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Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-03 13:18:12.0 alle 2015-08-03 13:18:12.0Dunque sto valutando la cosa.
L'altra volta avevo scritto che probabilmente non mi conveniva farlo, ora però mi sono informato.
Intanto, come funziona?
L'oggetto in questione è composto da due parti: una centralina di controllo e un pacco batterie.
Il pacco batterie è grande come una scarpiera, più o meno (sto parlando di batterie non al litio che comunque stanno uscendo in questi mesi).
La centralina è grande più o meno come due scatole da scarpe messe una accanto all'altra.
Funziona così: la centralina viene inserita fra i pannelli FV e l'inverter (quindi PRIMA di raggiungere l'inverter). Questa farà in modo di ricaricare le batterie quando riceve luce dal Sole e fornirla all'impianto di casa su richiesta. Se non c'è Sole preleverà la corrente dalle batterie.
I calcoli si fanno in base alla corrente acquistata dall'Enel durante l'anno (nel mio caso quella che acquisto durante la notte e durante i periodi di poca luce [temporali, ecc]). Poi si prende quel numero e lo si moltiplica per 3. Perché? Perché si cerca di stressare al minimo le batterie che quindi avranno una durata maggiore. In altre parole si sovra-dimensiona l'impianto di tre volte rispetto alle reali necessità per far durare le batterie a lungo (ripeto, non sto parlando di batterie al litio, nel caso di batterie al litio penso basti moltiplicare per 2 ma non ne sono sicuro).
Ora, nel mio caso il mio impianto FV produce 6'000KWh l'anno (più dei 5'400 previsti). Io ne autoconsumo circa 2'000 e ne acquisto circa altrettanti.
La ragione per cui ne acquisto così tanti, nonostante cerchi di usare forni, lavatrici, ecc durante il giorno è perché adesso ho la pompa di calore che si accende quando le pare, anche di notte (l'ho installata uno o due anni fa, non ricordo), per scaldare l'acqua (questo è facilmente aggiustabile e infatti pensavo di farlo ma fin'ora non l'ho fatto). La pompa di calore mi ha infatti raddoppiato le bollette (però mi da acqua calda a prezzi molto più bassi che con il gas). Continuo a pagare poco rispetto a quando non avevo né l'impianto FV né la pompa di calore (la bolletta è trimestrale proprio perché pago poco) però vorrei ottimizzare ancora se possibile.
Perciò mi servirebbe un pacco batterie da 6 anziché da 2.
L'impianto che ho visto io è da 7 (quindi avrei un sovradimensionamento maggiore) e costa circa 8'000 euro.
Le batterie hanno una durata prevista di 9 anni. Questo non significa che fra 9 anni smettono di funzionare, significa solo che cominceranno a diminuire la loro capacità di immagazzinare energia. Comunque il costo del solo pacco batterie di ricambio dovrebbe costare sui 1'000 o 2'000 euro (quindi molto meno degli 8'000 iniziali).
Come spese per la corrente che acquisto ho circa 500/600 euro l'anno (la metà di prima dell'impianto FV e pure senza acqua calda). Se spegnessi la pompa di calore spenderei circa 300/400 euro l'anno ma non avrei l'acqua calda.
Il punto è che con questo pacco batterie dovrei, in teoria abbattere del 90% le spese attuali. Cioè passerei da 500 euro l'anno a 50 euro l'anno... praticamente sarei quasi perennemente off-grid.
Non sto tenendo conto del fatto che oltre alla produzione totale io guadagno soldi anche dalla vendita della corrente, però si tratta di una miseria rispetto al costo di acquisto, perciò mi converrebbe riuscire a memorizzarla ed utilizzarla.
Ora... 500/600 euro l'anno per corrente e acqua calda non sono tantissimi, sono molto contento dell'investimento fatto, però c'è spazio per migliorare e migliorare tanto con queste batterie.
Bisogna anche tenere in conto che l'aggeggio costa sì 8'000 euro, ma il 50% andrebbe in detrazione sulle tasse quindi finirei per pagarlo effettivamente solo 4'000.
A 500 euro l'anno di spesa per la corrente recupererei quei 4'000 euro in 8 anni ma poi (pacco batterie da cambiare dopo 9 o 10 anni a parte) quasi quasi non spenderei più per l'elettricità... sarei al 90/95% autonomo.
Al momento sono molto propenso per farlo visto che l'impianto FV è stato un ottimo investimento che mi sta fruttando grossi risparmi e soldi, questo "add on" sarebbe la ciliegina sulla torta e a 4'000 euro non è poi quella gran spesa che mi immaginavo inizialmente.-
Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-03 14:49:56.0 alle 2015-08-03 14:49:56.010 anni una batteria ? ho i miei dubbi...
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Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-03 15:00:12.0 alle 2015-08-03 15:00:12.0Scritto da:
> 10 anni una batteria ? ho i miei dubbi...
È sovradimensionata di tre volte proprio per scaricarsi e ricaricarsi poco e dunque stressarsi poco.
Una batteria d'auto può durarti 4-10 anni (dipende dalla marca e da cosa ci hai attaccato dietro e le temperature a cui le esponi). Queste non sono batterie d'auto, non ricordo che tecnologia usano.
Ovviamente nel mio caso il pacco batterie sarebbe tenuto dentro casa a temperatura mite (non come quelle delle automobili che sono esposte al freddo dell'inverno e al caldo del motore e dell'estate).
Comunque l'unico modo che ho per saperlo è provare. A parte l'investimento iniziale, se il pacco batterie poi mi costa 1000 euro e mi dura 5 anni, sarebbe già ripagato diverse volte.
Considera anche che i prezzi delle batterie sono destinati a scendere nel tempo... da qui a 10 anni probabilmente caleranno di parecchio anche grazie alla oramai imminente uscita sul mercato dei pacchi di batterie al litio di Tesla.-
Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-03 15:24:19.0 alle 2015-08-03 15:24:19.0Scritto da:
> Scritto da:
> > 10 anni una batteria ? ho i miei dubbi...
>
> È sovradimensionata di tre volte proprio per scaricarsi e ricaricarsi poco e dunque stressarsi poco.
Allora perchè non ne compri due "scarpiere" e le fai scaricare solo dell' 1%, cosi ti durano 80 anni no?!
>
> Una batteria d'auto
Certo, una batteria da avviamento da utilizzare per scariche cicliche, chissà perchè solo la wakkaboia ci ha pensato. Durerà sicuramente altri 10 anni sono per l'idea.
> può durarti 4-10 anni (dipende dalla marca e da cosa ci hai attaccato dietro e le temperature a cui le esponi). Queste non sono batterie d'auto, non ricordo che tecnologia usano.
>
> Ovviamente nel mio caso il pacco batterie sarebbe tenuto dentro casa a temperatura mite (non come quelle delle automobili che sono esposte al freddo dell'inverno e al caldo del motore e dell'estate).
>
> Comunque l'unico modo che ho per saperlo è provare. A parte l'investimento iniziale, se il pacco batterie poi mi costa 1000 euro e mi dura 5 anni, sarebbe già ripagato diverse volte.
>
> Considera anche che i prezzi delle batterie sono destinati a scendere nel tempo... da qui a 10 anni probabilmente caleranno di parecchio anche grazie alla oramai imminente uscita sul mercato dei pacchi di batterie al litio di Tesla.
Imminente.. come l'ecat immagino.
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Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-03 15:30:57.0 alle 2015-08-03 15:30:57.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > 10 anni una batteria ? ho i miei dubbi...
> >
> > È sovradimensionata di tre volte proprio per scaricarsi e ricaricarsi poco e dunque stressarsi poco.
>
> Allora perchè non ne compri due "scarpiere" e le fai scaricare solo dell' 1%, cosi ti durano 80 anni no?!
>
> >
> > Una batteria d'auto
>
> Certo, una batteria da avviamento da utilizzare per scariche cicliche, chissà perchè solo la wakkaboia ci ha pensato. Durerà sicuramente altri 10 anni sono per l'idea.
>
> > può durarti 4-10 anni (dipende dalla marca e da cosa ci hai attaccato dietro e le temperature a cui le esponi). Queste non sono batterie d'auto, non ricordo che tecnologia usano.
> >
> > Ovviamente nel mio caso il pacco batterie sarebbe tenuto dentro casa a temperatura mite (non come quelle delle automobili che sono esposte al freddo dell'inverno e al caldo del motore e dell'estate).
> >
> > Comunque l'unico modo che ho per saperlo è provare. A parte l'investimento iniziale, se il pacco batterie poi mi costa 1000 euro e mi dura 5 anni, sarebbe già ripagato diverse volte.
> >
> > Considera anche che i prezzi delle batterie sono destinati a scendere nel tempo... da qui a 10 anni probabilmente caleranno di parecchio anche grazie alla oramai imminente uscita sul mercato dei pacchi di batterie al litio di Tesla.
>
> Imminente.. come l'ecat immagino.
>
Ed ecco l'ennesima sparata del licchione che parla senza conoscere, ma d'altra parte lui ha la treccani, mica cazzate.
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Re: Fotovoltaico - batterieScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-08-03 18:38:01.0 alle 2015-08-03 18:38:01.0Trollate totali: 11555che tipo di batterie sono?
di solito per grabdi capacità e durata si usano le classiche al PB o più moderne al PB-Gel che erano imbattibili fino a che di recente non sono uscite quelle all' Alluminio che oltre ad essere più leggere sono più durevoli e meno soggette al degrado di efficenza.
Quelle al LI non bvanno bene per grandi potenze e amperaggiMa smettila di secernere cazzate!-
Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-03 19:10:10.0 alle 2015-08-03 19:10:10.0Scritto da: Alessandrox
> che tipo di batterie sono?
>
> di solito per grabdi capacità e durata si usano le classiche al PB o più moderne al PB-Gel che erano imbattibili fino a che di recente non sono uscite quelle all' Alluminio che oltre ad essere più leggere sono più durevoli e meno soggette al degrado di efficenza.
Belink alle batterie "all' Alluminio"? Grazie.
>
> Quelle al LI non bvanno bene per grandi potenze e amperaggi-
Re: Fotovoltaico - batterieScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-08-04 15:08:05.0 alle 2015-08-04 15:08:05.0Trollate totali: 11555Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-04 15:18:59.0 alle 2015-08-04 15:18:59.0Scritto da: Alessandrox
>https://www.google.it/search?q=batterie+alluminio&...

Quelle che ho visto io credo siano batterie a ricombinazione di ossigeno, però non ne sono sicuro, il tipo con cui ho parlato me l'ha detto ma sono riuscito a dimenticarmelo. Da quello che leggo online, se sono quelle che dico io, hanno una vita media di 5-7 anni se ricaricate correttamente.
Siccome però l'impianto è sovradimensionato di 3 volte, quindi le batterie sarebbero esposte a poco stress di carica/scarica, dovrebbero arrivare a 9-10 anni.
Comunque mi è stato detto che fra uno o due anni dovrebbero passare alle batterie al litio che dovrebbero avere una durata molto più lunga, occupare meno spazio e richiedere un sovradimensionamento inferiore.-
Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-05 08:57:39.0 alle 2015-08-05 08:57:39.0Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> >https://www.google.it/search?q=batterie+alluminio&...

intanto su andromeda:
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> Quelle che ho visto io credo siano batterie a ricombinazione di ossigeno, però non ne sono sicuro, il tipo con cui ho parlato me l'ha detto ma sono riuscito a dimenticarmelo. Da quello che leggo online, se sono quelle che dico io, hanno una vita media di 5-7 anni se ricaricate correttamente.
>
> Siccome però l'impianto è sovradimensionato di 3 volte, quindi le batterie sarebbero esposte a poco stress di carica/scarica, dovrebbero arrivare a 9-10 anni.
>
> Comunque mi è stato detto che fra uno o due anni dovrebbero passare alle batterie al litio che dovrebbero avere una durata molto più lunga, occupare meno spazio e richiedere un sovradimensionamento inferiore.
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Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-05 08:56:08.0 alle 2015-08-05 08:56:08.0Scritto da: Alessandrox
>https://www.google.it/search?q=batterie+alluminio&...

ioni-alluminio o alluminio-aria? in entrambi i casi a parte qualche articolo di giornale non si trova niente in vendita, percui è come se non esistessero
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Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-03 21:30:13.0 alle 2015-08-03 21:30:13.0Con quello schema non funziona. Pensaci bene e scoprirai il perchè.
ex
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Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-03 21:50:10.0 alle 2015-08-03 21:50:10.0Scritto da:
> Con quello schema non funziona. Pensaci bene e scoprirai il perchè.
> ex
>
A che schema ti riferisci?-
Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-03 22:06:05.0 alle 2015-08-03 22:06:05.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Con quello schema non funziona. Pensaci bene e scoprirai il perchè.
> > ex
> >
>
> A che schema ti riferisci?
Va bene collegare le batterie a monte dell'inverter, (unico collegamento possibile) ma se non fai altro le batterie cariche finiscono per mandare energia all'ENEL.
ex-
Re: Fotovoltaico - batterieScritto daNon Autenticatoil 2015-08-03 22:41:50.0 alle 2015-08-03 22:41:50.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Con quello schema non funziona. Pensaci bene e scoprirai il perchè.
> > > ex
> > >
> >
> > A che schema ti riferisci?
>
> Va bene collegare le batterie a monte dell'inverter, (unico collegamento possibile) ma se non fai altro le batterie cariche finiscono per mandare energia all'ENEL.
>
> ex
Io ho parlato con una azienda che fa queste installazioni. Non so di preciso come funziona il loro apparecchio, immagino tenga conto di questo problema, ma non so in che modo. Si tratta di un prodotto realmente esistente, che mi è stato proposto (i prezzi sono quelli che ho detto) e che, a loro dire, stanno vendendo come il pane... quindi immagino funzioni. Comunque la prossima volta che ci parlo gli chiedo e vi faccio sapere, grazie per avermelo fatto notare, non ci avevo pensato.
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