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A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:21:18.0 alle 2016-02-14 16:21:18.0Sta funzionando alla grande.
Da quando l'ho installato, ogni singolo anno che è passato, ha prodotto più energia di quanta prevista nel progetto, nonostante gli ultimi due anni siano stati molto nuvolosi/piovosi.
Non ho ancora installato le batterie, aspetto che i costi calino ancora e che la tecnologia si sviluppi (molto promettente è il Powerwall di Tesla), ma una volta che avrò fatto anche questo sarò praticamente libero dalla bolletta dell'Enel.
Qualche mese fa mi hanno telefonato i tizi del gas, il tipo mi fa "abbiamo visto che i suoi consumi sono molto bassi... ma fate da mangiare in quella casa? E il riscaldamento?"
Al che ho spiegato che usavo poco gas per via del fatto che ho l'elettricità praticamente gratis e che per il riscaldamento ho la legna fuori casa. Al che mi risponde: "eh ma così noi non guadagnamo abbastanza per continuare a fornirle assistenza, dovremmo triplicarle i prezzi del gas"
E io: "In tal caso potete venire a prendervi il bombolone e portarvelo via, non sono disposto a pagare un centesimo più di quello che già pago, non sentirò la mancanza del gas"
E lui: "Uhm... ne devo parlare con i miei superiori..." (forse si aspettava che mi mettessi a piangere, non credo si aspettasse questa risposta)
E io: "Faccia pure. Dica loro esattamente quello che le ho detto. Se pensano che io non sia abbastanza conveniente venite pure a prendervi il bombolone, non ho nulla in contrario, ma sia chiaro che non accetterò aumenti in bolletta"
Non li ho più sentiti da allora, la bolletta è rimasta uguale e continuano a fare assistenza sugli estintori, rabbocco del gas, ecc.
Se anche verranno a prendersi il bombolone la cosa non mi interesserebbe granché, sarebbe solo un motivo in più per installare anche le batterie.-
Re: A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 18:26:11.0 alle 2016-02-14 18:26:11.0Non ho ancora capito perché in Italia cucinate col gas, esistono i fornelli elettrici! In Svizzera hanno tutti (o quasi) fornelli elettrici. Se prendi un appartamento hai di sicuro fornelli elettrici.
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Re: A proposito del mio impianto FVScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-14 18:36:52.0 alle 2016-02-14 18:36:52.0Trollate totali: 14239Scritto da:
> Non ho ancora capito perché in Italia cucinate col gas, esistono i fornelli elettrici! In Svizzera hanno tutti (o quasi) fornelli elettrici. Se prendi un appartamento hai di sicuro fornelli elettrici.
Perché per colpa degli eco-glioni abbiamo i contratti elettrici con tariffe proporzionali, cioé un contratto da 3kw costa 1 tot a kw, un contratto da 6kw costa il doppio a kw!
Più la spesa fissa (doppia) per il contratto anche se non consumi niente.
No, ma viva gli ecoglioni.I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 19:03:50.0 alle 2016-02-14 19:03:50.0Scritto da: avvelenato
> Scritto da:
> > Non ho ancora capito perché in Italia cucinate col gas, esistono i fornelli elettrici! In Svizzera hanno tutti (o quasi) fornelli elettrici. Se prendi un appartamento hai di sicuro fornelli elettrici.
>
>
> Perché per colpa degli eco-glioni abbiamo i contratti elettrici con tariffe proporzionali, cioé un contratto da 3kw costa 1 tot a kw, un contratto da 6kw costa il doppio a kw!
>
> Più la spesa fissa (doppia) per il contratto anche se non consumi niente.
>
>
> No, ma viva gli ecoglioni.
Non è per colpa degli "ecoglioni" come dici tu.
È per via di un principio fisico che gioca a sfavore della trasmissione dell'energia su lunghe distanze. Più energia devi trasmettere e più energia viene perduta nella linea... quindi più energia consumi e più energia sprechi per fartela arrivare fino a casa tua... ma quell'energia hanno dovuto produrla, e perciò te la fanno pagare.
Per farti un esempio più terra-terra... tu compri su eBay uno scatolone da 50Kg di ghiaccio secco. Il costo è metti 1 euro al kilo, quindi sono 50euro in totale, però a casa te ne arrivano solo 25, perché gli altri 25 sono evaporati durante il trasporto, quindi in realtà tu paghi 2 euro al kilo.
Con l'energia è la stessa cosa. Da noi le spese di trasportono vengono integrate nel costo del kilowattora in base a quanti kilowattora consumi all'anno.-
Re: A proposito del mio impianto FVScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-14 19:59:22.0 alle 2016-02-14 19:59:22.0Trollate totali: 14239Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da:
> > > Non ho ancora capito perché in Italia cucinate col gas, esistono i fornelli elettrici! In Svizzera hanno tutti (o quasi) fornelli elettrici. Se prendi un appartamento hai di sicuro fornelli elettrici.
> >
> >
> > Perché per colpa degli eco-glioni abbiamo i contratti elettrici con tariffe proporzionali, cioé un contratto da 3kw costa 1 tot a kw, un contratto da 6kw costa il doppio a kw!
> >
> > Più la spesa fissa (doppia) per il contratto anche se non consumi niente.
> >
> >
> > No, ma viva gli ecoglioni.
>
> Non è per colpa degli "ecoglioni" come dici tu.
>
> È per via di un principio fisico che gioca a sfavore della trasmissione dell'energia su lunghe distanze. Più energia devi trasmettere e più energia viene perduta nella linea... quindi più energia consumi e più energia sprechi per fartela arrivare fino a casa tua... ma quell'energia hanno dovuto produrla, e perciò te la fanno pagare.
>
> Per farti un esempio più terra-terra... tu compri su eBay uno scatolone da 50Kg di ghiaccio secco. Il costo è metti 1 euro al kilo, quindi sono 50euro in totale, però a casa te ne arrivano solo 25, perché gli altri 25 sono evaporati durante il trasporto, quindi in realtà tu paghi 2 euro al kilo.
>
> Con l'energia è la stessa cosa. Da noi le spese di trasportono vengono integrate nel costo del kilowattora in base a quanti kilowattora consumi all'anno.
Dubito che quest'analisi (che ti devo concedere è molto interessante) possa reggere alla prova dei numeri.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 20:07:45.0 alle 2016-02-14 20:07:45.0Scritto da: avvelenato
> Scritto da:
> > Scritto da: avvelenato
> > > Scritto da:
> > > > Non ho ancora capito perché in Italia cucinate col gas, esistono i fornelli elettrici! In Svizzera hanno tutti (o quasi) fornelli elettrici. Se prendi un appartamento hai di sicuro fornelli elettrici.
> > >
> > >
> > > Perché per colpa degli eco-glioni abbiamo i contratti elettrici con tariffe proporzionali, cioé un contratto da 3kw costa 1 tot a kw, un contratto da 6kw costa il doppio a kw!
> > >
> > > Più la spesa fissa (doppia) per il contratto anche se non consumi niente.
> > >
> > >
> > > No, ma viva gli ecoglioni.
> >
> > Non è per colpa degli "ecoglioni" come dici tu.
> >
> > È per via di un principio fisico che gioca a sfavore della trasmissione dell'energia su lunghe distanze. Più energia devi trasmettere e più energia viene perduta nella linea... quindi più energia consumi e più energia sprechi per fartela arrivare fino a casa tua... ma quell'energia hanno dovuto produrla, e perciò te la fanno pagare.
> >
> > Per farti un esempio più terra-terra... tu compri su eBay uno scatolone da 50Kg di ghiaccio secco. Il costo è metti 1 euro al kilo, quindi sono 50euro in totale, però a casa te ne arrivano solo 25, perché gli altri 25 sono evaporati durante il trasporto, quindi in realtà tu paghi 2 euro al kilo.
> >
> > Con l'energia è la stessa cosa. Da noi le spese di trasportono vengono integrate nel costo del kilowattora in base a quanti kilowattora consumi all'anno.
>
>
> Dubito che quest'analisi (che ti devo concedere è molto interessante) possa reggere alla prova dei numeri.
Probabilmente ci sono anche altre considerazioni dietro. Ma prova ad applicare la legge di ohm per vedere quanta potenza viene perduta su un cavo elettrico...
La legge di ohm dice V=R*I
La potenza persa su una resistenza (quella del cavo nel nostro caso) è P=V*I
Ora metti assieme le due formule, nella formula della potenza sostituisci V con R*I e ottieni
P=R*I2
R è la resistenza del cavo, che è fissa (dipende dal materiale, dalla sezione, dalla lunghezza, dalla temperatura... ma non cambia in base alla potenza trasmessa, se non marginalmente per via dell'aumento di temperatura)
P è la potenza che viene dissipata in calore dal cavo
L'unica cosa che cambia è la corrente I che attraversa quel cavo... come vedi, la potenza dissipata dal cavo aumenta esponenzialmente con la corrente che lo attraversa.
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Re: A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 20:15:09.0 alle 2016-02-14 20:15:09.0Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da:
> > > Scritto da: avvelenato
> > > > Scritto da:
> > > > > Non ho ancora capito perché in Italia cucinate col gas, esistono i fornelli elettrici! In Svizzera hanno tutti (o quasi) fornelli elettrici. Se prendi un appartamento hai di sicuro fornelli elettrici.
> > > >
> > > >
> > > > Perché per colpa degli eco-glioni abbiamo i contratti elettrici con tariffe proporzionali, cioé un contratto da 3kw costa 1 tot a kw, un contratto da 6kw costa il doppio a kw!
> > > >
> > > > Più la spesa fissa (doppia) per il contratto anche se non consumi niente.
> > > >
> > > >
> > > > No, ma viva gli ecoglioni.
> > >
> > > Non è per colpa degli "ecoglioni" come dici tu.
> > >
> > > È per via di un principio fisico che gioca a sfavore della trasmissione dell'energia su lunghe distanze. Più energia devi trasmettere e più energia viene perduta nella linea... quindi più energia consumi e più energia sprechi per fartela arrivare fino a casa tua... ma quell'energia hanno dovuto produrla, e perciò te la fanno pagare.
> > >
> > > Per farti un esempio più terra-terra... tu compri su eBay uno scatolone da 50Kg di ghiaccio secco. Il costo è metti 1 euro al kilo, quindi sono 50euro in totale, però a casa te ne arrivano solo 25, perché gli altri 25 sono evaporati durante il trasporto, quindi in realtà tu paghi 2 euro al kilo.
> > >
> > > Con l'energia è la stessa cosa. Da noi le spese di trasportono vengono integrate nel costo del kilowattora in base a quanti kilowattora consumi all'anno.
> >
> >
> > Dubito che quest'analisi (che ti devo concedere è molto interessante) possa reggere alla prova dei numeri.
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> Probabilmente ci sono anche altre considerazioni dietro. Ma prova ad applicare la legge di ohm per vedere quanta potenza viene perduta su un cavo elettrico...
>
> La legge di ohm dice V=R*I
> La potenza persa su una resistenza (quella del cavo nel nostro caso) è P=V*I
>
> Ora metti assieme le due formule, nella formula della potenza sostituisci V con R*I e ottieni
> P=R*I2
>
> R è la resistenza del cavo, che è fissa (dipende dal materiale, dalla sezione, dalla lunghezza, dalla temperatura... ma non cambia in base alla potenza trasmessa, se non marginalmente per via dell'aumento di temperatura)
>
> P è la potenza che viene dissipata in calore dal cavo
>
> L'unica cosa che cambia è la corrente I che attraversa quel cavo... come vedi, la potenza dissipata dal cavo aumenta esponenzialmente con la corrente che lo attraversa.
>
Questo thread resusciterà exsinistro?-
Re: A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 23:08:20.0 alle 2016-02-14 23:08:20.0Scritto da:
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> > Scritto da: avvelenato
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> > > > > > Non ho ancora capito perché in Italia cucinate col gas, esistono i fornelli elettrici! In Svizzera hanno tutti (o quasi) fornelli elettrici. Se prendi un appartamento hai di sicuro fornelli elettrici.
> > > > >
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> > > > > Perché per colpa degli eco-glioni abbiamo i contratti elettrici con tariffe proporzionali, cioé un contratto da 3kw costa 1 tot a kw, un contratto da 6kw costa il doppio a kw!
> > > > >
> > > > > Più la spesa fissa (doppia) per il contratto anche se non consumi niente.
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> > > > > No, ma viva gli ecoglioni.
> > > >
> > > > Non è per colpa degli "ecoglioni" come dici tu.
> > > >
> > > > È per via di un principio fisico che gioca a sfavore della trasmissione dell'energia su lunghe distanze. Più energia devi trasmettere e più energia viene perduta nella linea... quindi più energia consumi e più energia sprechi per fartela arrivare fino a casa tua... ma quell'energia hanno dovuto produrla, e perciò te la fanno pagare.
> > > >
> > > > Per farti un esempio più terra-terra... tu compri su eBay uno scatolone da 50Kg di ghiaccio secco. Il costo è metti 1 euro al kilo, quindi sono 50euro in totale, però a casa te ne arrivano solo 25, perché gli altri 25 sono evaporati durante il trasporto, quindi in realtà tu paghi 2 euro al kilo.
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> > > > Con l'energia è la stessa cosa. Da noi le spese di trasportono vengono integrate nel costo del kilowattora in base a quanti kilowattora consumi all'anno.
> > >
> > >
> > > Dubito che quest'analisi (che ti devo concedere è molto interessante) possa reggere alla prova dei numeri.
> >
> > Probabilmente ci sono anche altre considerazioni dietro. Ma prova ad applicare la legge di ohm per vedere quanta potenza viene perduta su un cavo elettrico...
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> > La legge di ohm dice V=R*I
> > La potenza persa su una resistenza (quella del cavo nel nostro caso) è P=V*I
> >
> > Ora metti assieme le due formule, nella formula della potenza sostituisci V con R*I e ottieni
> > P=R*I2
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> > R è la resistenza del cavo, che è fissa (dipende dal materiale, dalla sezione, dalla lunghezza, dalla temperatura... ma non cambia in base alla potenza trasmessa, se non marginalmente per via dell'aumento di temperatura)
> >
> > P è la potenza che viene dissipata in calore dal cavo
> >
> > L'unica cosa che cambia è la corrente I che attraversa quel cavo... come vedi, la potenza dissipata dal cavo aumenta esponenzialmente con la corrente che lo attraversa.
> >
>
> Questo thread resusciterà exsinistro?
Bruciando gas ottieni calore.
Ottenere calore dall'elettricità ottenuta bruciando combustibili fossili con un rendimento del tot per cento significa sprecare risorse, ma questo solo un ecoglione può capirlo.
P.S. Gli ecoglioni esistono solo nella testa dei coglioni.-
Re: A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-15 02:31:43.0 alle 2016-02-15 02:31:43.0Scritto da:
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> > > > > > > Non ho ancora capito perché in Italia cucinate col gas, esistono i fornelli elettrici! In Svizzera hanno tutti (o quasi) fornelli elettrici. Se prendi un appartamento hai di sicuro fornelli elettrici.
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> > > > > > Perché per colpa degli eco-glioni abbiamo i contratti elettrici con tariffe proporzionali, cioé un contratto da 3kw costa 1 tot a kw, un contratto da 6kw costa il doppio a kw!
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> > > > > > Più la spesa fissa (doppia) per il contratto anche se non consumi niente.
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> > > > > > No, ma viva gli ecoglioni.
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> > > > > Non è per colpa degli "ecoglioni" come dici tu.
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> > > > > È per via di un principio fisico che gioca a sfavore della trasmissione dell'energia su lunghe distanze. Più energia devi trasmettere e più energia viene perduta nella linea... quindi più energia consumi e più energia sprechi per fartela arrivare fino a casa tua... ma quell'energia hanno dovuto produrla, e perciò te la fanno pagare.
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> > > > > Per farti un esempio più terra-terra... tu compri su eBay uno scatolone da 50Kg di ghiaccio secco. Il costo è metti 1 euro al kilo, quindi sono 50euro in totale, però a casa te ne arrivano solo 25, perché gli altri 25 sono evaporati durante il trasporto, quindi in realtà tu paghi 2 euro al kilo.
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> > > > > Con l'energia è la stessa cosa. Da noi le spese di trasportono vengono integrate nel costo del kilowattora in base a quanti kilowattora consumi all'anno.
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> > > > Dubito che quest'analisi (che ti devo concedere è molto interessante) possa reggere alla prova dei numeri.
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> > > Probabilmente ci sono anche altre considerazioni dietro. Ma prova ad applicare la legge di ohm per vedere quanta potenza viene perduta su un cavo elettrico...
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> > > La legge di ohm dice V=R*I
> > > La potenza persa su una resistenza (quella del cavo nel nostro caso) è P=V*I
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> > > Ora metti assieme le due formule, nella formula della potenza sostituisci V con R*I e ottieni
> > > P=R*I2
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> > > R è la resistenza del cavo, che è fissa (dipende dal materiale, dalla sezione, dalla lunghezza, dalla temperatura... ma non cambia in base alla potenza trasmessa, se non marginalmente per via dell'aumento di temperatura)
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> > > P è la potenza che viene dissipata in calore dal cavo
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> > > L'unica cosa che cambia è la corrente I che attraversa quel cavo... come vedi, la potenza dissipata dal cavo aumenta esponenzialmente con la corrente che lo attraversa.
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> > Questo thread resusciterà exsinistro?
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> Bruciando gas ottieni calore.
> Ottenere calore dall'elettricità ottenuta bruciando combustibili fossili con un rendimento del tot per cento significa sprecare risorse, ma questo solo un ecoglione può capirlo.
>
> P.S. Gli ecoglioni esistono solo nella testa dei coglioni.
Questo non toglie che in Svizzera abbiamo tutti fornelli elettrici e che voi italiani siete all'età della pietra.
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Re: A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-15 15:10:37.0 alle 2016-02-15 15:10:37.0Scritto da:
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> > > > > > > > Non ho ancora capito perché in Italia cucinate col gas, esistono i fornelli elettrici! In Svizzera hanno tutti (o quasi) fornelli elettrici. Se prendi un appartamento hai di sicuro fornelli elettrici.
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> > > > > > > Perché per colpa degli eco-glioni abbiamo i contratti elettrici con tariffe proporzionali, cioé un contratto da 3kw costa 1 tot a kw, un contratto da 6kw costa il doppio a kw!
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> > > > > > > Più la spesa fissa (doppia) per il contratto anche se non consumi niente.
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> > > > > > > No, ma viva gli ecoglioni.
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> > > > > > Non è per colpa degli "ecoglioni" come dici tu.
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> > > > > > È per via di un principio fisico che gioca a sfavore della trasmissione dell'energia su lunghe distanze. Più energia devi trasmettere e più energia viene perduta nella linea... quindi più energia consumi e più energia sprechi per fartela arrivare fino a casa tua... ma quell'energia hanno dovuto produrla, e perciò te la fanno pagare.
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> > > > > > Per farti un esempio più terra-terra... tu compri su eBay uno scatolone da 50Kg di ghiaccio secco. Il costo è metti 1 euro al kilo, quindi sono 50euro in totale, però a casa te ne arrivano solo 25, perché gli altri 25 sono evaporati durante il trasporto, quindi in realtà tu paghi 2 euro al kilo.
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> > > > > > Con l'energia è la stessa cosa. Da noi le spese di trasportono vengono integrate nel costo del kilowattora in base a quanti kilowattora consumi all'anno.
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> > > > > Dubito che quest'analisi (che ti devo concedere è molto interessante) possa reggere alla prova dei numeri.
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> > > > Probabilmente ci sono anche altre considerazioni dietro. Ma prova ad applicare la legge di ohm per vedere quanta potenza viene perduta su un cavo elettrico...
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> > > > La legge di ohm dice V=R*I
> > > > La potenza persa su una resistenza (quella del cavo nel nostro caso) è P=V*I
> > > >
> > > > Ora metti assieme le due formule, nella formula della potenza sostituisci V con R*I e ottieni
> > > > P=R*I2
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> > > > R è la resistenza del cavo, che è fissa (dipende dal materiale, dalla sezione, dalla lunghezza, dalla temperatura... ma non cambia in base alla potenza trasmessa, se non marginalmente per via dell'aumento di temperatura)
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> > > > P è la potenza che viene dissipata in calore dal cavo
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> > > > L'unica cosa che cambia è la corrente I che attraversa quel cavo... come vedi, la potenza dissipata dal cavo aumenta esponenzialmente con la corrente che lo attraversa.
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> > > Questo thread resusciterà exsinistro?
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> > Bruciando gas ottieni calore.
> > Ottenere calore dall'elettricità ottenuta bruciando combustibili fossili con un rendimento del tot per cento significa sprecare risorse, ma questo solo un ecoglione può capirlo.
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> > P.S. Gli ecoglioni esistono solo nella testa dei coglioni.
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> Questo non toglie che in Svizzera abbiamo tutti fornelli elettrici e che voi italiani siete all'età della pietra.
I fornelli elettrici non sono un modo efficiente di cucinare, ma uno spreco colossale.-
Re: A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-15 18:16:51.0 alle 2016-02-15 18:16:51.0Scritto da:
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> > > > > > > > > Non ho ancora capito perché in Italia cucinate col gas, esistono i fornelli elettrici! In Svizzera hanno tutti (o quasi) fornelli elettrici. Se prendi un appartamento hai di sicuro fornelli elettrici.
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> > > > > > > > Perché per colpa degli eco-glioni abbiamo i contratti elettrici con tariffe proporzionali, cioé un contratto da 3kw costa 1 tot a kw, un contratto da 6kw costa il doppio a kw!
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> > > > > > > > Più la spesa fissa (doppia) per il contratto anche se non consumi niente.
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> > > > > > > > No, ma viva gli ecoglioni.
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> > > > > > > Non è per colpa degli "ecoglioni" come dici tu.
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> > > > > > > È per via di un principio fisico che gioca a sfavore della trasmissione dell'energia su lunghe distanze. Più energia devi trasmettere e più energia viene perduta nella linea... quindi più energia consumi e più energia sprechi per fartela arrivare fino a casa tua... ma quell'energia hanno dovuto produrla, e perciò te la fanno pagare.
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> > > > > > > Per farti un esempio più terra-terra... tu compri su eBay uno scatolone da 50Kg di ghiaccio secco. Il costo è metti 1 euro al kilo, quindi sono 50euro in totale, però a casa te ne arrivano solo 25, perché gli altri 25 sono evaporati durante il trasporto, quindi in realtà tu paghi 2 euro al kilo.
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> > > > > > > Con l'energia è la stessa cosa. Da noi le spese di trasportono vengono integrate nel costo del kilowattora in base a quanti kilowattora consumi all'anno.
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> > > > > > Dubito che quest'analisi (che ti devo concedere è molto interessante) possa reggere alla prova dei numeri.
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> > > > > Probabilmente ci sono anche altre considerazioni dietro. Ma prova ad applicare la legge di ohm per vedere quanta potenza viene perduta su un cavo elettrico...
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> > > > > La legge di ohm dice V=R*I
> > > > > La potenza persa su una resistenza (quella del cavo nel nostro caso) è P=V*I
> > > > >
> > > > > Ora metti assieme le due formule, nella formula della potenza sostituisci V con R*I e ottieni
> > > > > P=R*I2
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> > > > > R è la resistenza del cavo, che è fissa (dipende dal materiale, dalla sezione, dalla lunghezza, dalla temperatura... ma non cambia in base alla potenza trasmessa, se non marginalmente per via dell'aumento di temperatura)
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> > > > > P è la potenza che viene dissipata in calore dal cavo
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> > > > > L'unica cosa che cambia è la corrente I che attraversa quel cavo... come vedi, la potenza dissipata dal cavo aumenta esponenzialmente con la corrente che lo attraversa.
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> > > > Questo thread resusciterà exsinistro?
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> > > Bruciando gas ottieni calore.
> > > Ottenere calore dall'elettricità ottenuta bruciando combustibili fossili con un rendimento del tot per cento significa sprecare risorse, ma questo solo un ecoglione può capirlo.
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> > > P.S. Gli ecoglioni esistono solo nella testa dei coglioni.
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> > Questo non toglie che in Svizzera abbiamo tutti fornelli elettrici e che voi italiani siete all'età della pietra.
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> I fornelli elettrici non sono un modo efficiente di cucinare, ma uno spreco colossale.
È efficiente nella misura in cui non rischi perdite di gas con conseguenti esplosioni. Anche le lampadine producono più calore che luce, ma questo non toglie che le usiamo.
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Re: A proposito del mio impianto FVScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-15 01:17:25.0 alle 2016-02-15 01:17:25.0Trollate totali: 14239Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
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> > > > Perché per colpa degli eco-glioni abbiamo i contratti elettrici con tariffe proporzionali, cioé un contratto da 3kw costa 1 tot a kw, un contratto da 6kw costa il doppio a kw!
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> > > > Più la spesa fissa (doppia) per il contratto anche se non consumi niente.
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> > > > No, ma viva gli ecoglioni.
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> > > Non è per colpa degli "ecoglioni" come dici tu.
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> > > È per via di un principio fisico che gioca a sfavore della trasmissione dell'energia su lunghe distanze. Più energia devi trasmettere e più energia viene perduta nella linea... quindi più energia consumi e più energia sprechi per fartela arrivare fino a casa tua... ma quell'energia hanno dovuto produrla, e perciò te la fanno pagare.
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> > > Per farti un esempio più terra-terra... tu compri su eBay uno scatolone da 50Kg di ghiaccio secco. Il costo è metti 1 euro al kilo, quindi sono 50euro in totale, però a casa te ne arrivano solo 25, perché gli altri 25 sono evaporati durante il trasporto, quindi in realtà tu paghi 2 euro al kilo.
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> > > Con l'energia è la stessa cosa. Da noi le spese di trasportono vengono integrate nel costo del kilowattora in base a quanti kilowattora consumi all'anno.
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> >
> > Dubito che quest'analisi (che ti devo concedere è molto interessante) possa reggere alla prova dei numeri.
>
> Probabilmente ci sono anche altre considerazioni dietro. Ma prova ad applicare la legge di ohm per vedere quanta potenza viene perduta su un cavo elettrico...
>
> La legge di ohm dice V=R*I
> La potenza persa su una resistenza (quella del cavo nel nostro caso) è P=V*I
>
> Ora metti assieme le due formule, nella formula della potenza sostituisci V con R*I e ottieni
> P=R*I2
>
> R è la resistenza del cavo, che è fissa (dipende dal materiale, dalla sezione, dalla lunghezza, dalla temperatura... ma non cambia in base alla potenza trasmessa, se non marginalmente per via dell'aumento di temperatura)
>
> P è la potenza che viene dissipata in calore dal cavo
>
> L'unica cosa che cambia è la corrente I che attraversa quel cavo... come vedi, la potenza dissipata dal cavo aumenta esponenzialmente con la corrente che lo attraversa.
>
la legge di ohm la puoi usare pure per l'ac? Non c'erano delle adattazioni da fare?
I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-15 03:05:00.0 alle 2016-02-15 03:05:00.0Scritto da: avvelenato
> Scritto da:
> > Scritto da: avvelenato
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: avvelenato
> > > > > Scritto da:
> > > > >
> > > > >
> > > > > Perché per colpa degli eco-glioni abbiamo i contratti elettrici con tariffe proporzionali, cioé un contratto da 3kw costa 1 tot a kw, un contratto da 6kw costa il doppio a kw!
> > > > >
> > > > > Più la spesa fissa (doppia) per il contratto anche se non consumi niente.
> > > > >
> > > > >
> > > > > No, ma viva gli ecoglioni.
> > > >
> > > > Non è per colpa degli "ecoglioni" come dici tu.
> > > >
> > > > È per via di un principio fisico che gioca a sfavore della trasmissione dell'energia su lunghe distanze. Più energia devi trasmettere e più energia viene perduta nella linea... quindi più energia consumi e più energia sprechi per fartela arrivare fino a casa tua... ma quell'energia hanno dovuto produrla, e perciò te la fanno pagare.
> > > >
> > > > Per farti un esempio più terra-terra... tu compri su eBay uno scatolone da 50Kg di ghiaccio secco. Il costo è metti 1 euro al kilo, quindi sono 50euro in totale, però a casa te ne arrivano solo 25, perché gli altri 25 sono evaporati durante il trasporto, quindi in realtà tu paghi 2 euro al kilo.
> > > >
> > > > Con l'energia è la stessa cosa. Da noi le spese di trasportono vengono integrate nel costo del kilowattora in base a quanti kilowattora consumi all'anno.
> > >
> > >
> > > Dubito che quest'analisi (che ti devo concedere è molto interessante) possa reggere alla prova dei numeri.
> >
> > Probabilmente ci sono anche altre considerazioni dietro. Ma prova ad applicare la legge di ohm per vedere quanta potenza viene perduta su un cavo elettrico...
> >
> > La legge di ohm dice V=R*I
> > La potenza persa su una resistenza (quella del cavo nel nostro caso) è P=V*I
> >
> > Ora metti assieme le due formule, nella formula della potenza sostituisci V con R*I e ottieni
> > P=R*I2
> >
> > R è la resistenza del cavo, che è fissa (dipende dal materiale, dalla sezione, dalla lunghezza, dalla temperatura... ma non cambia in base alla potenza trasmessa, se non marginalmente per via dell'aumento di temperatura)
> >
> > P è la potenza che viene dissipata in calore dal cavo
> >
> > L'unica cosa che cambia è la corrente I che attraversa quel cavo... come vedi, la potenza dissipata dal cavo aumenta esponenzialmente con la corrente che lo attraversa.
> >
>
> la legge di ohm la puoi usare pure per l'ac? Non c'erano delle adattazioni da fare?
>
Le cose si complicano un po', R diventa Z (impedenza) e V e I diventano Vrms e Irms, poi devi tener conto dello sfasamento fra corrente e tensione, ma alla fine il concetto è sempre che più corrente vuoi mandare da un punto A a un punto B e più potenza va sprecata sul cavo in modo esponenziale rispetto alla corrente che mandi. Le formule della legge di ohm rimangono molto simili, quella della potenza ora tiene in considerazione anche lo sfasamento ma moltiplica sempre V*I e se il carico è sempre più o meno lo stesso lo sfasamento è uguale quindi torni alla formula di prima.
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Re: A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 19:10:32.0 alle 2016-02-14 19:10:32.0Scritto da:
> Non ho ancora capito perché in Italia cucinate col gas, esistono i fornelli elettrici! In Svizzera hanno tutti (o quasi) fornelli elettrici. Se prendi un appartamento hai di sicuro fornelli elettrici.
Io ho i fornelli ad induzione che sono dannatamente efficenti e veloci.
Ho però anche un backup a gas perché non si sa mai (metti che tolgono la corrente per un periodo prolungato di tempo). Se mi tolgono il gas mi tolgono solo il backup (che posso ripristinare facilmente con una normale bombola del gas come facevo prima del bombolone).
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Re: A proposito del mio impianto FVScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-14 18:35:16.0 alle 2016-02-14 18:35:16.0Trollate totali: 14239Bombolone del gas?
I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: A proposito del mio impianto FVScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 19:08:05.0 alle 2016-02-14 19:08:05.0Scritto da: avvelenato
> Bombolone del gas?
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>
Si. Un grosso bombolone interrato che viene riempito all'occorrenza dalla società del gas. Al bombolone è collegato un contatore che misura la quantità consumata (e di consequenza la quantità rimanente). Questi dati vengono poi inviati via cellulare alla base di raccolta che quindi sa quando deve mandare qualcuno a rabboccare. Una volta invece veniva un omino due o tre volte all'anno a leggere il contatore manualmente, ora l'omino viene solo una volta all'anno a verificare gli estintori e che sia tutto apposto.-
Re: A proposito del mio impianto FVScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-14 19:58:09.0 alle 2016-02-14 19:58:09.0Trollate totali: 14239Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> > Bombolone del gas?
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> Si. Un grosso bombolone interrato che viene riempito all'occorrenza dalla società del gas. Al bombolone è collegato un contatore che misura la quantità consumata (e di consequenza la quantità rimanente). Questi dati vengono poi inviati via cellulare alla base di raccolta che quindi sa quando deve mandare qualcuno a rabboccare. Una volta invece veniva un omino due o tre volte all'anno a leggere il contatore manualmente, ora l'omino viene solo una volta all'anno a verificare gli estintori e che sia tutto apposto.
madovecazzovivinelsahara?I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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