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EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 14:01:31.0 alle 2015-05-19 14:01:31.0Dopo il LENR ecco un altro fenomeno fisico apparentemente inspiegabile di cui la NASA ha confermato l'esistenza.
Si tratta poco più di una sorta di un oggetto vuoto a forma conica in cui vengono immesse microonde provenienti da un magnetron. Il cono è chiuso perciò non c'è fuoriuscita di materia o particelle (cosa usata fino ad ora per creare moto)... eppure genera una spinta. Questa forza potrà essere presumibilmente usata nei viaggi spaziali e nelle correzioni di rotta orbitali con grande risparmio rispetto ai mezzi attuali. Basti pensare che per un normale satellite geostazionario si richiede una massa di lancio di 3 tonnellate, mentre se si potesse fare a meno del carburante e dei dispositivi attuali per le correzioni di rotta il peso al lancio si ridurrebbe di 1/3.
Se si riesce a scalare la tecnologia si potrebbero costruire navi spaziali alimentate da energia nucleare in grado di raggiungere Marte in 70 giorni di viaggio.
http://www.nasaspaceflight.com/2015/04/evaluating-...
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 14:48:42.0 alle 2015-05-19 14:48:42.0Scritto da:
>http://attivissimo.blogspot.it/2014/08/antibufala-...

Se devo fidarmi di qualcuno fra un giornalista e un gruppo di scienziati della Nasa io scelgo i secondi.
Fra l'altro l'effetto pare essere confermato anche da altri.-
Re: EmDriveScritto da:
> >http://attivissimo.blogspot.it/2014/08/antibufala-...

>
> Se devo fidarmi di qualcuno fra un giornalista e un gruppo di scienziati della Nasa io scelgo i secondi.
I due non si contraddicono a vicenda. Attivissimo semplicemente smorza un po l'entusiasmo di certi giornalisti (Si, Repubblica, dico a te) che gia' vedono l'uomo su Marte o oltre.
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 15:46:59.0 alle 2015-05-19 15:46:59.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > >http://attivissimo.blogspot.it/2014/08/antibufala-...

> >
> > Se devo fidarmi di qualcuno fra un giornalista e un gruppo di scienziati della Nasa io scelgo i secondi.
>
> I due non si contraddicono a vicenda. Attivissimo semplicemente smorza un po l'entusiasmo di certi giornalisti (Si, Repubblica, dico a te) che gia' vedono l'uomo su Marte o oltre.
>
Altre info quihttp://www.reddit.com/r/Futurology/comments/34cq1b...

Interessante questo commento (se vero)http://www.reddit.com/r/Futurology/comments/34cq1b...

"All the research teams involved have expressed confidence that the efficiency can be improved to at least 1 N/W."
1N/W significa che con 1KW puoi far fluttuare nell'aria un peso di 100Kg... cioè un piccolo reattore nucleare è in grado letteralmente di far volare la tua auto con te dentro.
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 15:54:52.0 alle 2015-05-19 15:54:52.0Scritto da:
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da:
> >
> > > >http://attivissimo.blogspot.it/2014/08/antibufala-...

> > >
> > > Se devo fidarmi di qualcuno fra un giornalista e un gruppo di scienziati della Nasa io scelgo i secondi.
> >
> > I due non si contraddicono a vicenda. Attivissimo semplicemente smorza un po l'entusiasmo di certi giornalisti (Si, Repubblica, dico a te) che gia' vedono l'uomo su Marte o oltre.
> >
>
> Altre info qui
>http://www.reddit.com/r/Futurology/comments/34cq1b...

>
> Interessante questo commento (se vero)
>http://www.reddit.com/r/Futurology/comments/34cq1b...

>
> "All the research teams involved have expressed confidence that the efficiency can be improved to at least 1 N/W."
>
> 1N/W significa che con 1KW puoi far fluttuare nell'aria un peso di 100Kg... cioè un piccolo reattore nucleare è in grado letteralmente di far volare la tua auto con te dentro.
>
Questo tentativo casalingo di riproduzione del fenomeno è stato caricato su YT l'altro ieri:
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Re: EmDriveScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-05-19 16:31:34.0 alle 2015-05-19 16:31:34.0Trollate totali: 11555Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 17:17:15.0 alle 2015-05-19 17:17:15.0Scritto da: Alessandrox
> Quindi potrebbero avere ragione i nuovi crociati dello spazio?
> http://www.calmagorod.org/
Non credo si tratti dello stesso oggetto.-
Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 17:52:58.0 alle 2015-05-19 17:52:58.0Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Quindi potrebbero avere ragione i nuovi crociati dello spazio?
> > http://www.calmagorod.org/
>
> Non credo si tratti dello stesso oggetto.
No ma anch'io ho pensato a loro. Potrebbe essere un fenomeno analogo.
Ma ad occhio e croce mi sembra una cosa contraria al rincipio di azione e reazione.-
Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 18:04:35.0 alle 2015-05-19 18:04:35.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Alessandrox
> > > Quindi potrebbero avere ragione i nuovi crociati dello spazio?
> > > http://www.calmagorod.org/
> >
> > Non credo si tratti dello stesso oggetto.
>
> No ma anch'io ho pensato a loro. Potrebbe essere un fenomeno analogo.
>
> Ma ad occhio e croce mi sembra una cosa contraria al rincipio di azione e reazione.
Chi lo sa... certo è che visti i costi irrilevanti necessari a creare quel coso non studiarlo sarebbe da folli. Anche ammesso che non funzioni e che sia tutta fuffa e/o errori di misura il rapporto rischi/benefici tende tremendamente verso i benefici.
Cmq, se non ho capito male, il centro di ricerca avanzata della NASA (Eagleworks) entro quest'anno dovrebbe testare un dispositivo simile ma con molta più potenza.https://www.facebook.com/eagleworksnasa
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 18:10:39.0 alle 2015-05-19 18:10:39.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > Quindi potrebbero avere ragione i nuovi crociati dello spazio?
> > > > http://www.calmagorod.org/
> > >
> > > Non credo si tratti dello stesso oggetto.
> >
> > No ma anch'io ho pensato a loro. Potrebbe essere un fenomeno analogo.
> >
> > Ma ad occhio e croce mi sembra una cosa contraria al rincipio di azione e reazione.
>
> Chi lo sa... certo è che visti i costi irrilevanti necessari a creare quel coso non studiarlo sarebbe da folli. Anche ammesso che non funzioni e che sia tutta fuffa e/o errori di misura il rapporto rischi/benefici tende tremendamente verso i benefici.
>
> Cmq, se non ho capito male, il centro di ricerca avanzata della NASA (Eagleworks) entro quest'anno dovrebbe testare un dispositivo simile ma con molta più potenza.
>https://www.facebook.com/eagleworksnasa

Sì ma non capisco come un sistema chiuso può produrre una forza su se stesso.
Come controesempio, se una corrente passa in una spira si genera un campo magnetico, che a sua volta agisce su cariche e poli magnetici. Cioè, se il pavimento è magnetizzato vedi la spira muoversi perché alla forza che essa esercita sul pavimento corrisponde una forza che il pavimento esercita su di essa. In questo caso invece si produrrebbe, in un sistema isolato, una forza agente su di esso non esercitata da un altro corpo. Almeno così mi pare dalle sommarie descrizioni.-
Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 18:19:01.0 alle 2015-05-19 18:19:01.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Alessandrox
> > > > > Quindi potrebbero avere ragione i nuovi crociati dello spazio?
> > > > > http://www.calmagorod.org/
> > > >
> > > > Non credo si tratti dello stesso oggetto.
> > >
> > > No ma anch'io ho pensato a loro. Potrebbe essere un fenomeno analogo.
> > >
> > > Ma ad occhio e croce mi sembra una cosa contraria al rincipio di azione e reazione.
> >
> > Chi lo sa... certo è che visti i costi irrilevanti necessari a creare quel coso non studiarlo sarebbe da folli. Anche ammesso che non funzioni e che sia tutta fuffa e/o errori di misura il rapporto rischi/benefici tende tremendamente verso i benefici.
> >
> > Cmq, se non ho capito male, il centro di ricerca avanzata della NASA (Eagleworks) entro quest'anno dovrebbe testare un dispositivo simile ma con molta più potenza.
> >https://www.facebook.com/eagleworksnasa

>
> Sì ma non capisco come un sistema chiuso può produrre una forza su se stesso.
Questo ancora non lo capisce nessuno.
> Come controesempio, se una corrente passa in una spira si genera un campo magnetico, che a sua volta agisce su cariche e poli magnetici. Cioè, se il pavimento è magnetizzato vedi la spira muoversi perché alla forza che essa esercita sul pavimento corrisponde una forza che il pavimento esercita su di essa. In questo caso invece si produrrebbe, in un sistema isolato, una forza agente su di esso non esercitata da un altro corpo. Almeno così mi pare dalle sommarie descrizioni.
Forse l'universo è più complicato di quello che pensiamo e ci sono cose che ancora non sappiamo.
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Re: EmDriveScritto da:
> Sì ma non capisco come un sistema chiuso può produrre una forza su se stesso.
Da quel che ho capito 'sto trabiccolo dovrebbe "corrugare" lo spazio, comprimendolo davanti a se e espandendolo egualmente dietro.
Il filmato con il paiolo, invece, probabilmente si alza a causa del calore (Mongfiera).`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 19:53:14.0 alle 2015-05-19 19:53:14.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > Sì ma non capisco come un sistema chiuso può produrre una forza su se stesso.
>
> Da quel che ho capito 'sto trabiccolo dovrebbe "corrugare" lo spazio, comprimendolo davanti a se e espandendolo egualmente dietro.
Ne dubito. Quello è l'effetto warp, che è studiato dalla NASA ma siamo ancora molto lontani dal realizzarlo.
> Il filmato con il paiolo, invece, probabilmente si alza a causa del calore (Mongfiera).
Mi sembra un effetto troppo istantaneo per essere calore, inoltre, cosa si riscalda? Le microonde mica riscaldano il metallo.-
Re: EmDriveScritto da:
> > Il filmato con il paiolo, invece, probabilmente si alza a causa del calore (Mongfiera).
>
> Mi sembra un effetto troppo istantaneo per essere calore, inoltre, cosa si riscalda? Le microonde mica riscaldano il metallo.
Potrebbero sdaldare l'umidita' dell'aria
O la circuiteria potrebbe scaldare l'aria
In ogni caso dubito sia qualcosa di "paranormale"`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 22:09:44.0 alle 2015-05-19 22:09:44.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > > Il filmato con il paiolo, invece, probabilmente si alza a causa del calore (Mongfiera).
> >
> > Mi sembra un effetto troppo istantaneo per essere calore, inoltre, cosa si riscalda? Le microonde mica riscaldano il metallo.
>
> Potrebbero sdaldare l'umidita' dell'aria
> O la circuiteria potrebbe scaldare l'aria
È un oggetto chiuso... ovvero sotto non c'è un'apertura che permetta al vapore di uscire né all'aria all'interno di diventare rarefatta... quindi direi che non può essere questo, a meno che il video non sia un tarocco.
> In ogni caso dubito sia qualcosa di "paranormale"
Paranormale no, ma magari un'interazione con lo spazio di qualche tipo. Una delle ipotesi che fanno alla NASA è che ci sia un'interazione con le particelle che si creano e si distruggono continuamente nel vuoto.
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-20 07:12:07.0 alle 2015-05-20 07:12:07.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > > Il filmato con il paiolo, invece, probabilmente si alza a causa del calore (Mongfiera).
> >
> > Mi sembra un effetto troppo istantaneo per essere calore, inoltre, cosa si riscalda? Le microonde mica riscaldano il metallo.
>
> Potrebbero sdaldare l'umidita' dell'aria
> O la circuiteria potrebbe scaldare l'aria
ma che cazzo dici?
> In ogni caso dubito sia qualcosa di "paranormale"
da retta... te stai male davvero.-
Re: EmDriveScritto da:
> > > > Il filmato con il paiolo, invece, probabilmente si alza a causa del calore (Mongfiera).
> > >
> > > Mi sembra un effetto troppo istantaneo per essere calore, inoltre, cosa si riscalda? Le microonde mica riscaldano il metallo.
> >
> > Potrebbero sdaldare l'umidita' dell'aria
> > O la circuiteria potrebbe scaldare l'aria
>
> ma che cazzo dici?
Non conosci il significato della parola "scaldare"
?
> > In ogni caso dubito sia qualcosa di "paranormale"
>
> da retta... te stai male davvero.
Tu credi nel paranormale
?
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 20:42:30.0 alle 2015-05-19 20:42:30.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > Sì ma non capisco come un sistema chiuso può produrre una forza su se stesso.
>
> Da quel che ho capito 'sto trabiccolo dovrebbe "corrugare" lo spazio, comprimendolo davanti a se e espandendolo egualmente dietro.
> Il filmato con il paiolo, invece, probabilmente si alza a causa del calore (Mongfiera).
hanno scoperto il plasma magnetico di curvatura
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 21:57:59.0 alle 2015-05-19 21:57:59.0Scritto da:
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da:
> >
> > > Sì ma non capisco come un sistema chiuso può produrre una forza su se stesso.
> >
> > Da quel che ho capito 'sto trabiccolo dovrebbe "corrugare" lo spazio, comprimendolo davanti a se e espandendolo egualmente dietro.
> > Il filmato con il paiolo, invece, probabilmente si alza a causa del calore (Mongfiera).
>
> hanno scoperto il plasma magnetico di curvatura
anzi mi correggo: hanno scoperto il motore a impulso
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-20 07:10:35.0 alle 2015-05-20 07:10:35.0quindi dovranno passare ancora 50 anni prima di avere i primi motori a curvatura? E nel frattempo le guerre eugnetiche, l'arrivo dei Borg...
cheppalle
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-20 10:33:15.0 alle 2015-05-20 10:33:15.0Scritto da:
> quindi dovranno passare ancora 50 anni prima di avere i primi motori a curvatura? E nel frattempo le guerre eugnetiche, l'arrivo dei Borg...
>
>
> cheppalle
A dire il vero questo assomiglia più al motore ad impulso...-
Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-20 11:08:14.0 alle 2015-05-20 11:08:14.0Scritto da:
> Scritto da:
> > quindi dovranno passare ancora 50 anni prima di avere i primi motori a curvatura? E nel frattempo le guerre eugnetiche, l'arrivo dei Borg...
> >
> >
> > cheppalle
>
> A dire il vero questo assomiglia più al motore ad impulso...
e io che ho detto? delle varie teorie proposte quella che si riferisce alla teoria della relatività (generale, immagino) è proprio il motore a impulso
quello che non ho capito è se la spinta rilevata è stata misurata con una bilancia o con un dinamometro
se è stata misurata con una bilancia anzichè essere una spinta newtoniana potrebbe essere davvero una diminuzione "virtuale" di massa e si ritornerebbe al motore ad impulso di star trek-
Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-20 11:40:09.0 alle 2015-05-20 11:40:09.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > quindi dovranno passare ancora 50 anni prima di avere i primi motori a curvatura? E nel frattempo le guerre eugnetiche, l'arrivo dei Borg...
> > >
> > >
> > > cheppalle
> >
> > A dire il vero questo assomiglia più al motore ad impulso...
>
> e io che ho detto? delle varie teorie proposte quella che si riferisce alla teoria della relatività (generale, immagino) è proprio il motore a impulso
>
> quello che non ho capito è se la spinta rilevata è stata misurata con una bilancia o con un dinamometro
>
> se è stata misurata con una bilancia anzichè essere una spinta newtoniana potrebbe essere davvero una diminuzione "virtuale" di massa e si ritornerebbe al motore ad impulso di star trek
A giudicare da pagina 13 (16 del PDF) del manuale tecnico di Voyager direi che ne abbiamo ancora molta di strada da fare prima di creare un vero motore ad impulso...
http://misc.axiom.ky/AR%20Stuff/Akira%20Files/Akir...
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Re: EmDriveScritto da:
> Questo tentativo casalingo di riproduzione del fenomeno è stato caricato su YT l'altro ieri:
>
Come si chiamava gia' ? "Ordine Crociato Per la Cristianizzazione del Cosmo" o qualcosa del genere
Edit: Ah, eccoRe: EmDrive

**Modificato dall'autore il 19.05.2015 17:05**`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 17:22:11.0 alle 2015-05-19 17:22:11.0Scritto da:
>
> Questo tentativo casalingo di riproduzione del fenomeno è stato caricato su YT l'altro ieri:
>
Manca la visuale d'insieme. E se qualcuno tocca la barra durante l'esperimento. Sveglia eh..-
Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 17:29:15.0 alle 2015-05-19 17:29:15.0Scritto da:
> Scritto da:
> >
> > Questo tentativo casalingo di riproduzione del fenomeno è stato caricato su YT l'altro ieri:
> >
>
> Manca la visuale d'insieme. E se qualcuno tocca la barra durante l'esperimento. Sveglia eh..
È un tentativo di riproduzione casalingo, appunto, non si tratta dei test effettuati dalla NASA o da altri scienziati né di nulla di estremamente scientifico ma solo di un privato che si è messo a costruire un dispositivo nel suo garage.
Se guardi bene questo è il terzo tentativo, i primi due video (che puoi trovare su YT) avevano il cono orientato orrizzontalmente con il terreno e non si sono mossi di un millimetro. Certo è che con una forza di solo mezzo grammo non c'era da aspettarsi che si spostassero messi così com'erano.
Nel terzo setup, grazie alla leva e alla bilancia di precisione, il tipo è riuscito a misurare una forza che altrimenti non sarebbe stata notata.
Certo, possiamo solo credergli, ci sono mille modi in cui può aver taroccato l'esperimento, ma pensare sempre male di tutto e di tutti non è granché scientifico (essere scettici sì, ma vedere sempre truffe dappertutto no), soprattutto se hai vari organismi fidati (come la NASA) che ti dicono che "sì... quel coso funziona... non sappiamo come o perché ma funziona".
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Re: EmDriveScritto da:
> 1N/W significa che con 1KW puoi far fluttuare nell'aria un peso di 100Kg... cioè un piccolo reattore nucleare è in grado letteralmente di far volare la tua auto con te dentro.
E chi fa volare il reattore
?
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 19:58:36.0 alle 2015-05-19 19:58:36.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > 1N/W significa che con 1KW puoi far fluttuare nell'aria un peso di 100Kg... cioè un piccolo reattore nucleare è in grado letteralmente di far volare la tua auto con te dentro.
>
> E chi fa volare il reattore
?
http://www.wired.co.uk/news/archive/2014-08/07/10-...
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Re: EmDriveScritto da:
> > > 1N/W significa che con 1KW puoi far fluttuare nell'aria un peso di 100Kg... cioè un piccolo reattore nucleare è in grado letteralmente di far volare la tua auto con te dentro.
> >
> > E chi fa volare il reattore
?
>
> http://www.wired.co.uk/news/archive/2014-08/07/10-...
Il propellente di un razzo "sparisce", mentre in questo caso bisogna portarsi dietro una piccola centrale nucleare.
O un E-Cat, per chi vuole credere al 2x1
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 22:16:00.0 alle 2015-05-19 22:16:00.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > > > 1N/W significa che con 1KW puoi far fluttuare nell'aria un peso di 100Kg... cioè un piccolo reattore nucleare è in grado letteralmente di far volare la tua auto con te dentro.
> > >
> > > E chi fa volare il reattore
?
> >
> > http://www.wired.co.uk/news/archive/2014-08/07/10-...
>
> Il propellente di un razzo "sparisce", mentre in questo caso bisogna portarsi dietro una piccola centrale nucleare.
> O un E-Cat, per chi vuole credere al 2x1
>http://en.wikipedia.org/wiki/BES-5

The fuel core of the reactor was 0.2 m in diameter, 0.6 m long and weighed, as an assembly, 53 kg.[1][2] The 30 kg of uranium was more than 90% enriched U235 [3] It generated 3 kW of electrical power [4] created by thermoelectric conversion of 100 kW of thermal output. The reactor weighed 385kg including the radiation shielding.
The fission of 2.6 kg of U 235 (5% of the critical mass) is able to produce a constant output of 28 kW for 250 years (2 kW of electricity).
Un oggettino di 400 kili, il peso di 4 persone robuste, per energia abbondante per 200 anni. Nulla di trascendentale o assurdo. Confrontalo con le 2 tonnellate di combustibile necessarie per mantenere un satellite in orbita per 10 anni...
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 16:29:18.0 alle 2015-05-19 16:29:18.0Attivissimo si conmtraddice con se stesso: fa il tuttologo, sarebbe bene che fosse smorzata un po' anche la sua ipercredibilità molto sopravvalutata
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Re: EmDriveScritto da:
> Attivissimo si conmtraddice con se stesso: fa il tuttologo, sarebbe bene che fosse smorzata un po' anche la sua ipercredibilità molto sopravvalutata
C'e' un modo molto semplice per smorzarlo: Usare i fatti
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: EmDriveScritto daNon Autenticatoil 2015-05-19 19:16:19.0 alle 2015-05-19 19:16:19.0Romania e ho detto tutto..
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