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      il 2015-11-06 12:37:37.0 alle 2015-11-06 12:37:37.0
      Re: Chiara
      Scritto da:
      > http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/05/lotta-a...

      Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto

      P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE, non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.
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        Non Autenticato
        il 2015-11-06 12:39:57.0 alle 2015-11-06 12:39:57.0
        Re: Chiara
        Scritto da:
        > Scritto da:
        > > http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/05/lotta-a...
        >
        > Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto
        >
        > P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE, non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.

        Aggiungo che sarebbe MOLTO più sensato se invece di tenerlo in galera per 16 o 20 anni fosse costretto a lavorare per pagare i danni provocati e contribuire così a migliorare l'esistenza della sua vittima e dei suoi famigliari. Invece così, per solo gusto di vendetta, viene tenuto in galera a spese di tutti, con pure la tipa a spese della famiglia e dello stato.
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          Non Autenticato
          il 2015-11-06 12:58:45.0 alle 2015-11-06 12:58:45.0
          Re: Chiara
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da:
          > > > http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/05/lotta-a...
          > >
          > > Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto
          > >
          > > P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE, non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.
          >
          > Aggiungo che sarebbe MOLTO più sensato se invece di tenerlo in galera per 16 o 20 anni fosse costretto a lavorare per pagare i danni provocati e contribuire così a migliorare l'esistenza della sua vittima e dei suoi famigliari. Invece così, per solo gusto di vendetta, viene tenuto in galera a spese di tutti, con pure la tipa a spese della famiglia e dello stato.
          Dovrebbe sposarsi la tipa e acudirla a vita. Infine ora non ha motivi d'essere geloso.
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          il 2015-11-06 13:06:29.0 alle 2015-11-06 13:06:29.0
          Trollate totali: 3307
          Re: Chiara
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da:
          > > > http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/05/lotta-a...
          > >
          > > Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto
          > >
          > > P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE, non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.
          >
          > Aggiungo che sarebbe MOLTO più sensato se invece di tenerlo in galera per 16 o 20 anni fosse costretto a lavorare per pagare i danni provocati e contribuire così a migliorare l'esistenza della sua vittima e dei suoi famigliari. Invece così, per solo gusto di vendetta, viene tenuto in galera a spese di tutti, con pure la tipa a spese della famiglia e dello stato.

          Pensare che si possano rieducare tutte le persone è pura utopia, il carcere deve dare idealmente al carnefice la stessa pena della vittima. In questo caso, ergastolo. Che cosa vuoi rieducare una figuro del genere, è un soggetto socialmente pericoloso. E se si troverà in una situazione analoga si comporterà nella stessa maniera.

          In italia pagano solo le vittime, la prima volta uccise dal maniaco di turno. La seconda da una serie di leggi e magistrati infami
          Utente Superdotato
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            The Lich
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            il 2015-11-06 14:00:32.0 alle 2015-11-06 14:00:32.0
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            Re: Chiara
            Scritto da: Ceiling dog
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/05/lotta-a...
            > > >
            > > > Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto
            > > >
            > > > P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE, non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.
            > >
            > > Aggiungo che sarebbe MOLTO più sensato se invece di tenerlo in galera per 16 o 20 anni fosse costretto a lavorare per pagare i danni provocati e contribuire così a migliorare l'esistenza della sua vittima e dei suoi famigliari. Invece così, per solo gusto di vendetta, viene tenuto in galera a spese di tutti, con pure la tipa a spese della famiglia e dello stato.
            >
            > Pensare che si possano rieducare tutte le persone è pura utopia, il carcere deve dare idealmente al carnefice la stessa pena della vittima. In questo caso, ergastolo. Che cosa vuoi rieducare una figuro del genere, è un soggetto socialmente pericoloso. E se si troverà in una situazione analoga si comporterà nella stessa maniera.
            >
            > In italia pagano solo le vittime, la prima volta uccise dal maniaco di turno. La seconda da una serie di leggi e magistrati infami

            quoto
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          Scritto da
          il 2015-11-06 13:36:26.0 alle 2015-11-06 13:36:26.0
          Trollate totali: 1469
          Re: Chiara
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da:
          > > > http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/05/lotta-a...
          > >
          > > Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto
          > >
          > > P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE, non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.
          >
          > Aggiungo

          Perchè? Non hai già sparato troppe cagate brutto succhiacazzi?


          >che sarebbe MOLTO più sensato se invece di tenerlo in galera per 16 o 20 anni fosse costretto a lavorare per pagare i danni provocati e contribuire così a migliorare l'esistenza della sua vittima e dei suoi famigliari. Invece così, per solo gusto di vendetta, viene tenuto in galera a spese di tutti, con pure la tipa a spese della famiglia e dello stato.

          La "riabilitazione" a pagare delle rate Rotola dal ridere
          Ce li vedo io i mafiosi, gli assassini ecc. "preoccupati" per questa "terribile" sanzione pecunaria. Ci penseranno quaranta volte la prossima volta Rotola dal ridere
          Ma non lo vedi quanto sei demente?

          **Modificato dall'autore il 06.11.2015 13:40**
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        Scritto da
        il 2015-11-06 13:17:32.0 alle 2015-11-06 13:17:32.0
        Trollate totali: 42885
        Re: Chiara
        Scritto da:

        > > http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/05/lotta-a...
        >
        > Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto

        Infatti io gliene avrei dati altri 4 in meno, 12. Si, ma poi che cazzo cambia tra 12 e 8 ?

        > P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE, non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.

        Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2015-11-06 13:52:39.0 alle 2015-11-06 13:52:39.0
          Re: Chiara
          Scritto da: Giambo
          > Scritto da:
          >
          > > > http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/05/lotta-a...
          > >
          > > Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto
          >
          > Infatti io gliene avrei dati altri 4 in meno, 12. Si, ma poi che cazzo cambia tra 12 e 8 ?

          Se gli hanno dato 4 anni meno avranno avuto le loro ragioni. Magari hanno visto che non ha senso tenerlo lì 20 anni, magari hanno visto che non è generalmente un violento e che può aver agito in un momento di rabbia dovuto alle circostanze. Io non ho seguito il processo, tu si?

          > > P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE, non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.
          >
          > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.

          Magari non serve.
          • Avatar
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            Scritto da
            il 2015-11-06 13:54:43.0 alle 2015-11-06 13:54:43.0
            Trollate totali: 42885
            Re: Chiara
            Scritto da:

            > > > > http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/05/lotta-a...
            > > >
            > > > Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto
            > >
            > > Infatti io gliene avrei dati altri 4 in meno, 12. Si, ma poi che cazzo cambia tra 12 e 8 ?
            >
            > Se gli hanno dato 4 anni meno avranno avuto le loro ragioni.

            Qui dentro da destra e da sinistra sento che i giudici non capiscono un cazzo e sono delle merde, alla fine ci credo.

            > > > P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE, non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.
            > >
            > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
            >
            > Magari non serve.

            Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.
            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2015-11-06 14:36:21.0 alle 2015-11-06 14:36:21.0
              Re: Chiara
              Scritto da: Giambo
              > Scritto da:
              >
              > > > > > http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/05/lotta-a...
              > > > >
              > > > > Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto
              > > >
              > > > Infatti io gliene avrei dati altri 4 in meno, 12. Si, ma poi che cazzo cambia tra 12 e 8 ?
              > >
              > > Se gli hanno dato 4 anni meno avranno avuto le loro ragioni.
              >
              > Qui dentro da destra e da sinistra sento che i giudici non capiscono un cazzo e sono delle merde, alla fine ci credo.
              >
              > > > > P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE, non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.
              > > >
              > > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
              > >
              > > Magari non serve.
              >
              > Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.

              Anche il Mago Otelma potrebbe darti una risposta, ma non è necessariamente anche quella corretta...
              • Avatar
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                Scritto da
                il 2015-11-06 14:44:50.0 alle 2015-11-06 14:44:50.0
                Trollate totali: 42885
                Re: Chiara
                Scritto da:

                > > > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
                > > >
                > > > Magari non serve.
                > >
                > > Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.
                >
                > Anche il Mago Otelma potrebbe darti una risposta, ma non è necessariamente anche quella corretta...

                Quindi a questo punto dobbiamo fidarci dei giudici che 16 anni di riabilitazione sono abbastanza ?
                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2015-11-06 15:32:48.0 alle 2015-11-06 15:32:48.0
                  Re: Chiara
                  Scritto da: Giambo
                  > Scritto da:
                  >
                  > > > > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
                  > > > >
                  > > > > Magari non serve.
                  > > >
                  > > > Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.
                  > >
                  > > Anche il Mago Otelma potrebbe darti una risposta, ma non è necessariamente anche quella corretta...
                  >
                  > Quindi a questo punto dobbiamo fidarci dei giudici che 16 anni di riabilitazione sono abbastanza ?

                  Punto per Giambo!

                  </troll>

                  In casi come questi troverei sensata una pena alta, eventualmente riducibile una volta constatata l'avvenuta riabilitazione. Indizio della quale potrebbe anche essere lavorare in carcere per assicurare il mantenimento della vittima. Ridurre la pena a priori è come il nobel per la pace a Obama.
                  • Avatar
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                    Scritto da
                    il 2015-11-06 15:49:09.0 alle 2015-11-06 15:49:09.0
                    Trollate totali: 42885
                    Re: Chiara
                    Scritto da:

                    > > > > > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
                    > > > > >
                    > > > > > Magari non serve.
                    > > > >
                    > > > > Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.
                    > > >
                    > > > Anche il Mago Otelma potrebbe darti una risposta, ma non è necessariamente anche quella corretta...
                    > >
                    > > Quindi a questo punto dobbiamo fidarci dei giudici che 16 anni di riabilitazione sono abbastanza ?
                    >
                    > Punto per Giambo!

                    E tutti al tappeto su Andromeda Ficoso !

                    > </troll>

                    Hei Arrabbiato !

                    > In casi come questi troverei sensata una pena alta, eventualmente riducibile una volta constatata l'avvenuta riabilitazione. Indizio della quale potrebbe anche essere lavorare in carcere per assicurare il mantenimento della vittima.

                    Questa per me non e' riabilitazione, per me riabilitazione significa essere sicuri che non commetta piu' di nuovo il crimine.
                    E chi puo' giudicare ? Uno psichiatra ? Wakko dice di no. Cosa si fa allora, lo si lascia dentro in eterno ?
                    `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2015-11-06 16:21:31.0 alle 2015-11-06 16:21:31.0
                      Re: Chiara
                      Scritto da: Giambo
                      > Scritto da:
                      >
                      > > > > > > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
                      > > > > > >
                      > > > > > > Magari non serve.
                      > > > > >
                      > > > > > Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.
                      > > > >
                      > > > > Anche il Mago Otelma potrebbe darti una risposta, ma non è necessariamente anche quella corretta...
                      > > >
                      > > > Quindi a questo punto dobbiamo fidarci dei giudici che 16 anni di riabilitazione sono abbastanza ?
                      > >
                      > > Punto per Giambo!
                      >
                      > E tutti al tappeto su Andromeda Ficoso !
                      >
                      > > </troll>
                      >
                      > Hei Arrabbiato !
                      >
                      > > In casi come questi troverei sensata una pena alta, eventualmente riducibile una volta constatata l'avvenuta riabilitazione. Indizio della quale potrebbe anche essere lavorare in carcere per assicurare il mantenimento della vittima.
                      >
                      > Questa per me non e' riabilitazione, per me riabilitazione significa essere sicuri che non commetta piu' di nuovo il crimine.
                      > E chi puo' giudicare ? Uno psichiatra ? Wakko dice di no. Cosa si fa allora, lo si lascia dentro in eterno ?

                      Le scale della prigione sono sempre insidiose..
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                      Scritto da
                      il 2015-11-06 17:50:17.0 alle 2015-11-06 17:50:17.0
                      Trollate totali: 1469
                      Re: Chiara
                      Scritto da: Giambo
                      > Scritto da:
                      >
                      > > > > > > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
                      > > > > > >
                      > > > > > > Magari non serve.
                      > > > > >
                      > > > > > Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.
                      > > > >
                      > > > > Anche il Mago Otelma potrebbe darti una risposta, ma non è necessariamente anche quella corretta...
                      > > >
                      > > > Quindi a questo punto dobbiamo fidarci dei giudici che 16 anni di riabilitazione sono abbastanza ?
                      > >
                      > > Punto per Giambo!
                      >
                      > E tutti al tappeto su Andromeda Ficoso !
                      >
                      > > </troll>
                      >
                      > Hei Arrabbiato !
                      >
                      > > In casi come questi troverei sensata una pena alta, eventualmente riducibile una volta constatata l'avvenuta riabilitazione. Indizio della quale potrebbe anche essere lavorare in carcere per assicurare il mantenimento della vittima.
                      >
                      > Questa per me non e' riabilitazione, per me riabilitazione significa essere sicuri che non commetta piu' di nuovo il crimine.

                      Il figlio che uccide il padre per avere l'eredità non ha alcun motivo di uccidere ancora. Il padre che vuole vendicarsi del figlio idem una volta completata la sua vendetta.
                      Eh no, la riabilitazione dovrebbe essere innanzitutto un cambiamento interiore con relativo pentimento del crimine commesso e questa la può raggiungere solo il reo stesso. Il carcere tutto quello che può fare e farti fare qualche attività all'interno del carcere, non esiste la pozione magica. Aggiungo che è un po' difficile cambiare quando il tuo compagno di cella è un affiliato dell' Andrangheta.


                      > E chi puo' giudicare ? Uno psichiatra ? Wakko dice di no.

                      Su questo ha ragione. Io al mio lo prendo per il culo un botto di volte raccontandogli fischi per fiaschi. A maggior ragione lo può fare chi vuole uscire dal carcere

                      >Cosa si fa allora, lo si lascia dentro in eterno ?

                      Perchè no? Puoi redimerti anche all'interno del carcere senza uscire mai più. Puoi arrivare alla consapevolezza che quello che hai fatto è talmente grave da non poter essere perdonato.
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2015-11-06 19:18:17.0 alle 2015-11-06 19:18:17.0
                        Re: Chiara
                        Scritto da: Ordine Reich
                        > Scritto da: Giambo
                        > > Scritto da:
                        > >
                        > > > > > > > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > Magari non serve.
                        > > > > > >
                        > > > > > > Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.
                        > > > > >
                        > > > > > Anche il Mago Otelma potrebbe darti una risposta, ma non è necessariamente anche quella corretta...
                        > > > >
                        > > > > Quindi a questo punto dobbiamo fidarci dei giudici che 16 anni di riabilitazione sono abbastanza ?
                        > > >
                        > > > Punto per Giambo!
                        > >
                        > > E tutti al tappeto su Andromeda Ficoso !
                        > >
                        > > > </troll>
                        > >
                        > > Hei Arrabbiato !
                        > >
                        > > > In casi come questi troverei sensata una pena alta, eventualmente riducibile una volta constatata l'avvenuta riabilitazione. Indizio della quale potrebbe anche essere lavorare in carcere per assicurare il mantenimento della vittima.
                        > >
                        > > Questa per me non e' riabilitazione, per me riabilitazione significa essere sicuri che non commetta piu' di nuovo il crimine.
                        >
                        > Il figlio che uccide il padre per avere l'eredità non ha alcun motivo di uccidere ancora. Il padre che vuole vendicarsi del figlio idem una volta completata la sua vendetta.
                        > Eh no, la riabilitazione dovrebbe essere innanzitutto un cambiamento interiore con relativo pentimento del crimine commesso e questa la può raggiungere solo il reo stesso. Il carcere tutto quello che può fare e farti fare qualche attività all'interno del carcere, non esiste la pozione magica. Aggiungo che è un po' difficile cambiare quando il tuo compagno di cella è un affiliato dell' Andrangheta.
                        >
                        >
                        > > E chi puo' giudicare ? Uno psichiatra ? Wakko dice di no.
                        >
                        > Su questo ha ragione. Io al mio lo prendo per il culo un botto di volte raccontandogli fischi per fiaschi. A maggior ragione lo può fare chi vuole uscire dal carcere

                        Sei in cura presso uno psichiatra?

                        > > Cosa si fa allora, lo si lascia dentro in eterno ?
                        >
                        > Perchè no? Puoi redimerti anche all'interno del carcere senza uscire mai più. Puoi arrivare alla consapevolezza che quello che hai fatto è talmente grave da non poter essere perdonato.
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                        Scritto da
                        il 2015-11-06 21:17:18.0 alle 2015-11-06 21:17:18.0
                        Trollate totali: 42885
                        Re: Chiara
                        Scritto da: Ordine Reich

                        > > Questa per me non e' riabilitazione, per me riabilitazione significa essere sicuri che non commetta piu' di nuovo il crimine.
                        >
                        > Il figlio che uccide il padre per avere l'eredità non ha alcun motivo di uccidere ancora. Il padre che vuole vendicarsi del figlio idem una volta completata la sua vendetta.

                        Hmmmm ...

                        > Eh no, la riabilitazione dovrebbe essere innanzitutto un cambiamento interiore con relativo pentimento del crimine commesso e questa la può raggiungere solo il reo stesso.

                        E qui la mia domanda: Come si fa a capire se una persona veramente e' cambiata ?
                        Wakko non vuol sapere parlare di psicologi e psichiatri, gli facciamo fare giurin-giurella ?

                        > > Cosa si fa allora, lo si lascia dentro in eterno ?
                        >
                        > Perchè no?

                        L'ergastolo esiste in Italia ?
                        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2015-11-06 21:27:11.0 alle 2015-11-06 21:27:11.0
                          Re: Chiara
                          Scritto da: Giambo
                          > Scritto da: Ordine Reich
                          >
                          > > > Questa per me non e' riabilitazione, per me riabilitazione significa essere sicuri che non commetta piu' di nuovo il crimine.
                          > >
                          > > Il figlio che uccide il padre per avere l'eredità non ha alcun motivo di uccidere ancora. Il padre che vuole vendicarsi del figlio idem una volta completata la sua vendetta.
                          >
                          > Hmmmm ...
                          >
                          > > Eh no, la riabilitazione dovrebbe essere innanzitutto un cambiamento interiore con relativo pentimento del crimine commesso e questa la può raggiungere solo il reo stesso.
                          >
                          > E qui la mia domanda: Come si fa a capire se una persona veramente e' cambiata ?
                          > Wakko non vuol sapere parlare di psicologi e psichiatri, gli facciamo fare giurin-giurella ?

                          Stavo pensando le stesse cose al gabinetto, mentre contemplavo il bidet installato alla mia sinistra, lucido e candido, riflettendo sulla fortuna di essere nato in un paese civile.

                          Perciò cambio idea, rispetto a quanto ho scritto nel pomeriggio. La pena deve tendere al recupero del condannato ma questa redenzione è un fatto puramente interiore. Per cui la pena va scontata tutta, indipendentemente dal pentimento. Eventuali riduzioni devono riguardare chi sia stato condannato a una pena maggiore di quanto si dà di solito in casi analoghi, o casi eccezionali.

                          P.S. Il prossimo anno dovrebbe uscire Marco Camenisch, gli faccio i miei auguri.

                          > > > Cosa si fa allora, lo si lascia dentro in eterno ?
                          > >
                          > > Perchè no?
                          >
                          > L'ergastolo esiste in Italia ?

                          Credo di sì, ma temperato da provvedimenti come la semilibertà o la sospensione della pena dopo tot anni in caso di buona condotta.
                          • Avatar
                            ☺
                            Scritto da
                            il 2015-11-06 21:35:40.0 alle 2015-11-06 21:35:40.0
                            Trollate totali: 42885
                            Re: Chiara
                            Scritto da:

                            > > > Eh no, la riabilitazione dovrebbe essere innanzitutto un cambiamento interiore con relativo pentimento del crimine commesso e questa la può raggiungere solo il reo stesso.
                            > >
                            > > E qui la mia domanda: Come si fa a capire se una persona veramente e' cambiata ?
                            > > Wakko non vuol sapere parlare di psicologi e psichiatri, gli facciamo fare giurin-giurella ?
                            >
                            > Stavo pensando le stesse cose al gabinetto, mentre contemplavo il bidet installato alla mia sinistra, lucido e candido, riflettendo sulla fortuna di essere nato in un paese civile.

                            Dove la gente ancora si pulisce il culo a mani nude Perplesso Perplesso

                            > Perciò cambio idea, rispetto a quanto ho scritto nel pomeriggio. La pena deve tendere al recupero del condannato ma questa redenzione è un fatto puramente interiore. Per cui la pena va scontata tutta, indipendentemente dal pentimento. Eventuali riduzioni devono riguardare chi sia stato condannato a una pena maggiore di quanto si dà di solito in casi analoghi, o casi eccezionali.

                            Mi sembra ragionevole, e in linea col pensiero del nazistello.

                            > P.S. Il prossimo anno dovrebbe uscire Marco Camenisch, gli faccio i miei auguri.

                            Lui avrebbe dovuto scontare tutta la pena per omicidio Triste

                            > > > > Cosa si fa allora, lo si lascia dentro in eterno ?
                            > > >
                            > > > Perchè no?
                            > >
                            > > L'ergastolo esiste in Italia ?
                            >
                            > Credo di sì, ma temperato da provvedimenti come la semilibertà o la sospensione della pena dopo tot anni in caso di buona condotta.

                            Insomma, una presa per il culo Triste
                            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                        • Avatar
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                          Scritto da
                          il 2015-11-06 21:27:45.0 alle 2015-11-06 21:27:45.0
                          Trollate totali: 1469
                          Re: Chiara
                          Scritto da: Giambo
                          > Scritto da: Ordine Reich
                          >
                          > > > Questa per me non e' riabilitazione, per me riabilitazione significa essere sicuri che non commetta piu' di nuovo il crimine.
                          > >
                          > > Il figlio che uccide il padre per avere l'eredità non ha alcun motivo di uccidere ancora. Il padre che vuole vendicarsi del figlio idem una volta completata la sua vendetta.
                          >
                          > Hmmmm ...
                          >

                          Mmmm un cazzo, sei davvero convinto che se domani Olindo e Rosa tornassero in libertà ucciderebbero ancora? Io no.

                          > > Eh no, la riabilitazione dovrebbe essere innanzitutto un cambiamento interiore con relativo pentimento del crimine commesso e questa la può raggiungere solo il reo stesso.
                          >
                          > E qui la mia domanda: Come si fa a capire se una persona veramente e' cambiata ?

                          Non si può. Puoi solo intuirlo

                          > Wakko non vuol sapere parlare di psicologi e psichiatri, gli facciamo fare giurin-giurella ?
                          >

                          È quello che fanno infatti. E cmq quando uno sconta la pena esce a prescindere dal fatto che sia cambiato


                          > > > Cosa si fa allora, lo si lascia dentro in eterno ?
                          > >
                          > > Perchè no?
                          >
                          > L'ergastolo esiste in Italia ?

                          Con la Legge Gozzini di fatto no
                          • Avatar
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                            Scritto da
                            il 2015-11-06 21:37:11.0 alle 2015-11-06 21:37:11.0
                            Trollate totali: 42885
                            Re: Chiara
                            Scritto da: Ordine Reich

                            > > > > Questa per me non e' riabilitazione, per me riabilitazione significa essere sicuri che non commetta piu' di nuovo il crimine.
                            > > >
                            > > > Il figlio che uccide il padre per avere l'eredità non ha alcun motivo di uccidere ancora. Il padre che vuole vendicarsi del figlio idem una volta completata la sua vendetta.
                            > >
                            > > Hmmmm ...
                            > >
                            >
                            > Mmmm un cazzo,

                            No, "Hmmmm" che e' un buon punto che non avevo considerato.
                            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                            • Avatar
                              ☺
                              Scritto da
                              il 2015-11-06 22:28:01.0 alle 2015-11-06 22:28:01.0
                              Trollate totali: 1469
                              Re: Chiara
                              Scritto da: Giambo
                              > Scritto da: Ordine Reich
                              >
                              > > > > > Questa per me non e' riabilitazione, per me riabilitazione significa essere sicuri che non commetta piu' di nuovo il crimine.
                              > > > >
                              > > > > Il figlio che uccide il padre per avere l'eredità non ha alcun motivo di uccidere ancora. Il padre che vuole vendicarsi del figlio idem una volta completata la sua vendetta.
                              > > >
                              > > > Hmmmm ...
                              > > >
                              > >
                              > > Mmmm un cazzo,
                              >
                              > No, "Hmmmm" che e' un buon punto che non avevo considerato.

                              Grazie per avermi confermato che sono più intelligente di te
                              • Avatar
                                ☺
                                Scritto da
                                il 2015-11-06 22:32:20.0 alle 2015-11-06 22:32:20.0
                                Trollate totali: 42885
                                Re: Chiara
                                Scritto da: Ordine Reich

                                > > > > > > Questa per me non e' riabilitazione, per me riabilitazione significa essere sicuri che non commetta piu' di nuovo il crimine.
                                > > > > >
                                > > > > > Il figlio che uccide il padre per avere l'eredità non ha alcun motivo di uccidere ancora. Il padre che vuole vendicarsi del figlio idem una volta completata la sua vendetta.
                                > > > >
                                > > > > Hmmmm ...
                                > > > >
                                > > >
                                > > > Mmmm un cazzo,
                                > >
                                > > No, "Hmmmm" che e' un buon punto che non avevo considerato.
                                >
                                > Grazie per avermi confermato che sono più intelligente di te

                                Hai rovinato tutto Rotola dal ridereRotola dal ridere
                                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2015-11-06 19:36:13.0 alle 2015-11-06 19:36:13.0
                      Re: Chiara
                      Scritto da: Giambo
                      > Scritto da:
                      >
                      > > > > > > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
                      > > > > > >
                      > > > > > > Magari non serve.
                      > > > > >
                      > > > > > Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.
                      > > > >
                      > > > > Anche il Mago Otelma potrebbe darti una risposta, ma non è necessariamente anche quella corretta...
                      > > >
                      > > > Quindi a questo punto dobbiamo fidarci dei giudici che 16 anni di riabilitazione sono abbastanza ?
                      > >
                      > > Punto per Giambo!
                      >
                      > E tutti al tappeto su Andromeda Ficoso !
                      >
                      > > </troll>
                      >
                      > Hei Arrabbiato !
                      >
                      > > In casi come questi troverei sensata una pena alta, eventualmente riducibile una volta constatata l'avvenuta riabilitazione. Indizio della quale potrebbe anche essere lavorare in carcere per assicurare il mantenimento della vittima.
                      >
                      > Questa per me non e' riabilitazione, per me riabilitazione significa essere sicuri che non commetta piu' di nuovo il crimine.

                      Riabilitazione significa cambiare e diventare una persona migliore. Ad esempio studiare, oppure mostrare segni di pentimento tipo lavorare per risarcire la vittima. Personalmente ritengo che siano casi più che eccezionali, ma per lo stato può bastare l'opinione che tu non commetta più reati.

                      > E chi puo' giudicare ? Uno psichiatra ? Wakko dice di no.

                      Questo è un punto dolente. Per giudicare occorre una conoscenza personale del detenuto, basta poi che per qualche ragione il sistema ce l'abbia con te e non esci più.

                      > Cosa si fa allora, lo si lascia dentro in eterno ?

                      Per la durata della pena.
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                    Scritto da
                    il 2015-11-06 17:10:17.0 alle 2015-11-06 17:10:17.0
                    Trollate totali: 1469
                    Re: Chiara
                    Scritto da:
                    > Scritto da: Giambo
                    > > Scritto da:
                    > >
                    > > > > > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
                    > > > > >
                    > > > > > Magari non serve.
                    > > > >
                    > > > > Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.
                    > > >
                    > > > Anche il Mago Otelma potrebbe darti una risposta, ma non è necessariamente anche quella corretta...
                    > >
                    > > Quindi a questo punto dobbiamo fidarci dei giudici che 16 anni di riabilitazione sono abbastanza ?
                    >
                    > Punto per Giambo!
                    >
                    > </troll>
                    >
                    > In casi come questi troverei sensata una pena alta, eventualmente riducibile una volta constatata l'avvenuta riabilitazione. Indizio della quale potrebbe anche essere lavorare in carcere per assicurare il mantenimento della vittima. Ridurre la pena a priori è come il nobel per la pace a Obama.

                    Di fatto anche la tua è una riduzione a priori. Se tu gli dici ai prigionieri: "se lavorate vi abbassiamo la pena" secondo te chi è il coglione che non lavora?
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2015-11-06 17:17:58.0 alle 2015-11-06 17:17:58.0
                      Re: Chiara
                      Scritto da: Ordine Reich
                      > Scritto da:
                      > > Scritto da: Giambo
                      > > > Scritto da:
                      > > >
                      > > > > > > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
                      > > > > > >
                      > > > > > > Magari non serve.
                      > > > > >
                      > > > > > Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.
                      > > > >
                      > > > > Anche il Mago Otelma potrebbe darti una risposta, ma non è necessariamente anche quella corretta...
                      > > >
                      > > > Quindi a questo punto dobbiamo fidarci dei giudici che 16 anni di riabilitazione sono abbastanza ?
                      > >
                      > > Punto per Giambo!
                      > >
                      > > </troll>
                      > >
                      > > In casi come questi troverei sensata una pena alta, eventualmente riducibile una volta constatata l'avvenuta riabilitazione. Indizio della quale potrebbe anche essere lavorare in carcere per assicurare il mantenimento della vittima. Ridurre la pena a priori è come il nobel per la pace a Obama.
                      >
                      > Di fatto anche la tua è una riduzione a priori. Se tu gli dici ai prigionieri: "se lavorate vi abbassiamo la pena" secondo te chi è il coglione che non lavora?

                      GS
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2015-11-06 19:24:58.0 alle 2015-11-06 19:24:58.0
                      Re: Chiara
                      Scritto da: Ordine Reich
                      > Scritto da:
                      > > Scritto da: Giambo
                      > > > Scritto da:
                      > > >
                      > > > > > > > Con 4 anni in piu', c'e' piu' tempo per riabilitarlo per benino.
                      > > > > > >
                      > > > > > > Magari non serve.
                      > > > > >
                      > > > > > Forse uno psichiatra potrebbe darci una risposta.
                      > > > >
                      > > > > Anche il Mago Otelma potrebbe darti una risposta, ma non è necessariamente anche quella corretta...
                      > > >
                      > > > Quindi a questo punto dobbiamo fidarci dei giudici che 16 anni di riabilitazione sono abbastanza ?
                      > >
                      > > Punto per Giambo!
                      > >
                      > > </troll>
                      > >
                      > > In casi come questi troverei sensata una pena alta, eventualmente riducibile una volta constatata l'avvenuta riabilitazione. Indizio della quale potrebbe anche essere lavorare in carcere per assicurare il mantenimento della vittima. Ridurre la pena a priori è come il nobel per la pace a Obama.
                      >
                      > Di fatto anche la tua è una riduzione a priori. Se tu gli dici ai prigionieri: "se lavorate vi abbassiamo la pena" secondo te chi è il coglione che non lavora?

                      Non è a priori. Se gli vengono dati vent'anni, deve lavorare per anni e anni prima che dopo dieci, quindici anni si inizi a pensare di ridurgli la pena. E comunque si tratta di una valutazione complessiva, gli indizi di riabilitazione sono tanti.

                      Esiste comunque sempre la possibilità che il detenuto faccia finta di essere cambiato.
      • Avatar
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        Scritto da
        il 2015-11-06 13:28:04.0 alle 2015-11-06 13:28:04.0
        Trollate totali: 1469
        Re: Chiara
        Scritto da:
        >
        > Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto
        >

        Cambia che a nessuno piace stare 4 anni in galera. Il bastardo non si farà nemmeno i 16, lo sappiamo tutti che uscirà prima.
        Anche 20 erano pochi visto che praticamente è un omicidio


        > P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE,

        Balle. Lo Costituzione dice che deve TENDERE alla riabilitazione. Testa di cazzo, lo sai il significato della parola "tendere" ?
        Se la funzione fosse solo riabilitativa le pene non esisterebbero
        e chiunque commetta qualunque reato dovrebbe uscire appena riabilitato. Come se poi si potesse stabilire con certezza se uno è riabilitato o men.

        >non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.

        Se chiedere una pena certa e giusta è vendetta allora ben venga la vendetta (che peraltro è un sentimento umano e come tale non va represso) Qui l'unica pena certa è quella dei famigliari, la loro pena non finirà MAI. Il bastardo invece tra molto meno di 16 anni sarà "reinserito". Certi crimini perdono automaticamente ogni diritto di riabilitazione.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2015-11-06 13:35:49.0 alle 2015-11-06 13:35:49.0
          Re: Chiara
          Scritto da: Ordine Reich
          > Scritto da:
          > >
          > > Perché, se si fa 20 anni invece di 16 che razzo è cambiato? Newbie, inesperto
          > >
          >
          > Cambia che a nessuno piace stare 4 anni in galera. Il bastardo non si farà nemmeno i 16, lo sappiamo tutti che uscirà prima.
          > Anche 20 erano pochi visto che praticamente è un omicidio
          >
          >
          > > P.S.: Forse quel tizio non lo sa, ma lo scopo della galera è la RIABILITAZIONE,
          >
          > Balle. Lo Costituzione dice che deve TENDERE alla riabilitazione. Testa di cazzo, lo sai il significato della parola "tendere" ?
          > Se la funzione fosse solo riabilitativa le pene non esisterebbero
          > e chiunque commetta qualunque reato dovrebbe uscire appena riabilitato. Come se poi si potesse stabilire con certezza se uno è riabilitato o men.
          >
          > > non la vendetta del cazzo che è quella che chiede.
          >
          > Se chiedere una pena certa e giusta è vendetta allora ben venga la vendetta (che peraltro è un sentimento umano e come tale non va represso) Qui l'unica pena certa è quella dei famigliari, la loro pena non finirà MAI. Il bastardo invece tra molto meno di 16 anni sarà "reinserito". Certi crimini perdono automaticamente ogni diritto di riabilitazione.

          Infatti in italia è meglio farsi giustizia da soli, fossi suo padre pagherei qualche detenuto per lasciare anche sul suo corpo lesioni permanenti ma in modo che ne sia consapevole, magari fargli spezzare la spina dorsale cosi capisce cosa si prova..
<softv>

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