: l'etica, il male e il bene, in che direzione deve andare il mondo, ecc ecc...

                                Quindi nulla su cui si possano basare decisioni che hanno influenza su tutti, anche su chi non è d'accordo.

                                > E benché si tratti di opinioni, si possono argomentare in maniera più o meno buona.

                                E non si arriverà proprio a nulla.

                                > > Cazzate, queste cose me le ha dette un laureato in filosofia.
                                >
                                > È comunque un coglione che rappresenta sé stesso e non TUTTI i filosofi.

                                Sarà anche un coglione ma almeno parlava con cognizione di causa, al contrario tuo.

                                **Modificato dall'autore il 27.12.2016 19:59**
                                Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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                                  Scritto da
                                  Non Autenticato
                                  il 2016-12-27 20:28:21.0 alle 2016-12-27 20:28:21.0
                                  Re: Filosofia
                                  Scritto da: Wakko Warner
                                  > Scritto da:
                                  > > Scritto da: Wakko Warner
                                  > > > Opinioni, quindi del tutto inutili per capire alcunché.
                                  > >
                                  > > Il concetto di vero e di falso esiste nella materie tecniche e scientifiche, ma al di fuori di queste ci sono tante cose che sono questioni di opinione e queste sono anche quelle che sono più care alle filosofia: l'etica, il male e il bene, in che direzione deve andare il mondo, ecc ecc...
                                  >
                                  > Quindi nulla su cui si possano basare decisioni che hanno influenza su tutti, anche su chi non è d'accordo.

                                  Le persone sono sempre in disaccordo tra loro, quindi o si fanno guerre oppure si fa mediazione.

                                  Se colui/coloro con cui fai mediazione sono delle capre non è possibile discutere, ma se invece sono persone ragionevoli che ascoltano i tuoi punti di vista purché tu sia in grado di motivarli bene (e tu mantieni lo stesso atteggiamento verso di loro) si possono trovare dei compromessi che evitano guerre e conflitti.

                                  I conflitti spesso accadono perché tra le due (o più parti) c'è qualcuno che si comporta da prepotente.
                                  In po' più di "filosofia" farebbe bene a molte persone.

                                  Forse quell'ora di filosofia che fanno i bambini, più che aiutare nella matematica, li aiutano a imparare a dialogare, anziché a farsi "la guerra" come dei buzzurri.


                                  > > E benché si tratti di opinioni, si possono argomentare in maniera più o meno buona.
                                  >
                                  > E non si arriverà proprio a nulla.

                                  Tu hai probabilmente sempre discusso con persone molto testarde, come Giambo.

                                  Le cose che hai scritto sull'islam a me hanno fatto cambiare opinione... non da un estremo all'altro, però hai mosso qualcosa nel mio pensiero.

                                  Purtroppo ci sono un sacco di dischi rotti, ma se motivi bene le tue opinioni qualcuno che ti ascolta fortunatamente c'è ogni tanto.

                                  Io ho un amico con cui puoi dialogare molto bene, ha un pensiero molto plastico e se gli dai delle buone motivazioni spesso riesci anche a fargli cambiare idea.


                                  > > > Cazzate, queste cose me le ha dette un laureato in filosofia.
                                  > >
                                  > > È comunque un coglione che rappresenta sé stesso e non TUTTI i filosofi.
                                  >
                                  > Sarà anche un coglione ma almeno parlava con cognizione di causa, al contrario tuo.

                                  Cioè?
                                  • Avatar
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                                    Scritto da
                                    Wakko Warner
                                    Wakkus Horribilis
                                    il 2016-12-27 22:04:12.0 alle 2016-12-27 22:04:12.0
                                    Trollate totali: 6779
                                    Re: Filosofia
                                    Scritto da:
                                    > Le persone sono sempre in disaccordo tra loro, quindi o si fanno guerre oppure si fa mediazione.

                                    Perché appunto c'è un sacco di gente lì fuori che pensa che ogni opinione abbia lo stesso peso... e così hai gente per cui "uno vale uno", che nega l'evoluzione, nega il riscaldamento globale, nega il fatto che non esistono prove per cui gli OGM siano dannosi, le scie chimiche, il calendario dei Maya, Maria era vergine prima e dopo aver dato alla luce Gesù, ecc. Gran parte di questi tordi non ci sarebbero se solo avessero studiato materie scientifiche anziché bojate a scuola che li hanno portati a pensare che l'opinione del prete del loro paesino è paragonabile a quella di Hawking quando parla dell'universo. Gente che non ha la minima idea di cosa significhi dimostrare qualcosa

                                    > In po' più di "filosofia" farebbe bene a molte persone.

                                    Un po' di filosofia la si fa continuamente nei licei... non mi sembra che la cosa abbia fatto granché bene alla società né abbia portato a questi gran benefici. Abbiamo la possibilità di cambiare le cose, smettere di insegnare cazzate e dedicare quelle ore a cose che saranno utili nella vita di queste persone per capire il mondo che gli sta attorno e fare scelte informate... ma non lo facciamo perché $oradireligione, $filosofia, $impariamopoesieamemoria, $quantevoltesipulicailculocarlomagno, $donabbondio, $impariamoamemoriaconfinilaghiefiumudelladanimarca, ....

                                    > Forse quell'ora di filosofia che fanno i bambini, più che aiutare nella matematica, li aiutano a imparare a dialogare, anziché a farsi "la guerra" come dei buzzurri.

                                    Non sono d'accordo nell'insegnare bojate ai bambini. Sarebbe molto ma molto meglio se si cercasse di attirarli verso le materie scientifiche così poi potrebbero dare contributi reali alla società anziché riempire i talk-show televisivi a discutere su chi abbia il pacco più grosso nella casa del grande fratello.

                                    Vediamo OGNI GIORNO i grandi regali che ci ha fatto la tecnologia e la scienza e tutti i modi in cui ci hanno migliorato o allungato la vita in questi relativamente pochi decenni in cui li abbiamo praticati, oramai dovrebbe essere ovvio a chiunque quale sia la strada da prendere... eppure non è così... c'è ancora gente che ha paura e rifiuta la tecnologia... c'è ancora gente che preferisce credere in un libro scritto da pecorari 5000 anni fa piuttosto che aprire gli occhi e guardarsi attorno... c'è ancora gente convinta che esiste la magia, la stregoneria, e che parlare un po' fra sé circondati da candele e vecchie statue possa curare il proprio cuginetto in ospedale...

                                    > > E non si arriverà proprio a nulla.
                                    >
                                    > Tu hai probabilmente sempre discusso con persone molto testarde, come Giambo.

                                    Sarà, ma è mia esperienza che una volta che uno è un adulto difficilmente cambierà il suo modo di vedere le cose, soprattutto sulle cose su cui si è convinto (non importa come). Prova ad esempio a convincere LDSBoy che sta credendo in fesserie...

                                    Per provocargli un cambio di opinione deve spesso provare sulla sua pelle che ha torto... peccato che in alcuni casi questo "provare sulla propria pelle" significa anche morire... pensa ad esempio al riscaldamento globale... dobbiamo morire tutti prima che i repubblicani si convincano che non è in corso un complotto del mondo scientifico per portar via le loro belle trivelle spruzza-soldi?

                                    Ora ad esempio abbiamo a che fare con il GRAVE problema dei musulmani... ma molta gente che è cresciuta con le idee di tolleranza, pace, amore e facciamoci una seghina tutti assieme che fa sempre bene non capisce che esiste gente che ha tutt'altri ideali che persegue e a cui questi dettagli non interessano. Questa gente purtroppo vota e quando voterà si rifiuterà di ascoltare chi li sta mettendo in guardia perché $razzismo... nel momento in cui si accorgeranno che chi gli ha puntato un coltello alla gola e sta per tagliare è un musulmano che se ne sarebbe stato in sud-africa se 10 anni prima lui non avesse votato per farlo entrare sarà troppo tardi.

                                    > Le cose che hai scritto sull'islam a me hanno fatto cambiare opinione... non da un estremo all'altro, però hai mosso qualcosa nel mio pensiero.

                                    Eppure come vedi molti altri continuano a credere alla favoletta che non è la superstizione il problema ma solo alcune mele marce... ignorando del tutto i fatti (tipo che prima dell'ingresso in massa dei musulmani c'erano esattamente ZERO attentati islamici in Europa, che virtualmente ovunque i musulmani siano la maggioranza tutti gli altri sono perseguitati o comunque non liberi, che il Corano ordina agli islamici di fare guerra ai non credenti ovunque essi siano, ecc ecc ecc). Sono mesi che quasi ogni giorno posto notizie al riguardo e per loro continuano ad essere "casi isolati e per nulla rappresentativi".

                                    > Purtroppo ci sono un sacco di dischi rotti, ma se motivi bene le tue opinioni qualcuno che ti ascolta fortunatamente c'è ogni tanto.

                                    Di solito si tratta di persone che non hanno un'opinione al riguardo, o se ce l'hanno è ancora debole nelle loro menti, oppure persone che bene o male ti conoscono e sanno che non spari cazzate a caso.

                                    > > Sarà anche un coglione ma almeno parlava con cognizione di causa, al contrario tuo.
                                    >
                                    > Cioè?

                                    Cioè lui è un filosofo e un professore di filosofia quindi do per scontato che sappia ciò di cui parla.
                                    Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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