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    il 2016-01-11 13:39:03.0 alle 2016-01-11 13:39:03.0
    Intanto il Teflon...
    http://www.alternet.org/personal-health/dupont-dup...
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      dada216
      il 2016-01-11 14:15:09.0 alle 2016-01-11 14:15:09.0
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      Re: Intanto il Teflon...
      Scritto da:
      > http://www.alternet.org/personal-health/dupont-dup...

      il teflon funziona come anti-aderente nelle padelle perche' un materiale "self-lubricating" e non reagisce con l'acqua ed i grassi (ergo non ci si attaccano), self lubricating vuol dire che ha la capacita' di trasferire una quantita' microscopica di materiale sulle superfici con cui viene a contatto creando cosi' lubrificazione, ha un sacco di usi industriali, ad esempio la pasta che non e' trafilata al bronzo viene estrusa attraverso un pezzo di teflon, per non parlare di ambiti dove probabilmente e' davvero utile cioe' nel costruire cuscinetti dove le proprieta' auto-lubricanti rendono questi cuscinetti estremamente duraturi e maintenance free.

      il teflon di fatto e' carbonio e fluoro, e' un polimero del TFE (tetrafluoroetene) che e' noto da tempo (gli americani lo sanno dal 1997) essere un carcinogenico, non molto potente, ma sempre tale.

      quindi per evitare di grattare via le uova dalle padelle di alluminio/ferro/acciaio abbiamo deciso che e' ragionevole usare padelle con un materiale notoriamente carcinogenico e che ha la proprieta' di rilasciare costantemente minuscole quantita' di se stesso nelle superfici con cui viene a contatto, cioe' il cibo che mettiamo nelle padelle stesse.

      SorpresaA bocca stortaIn lacrime
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        Non Autenticato
        il 2016-01-11 14:37:07.0 alle 2016-01-11 14:37:07.0
        Re: Intanto il Teflon...
        Scritto da: dada216
        > Scritto da:
        > > http://www.alternet.org/personal-health/dupont-dup...
        > quindi per evitare di grattare via le uova dalle padelle di alluminio/ferro/acciaio abbiamo deciso che e' ragionevole usare padelle con un materiale notoriamente carcinogenico e che ha la proprieta' di rilasciare costantemente minuscole quantita' di se stesso nelle superfici con cui viene a contatto, cioe' il cibo che mettiamo nelle padelle stesse.
        >
        > SorpresaA bocca stortaIn lacrime
        >

        Si usa anche per rendere impermeabili le giunzioni fra i tubi dell'acqua. Mi chiedo se anche questo possa contribuire ad aumentare il livello di PTFE e PFOA nell'acqua visto che di acqua se ne beve a litri ogni giorno... che sia meglio sbarazzarsi del nastro in teflon per tornare ai vecchi metodi con la canapa? A bocca storta
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2016-01-11 14:53:14.0 alle 2016-01-11 14:53:14.0
          Re: Intanto il Teflon...
          Scritto da:
          > Scritto da: dada216
          > > Scritto da:
          > > > http://www.alternet.org/personal-health/dupont-dup...
          > > quindi per evitare di grattare via le uova dalle padelle di alluminio/ferro/acciaio abbiamo deciso che e' ragionevole usare padelle con un materiale notoriamente carcinogenico e che ha la proprieta' di rilasciare costantemente minuscole quantita' di se stesso nelle superfici con cui viene a contatto, cioe' il cibo che mettiamo nelle padelle stesse.
          > >
          > > SorpresaA bocca stortaIn lacrime
          > >
          >
          > Si usa anche per rendere impermeabili le giunzioni fra i tubi dell'acqua. Mi chiedo se anche questo possa contribuire ad aumentare il livello di PTFE e PFOA nell'acqua visto che di acqua se ne beve a litri ogni giorno... che sia meglio sbarazzarsi del nastro in teflon per tornare ai vecchi metodi con la canapa? A bocca storta

          Merde, ho sempre letto dappertutto che era innocuo, come il WIFI.
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2016-01-11 15:02:19.0 alle 2016-01-11 15:02:19.0
            Re: Intanto il Teflon...
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da: dada216
            > > > Scritto da:
            > > > > http://www.alternet.org/personal-health/dupont-dup...
            > > > quindi per evitare di grattare via le uova dalle padelle di alluminio/ferro/acciaio abbiamo deciso che e' ragionevole usare padelle con un materiale notoriamente carcinogenico e che ha la proprieta' di rilasciare costantemente minuscole quantita' di se stesso nelle superfici con cui viene a contatto, cioe' il cibo che mettiamo nelle padelle stesse.
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            > > > SorpresaA bocca stortaIn lacrime
            > > >
            > >
            > > Si usa anche per rendere impermeabili le giunzioni fra i tubi dell'acqua. Mi chiedo se anche questo possa contribuire ad aumentare il livello di PTFE e PFOA nell'acqua visto che di acqua se ne beve a litri ogni giorno... che sia meglio sbarazzarsi del nastro in teflon per tornare ai vecchi metodi con la canapa? A bocca storta
            >
            > Merde, ho sempre letto dappertutto che era innocuo,

            La Du Pont, produttrice del Teflon, lo sapeva da almeno 50 anni... ma ha taciuto, nascondendo le prove... perché parlarne e agire per limitare i danni non era "economically attractive". Un'altra delle ragioni per cui dovremmo cestinare l'economia basata sul denaro... oramai sta provocando solo gravi danni a tutti.

            > come il WIFI.

            È una cosa molto diversa. Nel caso del WIFI ci sono oramai decenni di studi da molte fonti indipendenti (più che sul WiFi sulle radioonde in generale). Non c'è un unico produttore che può insabbiare le carte e nascondere i fatti inoltre non mi risulta che ci sia nessun caso di "morte da WiFi" o di cancro correlato al WiFi. Per ciò che riguarda il Teflon invece ce ne sono stati di casi. Addirittura un allevatore (attorno agli anni '80) aveva segnalato loro, con tanto di prove fotografiche, che diversi capi del suo bestiame, morti dopo aver bevuto dell'acqua inquinata con queste sostanze, avevano gli organi interni di colore verde-neon brillante...
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          Scritto da
          dada216
          il 2016-01-11 15:02:42.0 alle 2016-01-11 15:02:42.0
          Trollate totali: 6369
          Re: Intanto il Teflon...
          Scritto da:
          > Scritto da: dada216
          > > Scritto da:
          > > > http://www.alternet.org/personal-health/dupont-dup...
          > > quindi per evitare di grattare via le uova dalle padelle di alluminio/ferro/acciaio abbiamo deciso che e' ragionevole usare padelle con un materiale notoriamente carcinogenico e che ha la proprieta' di rilasciare costantemente minuscole quantita' di se stesso nelle superfici con cui viene a contatto, cioe' il cibo che mettiamo nelle padelle stesse.
          > >
          > > SorpresaA bocca stortaIn lacrime
          > >
          >
          > Si usa anche per rendere impermeabili le giunzioni fra i tubi dell'acqua. Mi chiedo se anche questo possa contribuire ad aumentare il livello di PTFE e PFOA nell'acqua visto che di acqua se ne beve a litri ogni giorno... che sia meglio sbarazzarsi del nastro in teflon per tornare ai vecchi metodi con la canapa? A bocca storta

          non saprei.
          so che non reagisce con l'acqua, cioe' non c'e' nessun tipo di erosione chimica da parte dell'acqua, e so che le proprieta' autolubrificanti si manifestano quando c'e' una azione meccanica, uno sfregamento, come nei cuscinetti.
          nella padella lo sfregamento avviene, con la paletta, il cibo stesso, etc.
          nel tubo invece mi sa che l'acqua non arriva con grande pressione alla filettatura del giunto, pero' non lo escluderei del tutto considerando il fatto che e' una azione quasi costante e che ci sono un sacco di giunti in un impianto idraulico.

          boh, vuoi fare un esperimento?
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2016-01-11 15:05:02.0 alle 2016-01-11 15:05:02.0
            Re: Intanto il Teflon...
            Scritto da: dada216
            > Scritto da:
            > > Scritto da: dada216
            > > > Scritto da:
            > > > > http://www.alternet.org/personal-health/dupont-dup...
            > > > quindi per evitare di grattare via le uova dalle padelle di alluminio/ferro/acciaio abbiamo deciso che e' ragionevole usare padelle con un materiale notoriamente carcinogenico e che ha la proprieta' di rilasciare costantemente minuscole quantita' di se stesso nelle superfici con cui viene a contatto, cioe' il cibo che mettiamo nelle padelle stesse.
            > > >
            > > > SorpresaA bocca stortaIn lacrime
            > > >
            > >
            > > Si usa anche per rendere impermeabili le giunzioni fra i tubi dell'acqua. Mi chiedo se anche questo possa contribuire ad aumentare il livello di PTFE e PFOA nell'acqua visto che di acqua se ne beve a litri ogni giorno... che sia meglio sbarazzarsi del nastro in teflon per tornare ai vecchi metodi con la canapa? A bocca storta
            >
            > non saprei.
            > so che non reagisce con l'acqua, cioe' non c'e' nessun tipo di erosione chimica da parte dell'acqua, e so che le proprieta' autolubrificanti si manifestano quando c'e' una azione meccanica, uno sfregamento, come nei cuscinetti.
            > nella padella lo sfregamento avviene, con la paletta, il cibo stesso, etc.
            > nel tubo invece mi sa che l'acqua non arriva con grande pressione alla filettatura del giunto, pero' non lo escluderei del tutto considerando il fatto che e' una azione quasi costante e che ci sono un sacco di giunti in un impianto idraulico.
            >
            > boh, vuoi fare un esperimento?

            E come misuro le quantità di Teflon presenti nell'acqua prima e dopo? L'esperimento lo puoi fare se hai gli strumenti per farlo...
            • Avatar
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              Scritto da
              dada216
              il 2016-01-11 15:13:26.0 alle 2016-01-11 15:13:26.0
              Trollate totali: 6369
              Re: Intanto il Teflon...
              Scritto da:
              > Scritto da: dada216
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da: dada216
              > > > > Scritto da:
              > > > > > http://www.alternet.org/personal-health/dupont-dup...
              > > > > quindi per evitare di grattare via le uova dalle padelle di alluminio/ferro/acciaio abbiamo deciso che e' ragionevole usare padelle con un materiale notoriamente carcinogenico e che ha la proprieta' di rilasciare costantemente minuscole quantita' di se stesso nelle superfici con cui viene a contatto, cioe' il cibo che mettiamo nelle padelle stesse.
              > > > >
              > > > > SorpresaA bocca stortaIn lacrime
              > > > >
              > > >
              > > > Si usa anche per rendere impermeabili le giunzioni fra i tubi dell'acqua. Mi chiedo se anche questo possa contribuire ad aumentare il livello di PTFE e PFOA nell'acqua visto che di acqua se ne beve a litri ogni giorno... che sia meglio sbarazzarsi del nastro in teflon per tornare ai vecchi metodi con la canapa? A bocca storta
              > >
              > > non saprei.
              > > so che non reagisce con l'acqua, cioe' non c'e' nessun tipo di erosione chimica da parte dell'acqua, e so che le proprieta' autolubrificanti si manifestano quando c'e' una azione meccanica, uno sfregamento, come nei cuscinetti.
              > > nella padella lo sfregamento avviene, con la paletta, il cibo stesso, etc.
              > > nel tubo invece mi sa che l'acqua non arriva con grande pressione alla filettatura del giunto, pero' non lo escluderei del tutto considerando il fatto che e' una azione quasi costante e che ci sono un sacco di giunti in un impianto idraulico.
              > >
              > > boh, vuoi fare un esperimento?
              >
              > E come misuro le quantità di Teflon presenti nell'acqua prima e dopo? L'esperimento lo puoi fare se hai gli strumenti per farlo...

              boh sarebbe da studiare un procedimento chimico, se esistono le pathways giuste si potrebbe isolarlo nell'acqua, farlo precipitare e poi lo pesi, o far precipitare tutto, isolarlo nei sali precipitati e poi pesare quelli.

              SE ci sono le pathways per fare tutto cio ED i reagenti necessari sono di facile acquisto gli strumenti per fare una cosa del genere stanno in un budget contenuto IMO, le competenze per costruire l'esperimento e fare i procedimenti chimici devi averle tu.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2016-01-11 15:21:55.0 alle 2016-01-11 15:21:55.0
                Re: Intanto il Teflon...
                Scritto da: dada216
                > Scritto da:
                > > Scritto da: dada216
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da: dada216
                > > > > > Scritto da:
                > > > > > > http://www.alternet.org/personal-health/dupont-dup...
                > > > > > quindi per evitare di grattare via le uova dalle padelle di alluminio/ferro/acciaio abbiamo deciso che e' ragionevole usare padelle con un materiale notoriamente carcinogenico e che ha la proprieta' di rilasciare costantemente minuscole quantita' di se stesso nelle superfici con cui viene a contatto, cioe' il cibo che mettiamo nelle padelle stesse.
                > > > > >
                > > > > > SorpresaA bocca stortaIn lacrime
                > > > > >
                > > > >
                > > > > Si usa anche per rendere impermeabili le giunzioni fra i tubi dell'acqua. Mi chiedo se anche questo possa contribuire ad aumentare il livello di PTFE e PFOA nell'acqua visto che di acqua se ne beve a litri ogni giorno... che sia meglio sbarazzarsi del nastro in teflon per tornare ai vecchi metodi con la canapa? A bocca storta
                > > >
                > > > non saprei.
                > > > so che non reagisce con l'acqua, cioe' non c'e' nessun tipo di erosione chimica da parte dell'acqua, e so che le proprieta' autolubrificanti si manifestano quando c'e' una azione meccanica, uno sfregamento, come nei cuscinetti.
                > > > nella padella lo sfregamento avviene, con la paletta, il cibo stesso, etc.
                > > > nel tubo invece mi sa che l'acqua non arriva con grande pressione alla filettatura del giunto, pero' non lo escluderei del tutto considerando il fatto che e' una azione quasi costante e che ci sono un sacco di giunti in un impianto idraulico.
                > > >
                > > > boh, vuoi fare un esperimento?
                > >
                > > E come misuro le quantità di Teflon presenti nell'acqua prima e dopo? L'esperimento lo puoi fare se hai gli strumenti per farlo...
                >
                > boh sarebbe da studiare un procedimento chimico, se esistono le pathways giuste si potrebbe isolarlo nell'acqua, farlo precipitare e poi lo pesi, o far precipitare tutto, isolarlo nei sali precipitati e poi pesare quelli.
                >
                > SE ci sono le pathways per fare tutto cio ED i reagenti necessari sono di facile acquisto gli strumenti per fare una cosa del genere stanno in un budget contenuto IMO, le competenze per costruire l'esperimento e fare i procedimenti chimici devi averle tu.

                Si d'accordo... ma io non so con cosa reagisce il Teflon, non ho bilance di precisione (perché non credo che ne salti fuori a kili) e i miei ricordi di chimica risalgono ai primi anni delle superiori... quindi stanno poco sopra lo zero. Tu non conosci nessun chimico che potrebbe, per i cazzi suoi, fare una prova del genere e poi pubblicare i risultati? Inoltre, il Teflon odierno è ancora basato su quei componenti cancerogeni oppure è stato fatto qualcosa al riguardo?
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