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    Ordine Reich
    il 2015-10-11 19:10:37.0 alle 2015-10-11 19:10:37.0
    Trollate totali: 1469
    Multe proporzionali al reddito
    Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
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      il 2015-10-11 19:11:56.0 alle 2015-10-11 19:11:56.0
      Re: Multe proporzionali al reddito
      Scritto da: Ordine Reich
      > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.

      I rom farebero ancor più quel che cazzo vogliono.
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        il 2015-10-11 19:14:39.0 alle 2015-10-11 19:14:39.0
        Re: Multe proporzionali al reddito
        Scritto da:
        > Scritto da: Ordine Reich
        > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
        >
        > I rom farebero ancor più quel che cazzo vogliono.

        Basta mettere un minimale.
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          il 2015-10-11 19:44:53.0 alle 2015-10-11 19:44:53.0
          Re: Multe proporzionali al reddito
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da: Ordine Reich
          > > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
          > >
          > > I rom farebero ancor più quel che cazzo vogliono.
          >
          > Basta mettere un minimale.

          Vero, ma io ho risposto alla domanda.
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            il 2015-10-11 19:54:18.0 alle 2015-10-11 19:54:18.0
            Re: Multe proporzionali al reddito
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da: Ordine Reich
            > > > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
            > > >
            > > > I rom farebero ancor più quel che cazzo vogliono.
            > >
            > > Basta mettere un minimale.
            >
            > Vero, ma io ho risposto alla domanda.

            E io ho obiettato alla tua obiezione con una soluzione valida, pratica ed applicabile.
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            Ordine Reich
            il 2015-10-11 20:27:31.0 alle 2015-10-11 20:27:31.0
            Trollate totali: 1469
            Re: Multe proporzionali al reddito
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da: Ordine Reich
            > > > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
            > > >
            > > > I rom farebero ancor più quel che cazzo vogliono.
            > >
            > > Basta mettere un minimale.
            >
            > Vero, ma io ho risposto alla domanda.

            Era una cosa talmente ovvia che speravo non ci fosse nessuno così idiota a sollevare questa obiezione. Mi sbagliavo.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2015-10-11 22:32:50.0 alle 2015-10-11 22:32:50.0
              Re: Multe proporzionali al reddito
              Scritto da: Ordine Reich
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da: Ordine Reich
              > > > > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
              > > > >
              > > > > I rom farebero ancor più quel che cazzo vogliono.
              > > >
              > > > Basta mettere un minimale.
              > >
              > > Vero, ma io ho risposto alla domanda.
              >
              > Era una cosa talmente ovvia che speravo non ci fosse nessuno così idiota a sollevare questa obiezione. Mi sbagliavo.

              Noi troll siamo ebefrenici e aspergici.
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        Ordine Reich
        il 2015-10-11 19:18:39.0 alle 2015-10-11 19:18:39.0
        Trollate totali: 1469
        Re: Multe proporzionali al reddito
        Scritto da:
        > Scritto da: Ordine Reich
        > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
        >
        > I rom farebero ancor più quel che cazzo vogliono.

        I Rom non vanno multati, vanno spediti al Polo Nord.
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      il 2015-10-11 19:15:31.0 alle 2015-10-11 19:15:31.0
      Trollate totali: 12321
      Re: Multe proporzionali al reddito
      Scritto da: Ordine Reich
      > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.

      Avevo letto questo sull'argomento poco tempo fa:
      http://www.wired.it/economia/lavoro/2015/04/28/54m...
      Young professional woman and busy mom.
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        Ordine Reich
        il 2015-10-11 19:29:37.0 alle 2015-10-11 19:29:37.0
        Trollate totali: 1469
        Re: Multe proporzionali al reddito
        Scritto da: ::1
        > Scritto da: Ordine Reich
        > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
        >
        > Avevo letto questo sull'argomento poco tempo fa:
        > http://www.wired.it/economia/lavoro/2015/04/28/54m...


        Cito:

        La proporzionalità della multa non è solo un’ipotesi teorica per il sistema italiano. È già presente nel codice della privacy, articolo 44, comma 4 Legge 14/2009: «Le sanzioni di cui al presente Capo possono essere aumentate fino al quadruplo quando possono risultare inefficaci in ragione delle condizioni economiche del contravventore».


        Il problema è che questo non mi pare avvenga mai ed è troppo discrezionale, ci vuole una legge certa come quella finlandese.
        Inoltre il quadruplo può risultare comunque troppo poco. Se tipo una multa di 100€ viene quadruplicata risulterà comunque inefficace versi chi guadagna milioni di euro l'anno.
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          il 2015-10-11 19:46:29.0 alle 2015-10-11 19:46:29.0
          Re: Multe proporzionali al reddito
          Scritto da: Ordine Reich
          > Scritto da: ::1
          > > Scritto da: Ordine Reich
          > > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
          > >
          > > Avevo letto questo sull'argomento poco tempo fa:
          > > http://www.wired.it/economia/lavoro/2015/04/28/54m...
          >
          >
          > Cito:
          >
          > La proporzionalità della multa non è solo un’ipotesi teorica per il sistema italiano. È già presente nel codice della privacy, articolo 44, comma 4 Legge 14/2009: «Le sanzioni di cui al presente Capo possono essere aumentate fino al quadruplo quando possono risultare inefficaci in ragione delle condizioni economiche del contravventore».
          >
          >
          > Il problema è che questo non mi pare avvenga mai ed è troppo discrezionale, ci vuole una legge certa come quella finlandese.
          > Inoltre il quadruplo può risultare comunque troppo poco. Se tipo una multa di 100€ viene quadruplicata risulterà comunque inefficace versi chi guadagna milioni di euro l'anno.

          Tre persone possono fare quello che vogliono: o re, o papa e chi non tiene niente.
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      Scritto da
      Giambo
      il 2015-10-11 19:53:50.0 alle 2015-10-11 19:53:50.0
      Trollate totali: 42885
      Re: Multe proporzionali al reddito
      Scritto da: Ordine Reich
      > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.

      Sono d'accordo. In certi cantoni svizzeri viene gia' applicata. Non so se e' un buon deterrente pero' ...
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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        Non Autenticato
        il 2015-10-11 19:55:55.0 alle 2015-10-11 19:55:55.0
        Re: Multe proporzionali al reddito
        Scritto da: Giambo
        > Scritto da: Ordine Reich
        > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
        >
        > Sono d'accordo. In certi cantoni svizzeri viene gia' applicata. Non so se e' un buon deterrente pero' ...

        Perché non lo sarebbe?
        Per un ricco prendersi 80 euro di multa perché non ha allacciato la cintura è un deterrente?
        Perché uno che già fatica ad arrivare a fine mese deve pagare la stessa multa di chi naviga nell'oro e se ne frega?
        Perché una sanzione a uno che non ha nulla fa malissimo mentre a uno che ha già tutto non fa un cazzo?
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          il 2015-10-11 19:58:25.0 alle 2015-10-11 19:58:25.0
          Trollate totali: 12321
          Re: Multe proporzionali al reddito
          Scritto da:
          > Scritto da: Giambo
          > > Scritto da: Ordine Reich
          > > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
          > >
          > > Sono d'accordo. In certi cantoni svizzeri viene gia' applicata. Non so se e' un buon deterrente pero' ...
          >
          > Perché non lo sarebbe?
          > Per un ricco prendersi 80 euro di multa perché non ha allacciato la cintura è un deterrente?

          I punti patente secondo me si indirizzano proprio su questa questione: ricco o povero vieni sanzionato in modo uguale.

          > Perché uno che già fatica ad arrivare a fine mese deve pagare la stessa multa di chi naviga nell'oro e se ne frega?
          > Perché una sanzione a uno che non ha nulla fa malissimo mentre a uno che ha già tutto non fa un cazzo?
          Young professional woman and busy mom.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2015-10-11 20:00:17.0 alle 2015-10-11 20:00:17.0
            Re: Multe proporzionali al reddito
            Scritto da: ::1
            > Scritto da:
            > > Scritto da: Giambo
            > > > Scritto da: Ordine Reich
            > > > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
            > > >
            > > > Sono d'accordo. In certi cantoni svizzeri viene gia' applicata. Non so se e' un buon deterrente pero' ...
            > >
            > > Perché non lo sarebbe?
            > > Per un ricco prendersi 80 euro di multa perché non ha allacciato la cintura è un deterrente?
            >
            > I punti patente secondo me si indirizzano proprio su questa questione: ricco o povero vieni sanzionato in modo uguale.

            Ok. Ma io parlavo di sanzioni in generale, il mio era solo un esempio, non solo di patente e guida.
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          Scritto da
          Giambo
          il 2015-10-11 20:00:01.0 alle 2015-10-11 20:00:01.0
          Trollate totali: 42885
          Re: Multe proporzionali al reddito
          Scritto da:
          > > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
          > >
          > > Sono d'accordo. In certi cantoni svizzeri viene gia' applicata. Non so se e' un buon deterrente pero' ...
          >
          > Perché non lo sarebbe?

          Se hai 10 miliardi e te ne portano via 9, cambia poco ...

          > Per un ricco prendersi 80 euro di multa perché non ha allacciato la cintura è un deterrente?

          Non dovrebbe essere crescere col reddito in maniera lineare, ma esponenziale.
          In caso di forte eccesso di velocita', inoltre, il codice della strada prevede pure la galera.

          Dovrei cercare se nel Canton Grigioni le multe inflitte sono minori rispetto ad altri cantoni.
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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            Scritto da
            Ordine Reich
            il 2015-10-11 20:35:50.0 alle 2015-10-11 20:35:50.0
            Trollate totali: 1469
            Re: Multe proporzionali al reddito
            Scritto da: Giambo
            > Scritto da:
            > > > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
            > > >
            > > > Sono d'accordo. In certi cantoni svizzeri viene gia' applicata. Non so se e' un buon deterrente pero' ...
            > >
            > > Perché non lo sarebbe?
            >
            > Se hai 10 miliardi e te ne portano via 9, cambia poco ...
            >

            Non ne sarei così convinto. Guarda nel calcio quello che combinano per guadagnare 1 milione in più, guarda come ricattano le società tramite i loro procuratori. Spesso i più ricchi sono quelli più attaccati ai soldi. Inoltre prendendo il tuo esempio, non cambierà molto, ma quantomeno prima di rifarlo una seconda volta ci penserà 700 volte.

            > > Per un ricco prendersi 80 euro di multa perché non ha allacciato la cintura è un deterrente?
            >
            > Non dovrebbe essere crescere col reddito in maniera lineare, ma esponenziale.
            > In caso di forte eccesso di velocita', inoltre, il codice della strada prevede pure la galera.
            >
            > Dovrei cercare se nel Canton Grigioni le multe inflitte sono minori rispetto ad altri cantoni.
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              Scritto da
              Giambo
              il 2015-10-11 20:40:55.0 alle 2015-10-11 20:40:55.0
              Trollate totali: 42885
              Re: Multe proporzionali al reddito
              Scritto da: Ordine Reich

              > > > > > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.
              > > > >
              > > > > Sono d'accordo. In certi cantoni svizzeri viene gia' applicata. Non so se e' un buon deterrente pero' ...
              > > >
              > > > Perché non lo sarebbe?
              > >
              > > Se hai 10 miliardi e te ne portano via 9, cambia poco ...
              > >
              >
              > Non ne sarei così convinto. Guarda nel calcio quello che combinano per guadagnare 1 milione in più, guarda come ricattano le società tramite i loro procuratori. Spesso i più ricchi sono quelli più attaccati ai soldi. Inoltre prendendo il tuo esempio, non cambierà molto, ma quantomeno prima di rifarlo una seconda volta ci penserà 700 volte.

              Io sono per la reintroduzione delle pene corporali per chi:
              - In autostrada non occupa la corsia libera piu' a destra
              - Chi non usa le frecce
              - Chi cambia corsia senza controllare gli specchi E voltare la testa (Come motociclista questi sono i peggiori)
              - Chi, quando scatta il verde, deve ancora ingranare la marcia Arrabbiato !
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                Troll della mezzanotte
                il 2015-10-12 00:21:02.0 alle 2015-10-12 00:21:02.0
                Trollate totali: 481
                Re: Multe proporzionali al reddito
                Scritto da: Giambo
                >
                >
                > Io sono per la reintroduzione delle pene corporali per chi:

                Tu sei favorevole all'introduzione del pene semmai

                > - In autostrada non occupa la corsia libera piu' a destra
                > - Chi non usa le frecce
                > - Chi cambia corsia senza controllare gli specchi E voltare la testa (Come motociclista questi sono i peggiori)
                > - Chi, quando scatta il verde, deve ancora ingranare la marcia Arrabbiato !

                Che fossi un ricchione lo sapevamo, che fossi anche un troione lo scopro adesso
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2015-10-11 19:59:06.0 alle 2015-10-11 19:59:06.0
      Re: Multe proporzionali al reddito
      Scritto da: Ordine Reich
      > Che ne pensate di proporzionare le multe in base al reddito percepito? Assistiamo spesso a personaggi dello spettacolo che pensano di poter fare quello che cavolaccio vogliono solo perché hanno i soldi quindi anche se vanno a 200 all'ora o parcheggiano nei posti vietati se ne fregano, tanto per loro la multa è come pagare un caffè. Di recente il calciatore Icardi è stato multato per aver parcheggiato in un posto x disabili e appena ha visto la multa è stato colto ridacchiare. Tutto questo è inaccettabile.

      sarebbe già qualcosa ma non basterebbe; per esempio una multa del 10% del reddito inciderebbe comunque molto di più su un reddito di 1500€ al mese rispetto ad uno di 15 milioni al mese
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