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      Non Autenticato
      il 2016-04-29 12:38:14.0 alle 2016-04-29 12:38:14.0
      Re: Nel frattempo l'energia solare...
      Scritto da:
      > http://electrek.co/2016/04/28/i-was-wrong-about-th...

      Tanto per capirci...
      Il mio impianto FV all'epoca (quanto? 4 o 5 anni fa? chi si ricorda) mi è costato ~25'000 euro [è un impianto di 5,4 KWp].

      Oggi il costo "chiavi in mano" di un impianto simile nuovo è di circa 1800 euro al KWp. In altre parole oggi lo stesso impianto costa 10'000 euro (e il 50% di detrazioni fiscali come per qualsiasi ristrutturazione edilizia). Quindi alla fine un impianto come il mio vi verrebbe attorno ai 5'000 euro.

      Che cazzo state aspettando! Alzate il culo e andate ad informarvi, capre! Arrabbiato
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        Scritto da
        Alessandrox
        (XYZ)Troll
        il 2016-04-29 13:50:37.0 alle 2016-04-29 13:50:37.0
        Trollate totali: 11555
        Re: Nel frattempo l'energia solare...
        Perché non provi anche il microeolico? Magari ad asse verticale.
        Ma smettila di secernere cazzate!
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2016-04-29 14:56:33.0 alle 2016-04-29 14:56:33.0
          Re: Nel frattempo l'energia solare...
          Scritto da: Alessandrox
          > Perché non provi anche il microeolico? Magari ad asse verticale.

          L'unica cosa che mi manca ora è il pacco batterie, poi sono praticamnete indipendente da un punto di vista del consumo elettrico.

          Aggiungere un microeolico non mi sarebbe granché utile (anche perché qui di solito non c'è mai molto vento) e richiederebbe dei permessi che non posso avere perché casa mia si trova in un area "protetta"... ho dovuto passare un mese solo per aspettare i permessi necessari per installare il FV quando per un'abitazione normale in zona urbana non serve alcun permesso preventivo (solo una comunicazione di inzio lavori).
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            Scritto da
            Alessandrox
            (XYZ)Troll
            il 2016-05-01 11:53:26.0 alle 2016-05-01 11:53:26.0
            Trollate totali: 11555
            Re: Nel frattempo l'energia solare...
            Scritto da:
            >
            > L'unica cosa che mi manca ora è il pacco batterie, poi sono praticamnete indipendente da un punto di vista del consumo elettrico.
            >
            > Aggiungere un microeolico non mi sarebbe granché utile (anche perché qui di solito non c'è mai molto vento) e richiederebbe dei permessi che non posso avere perché casa mia si trova in un area "protetta"... ho dovuto passare un mese solo per aspettare i permessi necessari per installare il FV quando per un'abitazione normale in zona urbana non serve alcun permesso preventivo (solo una comunicazione di inzio lavori).

            OK giusto, dipende dalla conformazione geoclimatca (e burocratica) locale

            Però, nelle stesse condizioni,se uno volesse raggiungere un grado di indipendenza maggiore, a pate le batterie, potrebbe mettere anche il solare termico e la sonda geotermica che complessivamente, insieme al FV e con una bun isolamento dell' edificio, garantirebbero il riscaldamento d' inverno.



            **Modificato dall'autore il 01.05.2016 11:53**
            Ma smettila di secernere cazzate!
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2016-05-01 14:10:36.0 alle 2016-05-01 14:10:36.0
              Re: Nel frattempo l'energia solare...
              Scritto da: Alessandrox
              > Scritto da:
              > >
              > > L'unica cosa che mi manca ora è il pacco batterie, poi sono praticamnete indipendente da un punto di vista del consumo elettrico.
              > >
              > > Aggiungere un microeolico non mi sarebbe granché utile (anche perché qui di solito non c'è mai molto vento) e richiederebbe dei permessi che non posso avere perché casa mia si trova in un area "protetta"... ho dovuto passare un mese solo per aspettare i permessi necessari per installare il FV quando per un'abitazione normale in zona urbana non serve alcun permesso preventivo (solo una comunicazione di inzio lavori).
              >
              > OK giusto, dipende dalla conformazione geoclimatca (e burocratica) locale
              >
              > Però, nelle stesse condizioni,se uno volesse raggiungere un grado di indipendenza maggiore, a pate le batterie, potrebbe mettere anche il solare termico e la sonda geotermica che complessivamente, insieme al FV e con una bun isolamento dell' edificio, garantirebbero il riscaldamento d' inverno.

              Secondo me il solare termico (che da quanto ho sentito, da gente che ce l'ha, non funziona così bene come pubblicizzato, soprattutto d'inverno, ovvero quando serve di più) non ti serve se hai un impianto FV abbastanza grande e le batterie. Per "abbastanza grande" intendo un 6KWp o giù di lì. Io non ho le batterie (non ancora, sto aspettando che la tecnologia si stabilizzi e il prezzo cali, non è che costino un bordello, ma siccome stanno uscendo nuove batterie non vorrei fare un impianto che supporta solo quelle vecchie [per via delle curve di ricarica che dipendono dal tipo di batteria]) però ho una pompa di calore elettrica che a fronte di un consumo di 400W all'ora (più o meno come un freezer) per una decina di ore al giorno mi fornisce 300 litri di acqua calda a oltre 50°C.

              Ora, il problema della pompa di calore è che si accende quando vede che la temperatura va sotto i 48°C (o qualcosa del genere), ovvero quando tu usi l'acqua calda per un determinato tempo (lavare i piatti, farsi la doccia, ecc). Siccome l'acqua calda la usi anche durante la notte si accende anche di notte... da cui la mia necessità di avere le batterie. Sto pensando ad un circuitino da collegare a monte della pompa di calore per impedirle di accendersi la notte e aspettare il mattino dopo (tanto sono 300 litri di acqua calda) ma se avessi le batterie questo sarebbe un non-problema.

              Tieni conto che io consumo solo circa metà dell'energia elettrica giornaliera prodotta dal mio impianto FV (sto parlando dei mesi soleggiati), il resto viene venduto ad un prezzo basso all'Enel... quindi se potessi avere le batterie potrei coprire interamente (o quasi) anche il consumo elettrico della pompa di calore, e quindi avere sia energia elettrica gratis che acqua calda gratis (ora questa per me è gratis solo in parte).

              Cmq anche CON la pompa di calore non posso lamentarmi... spendo all'incirca 150€ al TRImestre di Enel (l'ultima bolletta che ho ricevuto e che riguarda i mesi invernali era di 170€)... prima dell'impianto FV e SENZA la pompa di calore spendevo sui 250€ al BImestre (con picchi di 300) quindi come vedi si tratta di una spesa ragionevole (il che è anche un fattore che un po' mi frena nel pensare di investire 6000 euro in batterie... a fronte di una spesa annuale di circa 600 euro di elettricità spenderne 6000 equivale a 10 anni di elettricità acquistata dall'Enel per me). Prima della pompa di calore e CON l'impianto FV spendevo attorno ai 90/100€ al TRImestre di elettricità.

              Quindi si tratta a questo punto di capire se vale la pena investire nelle batterie oppure no... sarebbe praticamente l'unica cosa che di fatto mi azzererebbe la bolletta (perché, come ti dicevo, io in una giornata consumo solo metà energia prodotta dal mio impianto FV, e consumo il più possibile di giorno [lavatrice, lavastoviglie, stirare, ecc] quindi ho un grosso surplus di elettricità che purtroppo ora come ora viene "buttato via" [dato che viene pagato poco dall'Enel]).

              Ora non ti so dire quanto ricevo in un anno dalla vendita dell'elettricità all'Enel (diverse centinaia di euro), anche questo va tenuto in conto nei calcoli per vedere se l'investimento nelle batterie mi convenga o no, ma con i prezzi attuali delle batterie credo che verrei a spenderci più di quanto ci guadagno anche perché la durata della vita delle batterie non è altissima e sono la parte più costosa del costo dell'impianto (almeno 2/3 dei soldi). Quindi, insomma, gli eventuali benefici si avvicinano troppo al guadagno zero (o negativo addirittura) quindi sono davvero indeciso.
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                Scritto da
                Alessandrox
                (XYZ)Troll
                il 2016-05-03 12:10:20.0 alle 2016-05-03 12:10:20.0
                Trollate totali: 11555
                Re: Nel frattempo l'energia solare...
                ahhh... Sorride
                anche tu sei caduto nella trappola del fraintendimento...

                il solare termico NON serve a produrre acqua calda d' inverno ma a NON usare la caldaia (elettrica o a gas).... d' estate Sorpresa

                io ce l' ho e (a patto di avere un contenitore abbastanza capiente) funziona benissimo.

                ciò che risparmi d' estate lo ri spendi in inverno o lo metti in batteria o in qualche altro sistema di accumulo per il medio lungo termine che prima o poi potrebbe essere inventato

                D' altra parte d' estate la sonda geotermica serve a raffrescare ;-)

                L' uso combinato ottimizza il consumo energetico a seconda delle stagioni.

                in effetti la pompa di calore è molto conveniente

                Il problema delle batterie in effetti è che sono ancora economicamente poco convenienti ma forse anche per questo è solo una questione di tempo...

                **Modificato dall'autore il 03.05.2016 12:11**
                Ma smettila di secernere cazzate!
<softv>

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