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    The Lich
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    il 2015-04-20 13:05:24.0 alle 2015-04-20 13:05:24.0
    Trollate totali: 21351
    allora testedicazzo™
    http://www.corriere.it/ambiente/15_aprile_08/glifo...

    prodotto della monsanto e usato insieme agli ogm, non in alternativa a

    adesso seppellitevi, ma anche no, dei vermi come voi stanno bene sottoterra

    datevi fòco
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      il 2015-04-20 13:58:16.0 alle 2015-04-20 13:58:16.0
      Trollate totali: 42885
      Re: allora testedicazzo™
      Scritto da: The Lich
      > http://www.corriere.it/ambiente/15_aprile_08/glifo...
      >
      > prodotto della monsanto e usato insieme agli ogm, non in alternativa a
      >
      > adesso seppellitevi, ma anche no, dei vermi come voi stanno bene sottoterra
      >
      > datevi fòco

      In Italia non si può per legge coltivare piante Ogm, ma il glifosato è molto utilizzato.
      Se ci fossero piu' OGM, non ci sarebbe bisogno di diserbanti cancerogini Triste
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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        The Lich
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        il 2015-04-20 14:13:29.0 alle 2015-04-20 14:13:29.0
        Trollate totali: 21351
        Re: allora testedicazzo™
        Scritto da: Giambo
        > Scritto da: The Lich
        > > http://www.corriere.it/ambiente/15_aprile_08/glifo...
        > >
        > > prodotto della monsanto e usato insieme agli ogm, non in alternativa a
        > >
        > > adesso seppellitevi, ma anche no, dei vermi come voi stanno bene sottoterra
        > >
        > > datevi fòco
        >
        > In Italia non si può per legge coltivare piante Ogm, ma il glifosato è molto utilizzato.
        > Se ci fossero piu' OGM, non ci sarebbe bisogno di diserbanti cancerogini Triste

        ok, hai confermato l'appartenenza all'insieme testedicazzo™
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          il 2015-04-20 14:17:37.0 alle 2015-04-20 14:17:37.0
          Trollate totali: 42885
          Re: allora testedicazzo™
          Scritto da: The Lich

          > ok, hai confermato l'appartenenza all'insieme testedicazzo™

          Ottima argomentazione, in perfetto stile con il resto del tuo messaggio Occhiolino
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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            The Lich
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            il 2015-04-20 14:38:30.0 alle 2015-04-20 14:38:30.0
            Trollate totali: 21351
            Re: allora testedicazzo™
            Scritto da: Giambo
            > Scritto da: The Lich
            >
            > > ok, hai confermato l'appartenenza all'insieme testedicazzo™
            >
            > Ottima argomentazione, in perfetto stile con il resto del tuo messaggio Occhiolino

            una argomentazione giustificata dal fatto che hai preteso di trollare senza nemmeno leggere l'articolo
            • Avatar
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              Scritto da
              il 2015-04-20 14:45:42.0 alle 2015-04-20 14:45:42.0
              Trollate totali: 42885
              Re: allora testedicazzo™
              Scritto da: The Lich

              > > > ok, hai confermato l'appartenenza all'insieme testedicazzo™
              > >
              > > Ottima argomentazione, in perfetto stile con il resto del tuo messaggio Occhiolino
              >
              > una argomentazione giustificata dal fatto che hai preteso di trollare senza nemmeno leggere l'articolo

              Io l'articolo l'ho letto e pure correttamente quotato. Riprova e controlla Occhiolino !
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                The Lich
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                il 2015-04-20 14:49:45.0 alle 2015-04-20 14:49:45.0
                Trollate totali: 21351
                Re: allora testedicazzo™
                Scritto da: Giambo
                > Scritto da: The Lich
                >
                > > > > ok, hai confermato l'appartenenza all'insieme testedicazzo™
                > > >
                > > > Ottima argomentazione, in perfetto stile con il resto del tuo messaggio Occhiolino
                > >
                > > una argomentazione giustificata dal fatto che hai preteso di trollare senza nemmeno leggere l'articolo
                >
                > Io l'articolo l'ho letto e pure correttamente quotato. Riprova e controlla Occhiolino !

                l’erbicida Roundup è tuttora fondamentale per la multinazionale [N.d.L. Monsanto], perché venduto insieme ai prodotti «di punta»: soia, mais e cotone Roundup Ready, resistenti all’erbicida. Un gene inserito nei cromosomi di queste piante le rende immuni all’azione del diserbante quindi i campi possono essere «tranquillamente» trattati per eliminare le piante infestanti senza danneggiare le colture.

                l'erbicida viene venduto in bundle alle sementi OGM
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2015-04-20 14:54:16.0 alle 2015-04-20 14:54:16.0
                  Re: allora testedicazzo™
                  Scritto da: The Lich
                  > Scritto da: Giambo
                  > > Scritto da: The Lich
                  > >
                  > > > > > ok, hai confermato l'appartenenza all'insieme testedicazzo™
                  > > > >
                  > > > > Ottima argomentazione, in perfetto stile con il resto del tuo messaggio Occhiolino
                  > > >
                  > > > una argomentazione giustificata dal fatto che hai preteso di trollare senza nemmeno leggere l'articolo
                  > >
                  > > Io l'articolo l'ho letto e pure correttamente quotato. Riprova e controlla Occhiolino !
                  >
                  > l’erbicida Roundup è tuttora fondamentale per la multinazionale [N.d.L. Monsanto], perché venduto insieme ai prodotti «di punta»: soia, mais e cotone Roundup Ready, resistenti all’erbicida. Un gene inserito nei cromosomi di queste piante le rende immuni all’azione del diserbante quindi i campi possono essere «tranquillamente» trattati per eliminare le piante infestanti senza danneggiare le colture.
                  >
                  > l'erbicida viene venduto in bundle alle sementi OGM

                  Ah bé certo, se un giorno si scopre che il sacchetto in cui sono vendute le sementi OGM è un probabile carcinogeno allora è colpa degli OGM, come no. Soffri di chiari sintomi di demenza.
                  • Avatar
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                    Scritto da
                    The Lich
                    Übermensch
                    il 2015-04-20 15:09:35.0 alle 2015-04-20 15:09:35.0
                    Trollate totali: 21351
                    Re: allora testedicazzo™
                    Scritto da:
                    > Scritto da: The Lich
                    > > Scritto da: Giambo
                    > > > Scritto da: The Lich
                    > > >
                    > > > > > > ok, hai confermato l'appartenenza all'insieme testedicazzo™
                    > > > > >
                    > > > > > Ottima argomentazione, in perfetto stile con il resto del tuo messaggio Occhiolino
                    > > > >
                    > > > > una argomentazione giustificata dal fatto che hai preteso di trollare senza nemmeno leggere l'articolo
                    > > >
                    > > > Io l'articolo l'ho letto e pure correttamente quotato. Riprova e controlla Occhiolino !
                    > >
                    > > l’erbicida Roundup è tuttora fondamentale per la multinazionale [N.d.L. Monsanto], perché venduto insieme ai prodotti «di punta»: soia, mais e cotone Roundup Ready, resistenti all’erbicida. Un gene inserito nei cromosomi di queste piante le rende immuni all’azione del diserbante quindi i campi possono essere «tranquillamente» trattati per eliminare le piante infestanti senza danneggiare le colture.
                    > >
                    > > l'erbicida viene venduto in bundle alle sementi OGM
                    >
                    > Ah bé certo, se un giorno si scopre che il sacchetto in cui sono vendute le sementi OGM è un probabile carcinogeno allora è colpa degli OGM, come no. Soffri di chiari sintomi di demenza.

                    quegli ogm sono stati creati apposta per essere usati insieme a quell'erbicida (vedi sopra)

                    adesso capisco cos'è quel fastidioso rumore

                    wakka smettila di arrampicarti sugli specchi
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                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2015-04-20 15:53:21.0 alle 2015-04-20 15:53:21.0
                      Re: allora testedicazzo™
                      Scritto da: The Lich
                      > Scritto da:
                      > > Scritto da: The Lich
                      > > > Scritto da: Giambo
                      > > > > Scritto da: The Lich
                      > > > >
                      > > > > > > > ok, hai confermato l'appartenenza all'insieme testedicazzo™
                      > > > > > >
                      > > > > > > Ottima argomentazione, in perfetto stile con il resto del tuo messaggio Occhiolino
                      > > > > >
                      > > > > > una argomentazione giustificata dal fatto che hai preteso di trollare senza nemmeno leggere l'articolo
                      > > > >
                      > > > > Io l'articolo l'ho letto e pure correttamente quotato. Riprova e controlla Occhiolino !
                      > > >
                      > > > l’erbicida Roundup è tuttora fondamentale per la multinazionale [N.d.L. Monsanto], perché venduto insieme ai prodotti «di punta»: soia, mais e cotone Roundup Ready, resistenti all’erbicida. Un gene inserito nei cromosomi di queste piante le rende immuni all’azione del diserbante quindi i campi possono essere «tranquillamente» trattati per eliminare le piante infestanti senza danneggiare le colture.
                      > > >
                      > > > l'erbicida viene venduto in bundle alle sementi OGM
                      > >
                      > > Ah bé certo, se un giorno si scopre che il sacchetto in cui sono vendute le sementi OGM è un probabile carcinogeno allora è colpa degli OGM, come no. Soffri di chiari sintomi di demenza.
                      >
                      > quegli ogm sono stati creati apposta per essere usati insieme a quell'erbicida (vedi sopra)
                      >
                      > adesso capisco cos'è quel fastidioso rumore
                      >
                      > wakka smettila di arrampicarti sugli specchi

                      Come al solito non hai capito un cazzo. La Monsanto ha modificato i suoi OGM per poter essere usati con quel diserbante senza che a quegli OGM capiti nulla... NON SIGNIFICA che gli OGM prodotti dalla Monsanto non possono essere usati senza quel diserbante.

                      Quindi qui hai vari fail.
                      Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.

                      Un altro fail quando pensi che quegli OGM non possano essere usati senza quel diserbante.

                      Un terzo fail quando pensi che gli OGM abbiano sempre e solo come obiettivo quello di usare meno pesticidi o diserbanti.

                      Un quarto fail quando pensi che il fatto che quei particolari OGM siano progettati per resistere ANCHE ai glifosinati sia in qualche modo, nel tuo monto fantastico di orchi e fatine volanti, un punto a sfavore degli OGM.

                      Un quinto fail quando non tieni conto del fatto che i glifosinati, non solo quelli prodotti dalla Monsanto visto che i brevetti sono scaduti da ben 14 anni, non siano largamente usati nell'agricoltura normale anche italiana dove gli OGM non sono utilizzati (il che, anzi, dimostra che la caccia alle streghe agli OGM NON PREVIENE in alcun modo nulla e anzi è in grado di prevenire l'uso di sostanze chimiche dannose).

                      Un sesto fail quando non sei in grado di capire quello che leggi, in particolare quando scrivo che gli OGM servono a DIMINUIRE l'uso dei pesticidi quando non eliminarli del tutto, cosa tutt'ora verissima. (vedi nota 1)

                      Un settimo fail quando non ci arrivi a capire che DIMINUIRE l'uso di un pesticida/diserbante è un aspetto FORTEMENTE POSITIVO tanto da giustificare, da solo, l'uso degli OGM.

                      Un ottavo fail quando non sei in grado di comprendere il concetto che gli OGM non hanno SOLO lo scopo di diminuire pesticidi e diserbanti ma hanno anche altri, innumerevoli vantaggi, fra cui creare colture adatte a determinati climi, creare colture con più sostanze nutritive, creare colture che possono essere usati anche in altri rami dell'industria e non solo quelli alimentari, creare colture in grado di resistere a siccità prolungate, creare colture che producono più cibo usando territori meno vasti e quindi impedire il costante disboscamento a fini agricoli, ecc.

                      Un nono fail quando non capisci che "probabilmente cancerogeno" è diverso da "sicuramente cancerogeno" anche se naturalmente è un allarme che non va ignorato.

                      Un decimo fail quando ignori che i glifosinati sono prodotti anche da terze parti che non hanno nulla a che fare né con gli OGM né con la Monsanto.

                      Un undicesimo fail quando vai al supermercato a comprare prodotti che contengono ingredienti derivati dagli OGM prodotti altrove in Europa e te li mangi senza alcun problema senza nemmeno sapere che lo stai facendo (vedi nota 2).


                      Nota a margine 1:
                      http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.re...

                      "L’uso del mais Bt a livello globale ha portato a una riduzione del 35% di insetticidi, e in Spagna il 70% di chi coltiva mais OGM non fa nessun altro trattamento insetticida."


                      Capito? Chi usa OGM USA MENO PESTICIDI. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.

                      Nota a margine 2:
                      http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.re...
                      Certamente, anche in Italia. La grande maggioranza degli animali italiani di allevamento per produrre latte, carne, salumi, formaggi (anche DOP), uova, yogurt e così via sono alimentati con mangimi contenenti OGM. Venduti comunemente nei consorzi agrari (anche di organizzazioni che pubblicamente avversano questi prodotti). Importiamo 3.350.000 tonnellate di soia OGM ogni anno. Sono circa 55 kg di soia OGM per ogni italiano, deputati e ministri compresi. L’agroalimentare italiano, che non è OGM Free, finirebbe in ginocchio senza queste importazioni.

                      Capito? Gli OGM te li mangi lo stesso. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.
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                        Scritto da
                        The Lich
                        Übermensch
                        il 2015-04-20 16:20:12.0 alle 2015-04-20 16:20:12.0
                        Trollate totali: 21351
                        Re: allora testedicazzo™
                        Scritto da:
                        > Scritto da: The Lich
                        > > Scritto da:
                        > > > Scritto da: The Lich
                        > > > > Scritto da: Giambo
                        > > > > > Scritto da: The Lich
                        > > > > >
                        > > > > > > > > ok, hai confermato l'appartenenza all'insieme testedicazzo™
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > Ottima argomentazione, in perfetto stile con il resto del tuo messaggio Occhiolino
                        > > > > > >
                        > > > > > > una argomentazione giustificata dal fatto che hai preteso di trollare senza nemmeno leggere l'articolo
                        > > > > >
                        > > > > > Io l'articolo l'ho letto e pure correttamente quotato. Riprova e controlla Occhiolino !
                        > > > >
                        > > > > l’erbicida Roundup è tuttora fondamentale per la multinazionale [N.d.L. Monsanto], perché venduto insieme ai prodotti «di punta»: soia, mais e cotone Roundup Ready, resistenti all’erbicida. Un gene inserito nei cromosomi di queste piante le rende immuni all’azione del diserbante quindi i campi possono essere «tranquillamente» trattati per eliminare le piante infestanti senza danneggiare le colture.
                        > > > >
                        > > > > l'erbicida viene venduto in bundle alle sementi OGM
                        > > >
                        > > > Ah bé certo, se un giorno si scopre che il sacchetto in cui sono vendute le sementi OGM è un probabile carcinogeno allora è colpa degli OGM, come no. Soffri di chiari sintomi di demenza.
                        > >
                        > > quegli ogm sono stati creati apposta per essere usati insieme a quell'erbicida (vedi sopra)
                        > >
                        > > adesso capisco cos'è quel fastidioso rumore
                        > >
                        > > wakka smettila di arrampicarti sugli specchi
                        >
                        > Come al solito non hai capito un cazzo.

                        Come al solito non hai capito un cazzo.

                        > La Monsanto ha modificato i suoi OGM per poter essere usati con quel diserbante senza che a quegli OGM capiti nulla... NON SIGNIFICA che gli OGM prodotti dalla Monsanto non possono essere usati senza quel diserbante.
                        >

                        MA sono stati fatti apposta per essere usati con quel diserbante (e solo quello)

                        > Quindi qui hai vari fail.

                        indubbiamente i TUOI fail che ho contato sono innumerevoli

                        > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                        >

                        un po' come dire che space shuttle != nasa

                        > Un altro fail quando pensi che quegli OGM non possano essere usati senza quel diserbante.
                        >

                        senza non servono ad un cazzo, sono stati creati apposta per essere usati con quello specifico diserbante

                        > Un terzo fail quando pensi che gli OGM abbiano sempre e solo come obiettivo quello di usare meno pesticidi o diserbanti.
                        >

                        non ho mai scritto nulla del genere, sei tu quello che ne fa il panegirico affermando che permetteranno di abbattere l'uso dei pesticidi

                        > Un quarto fail quando pensi che il fatto che quei particolari OGM siano progettati per resistere ANCHE ai glifosinati sia in qualche modo, nel tuo monto fantastico di orchi e fatine volanti, un punto a sfavore degli OGM.
                        >

                        lo è nella misura in cui ti costringe a comprare QUELLE sementi e QUEL pesticida in bundle

                        > Un quinto fail quando non tieni conto del fatto che i glifosinati, non solo quelli prodotti dalla Monsanto visto che i brevetti sono scaduti da ben 14 anni, non siano largamente usati nell'agricoltura normale anche italiana dove gli OGM non sono utilizzati

                        il che è irrilevante, dove vogliono preparare un campo prima della semina li spargono anche se non ci sono colture, e allora?

                        > (il che, anzi, dimostra che la caccia alle streghe agli OGM NON PREVIENE in alcun modo nulla e anzi è in grado di prevenire l'uso di sostanze chimiche dannose).
                        >

                        tipo o glifosinati? Rotola dal ridere

                        > Un sesto fail quando non sei in grado di capire quello che leggi, in particolare quando scrivo che gli OGM servono a DIMINUIRE l'uso dei pesticidi quando non eliminarli del tutto, cosa tutt'ora verissima. (vedi nota 1)
                        >

                        vedi nota 1 al fail della wakka

                        > Un settimo fail quando non ci arrivi a capire che DIMINUIRE l'uso di un pesticida/diserbante è un aspetto FORTEMENTE POSITIVO tanto da giustificare, da solo, l'uso degli OGM.
                        >

                        vedi nota 1 al fail della wakka

                        > Un ottavo fail quando non sei in grado di comprendere il concetto che gli OGM non hanno SOLO lo scopo di diminuire pesticidi e diserbanti ma hanno anche altri, innumerevoli vantaggi, fra cui creare colture adatte a determinati climi, creare colture con più sostanze nutritive,

                        vedi nota 2 al fail della wakka

                        > creare colture che possono essere usati anche in altri rami dell'industria e non solo quelli alimentari, creare colture in grado di resistere a siccità prolungate, creare colture che producono più cibo usando territori meno vasti e quindi impedire il costante disboscamento a fini agricoli, ecc.
                        >

                        creare colture che spandono antibiotici nel terreno e distruggono i batteri che producono humus rendendo il suolo STERILE etc.

                        > Un nono fail quando non capisci che "probabilmente cancerogeno" è diverso da "sicuramente cancerogeno" anche se naturalmente è un allarme che non va ignorato.
                        >

                        le categorie di allarme sono strettamente codificate bestia, non siamo al livello "probabilmente me la da", "forse me la da", "sicuramente me la da"

                        > Un decimo fail quando ignori che i glifosinati sono prodotti anche da terze parti che non hanno nulla a che fare né con gli OGM né con la Monsanto.
                        >

                        irrilevante, sono stati inventati dalla monsanto per gli scopi della monsanto e la monsanto continua a farci 6G$/year

                        > Un undicesimo fail quando vai al supermercato a comprare prodotti che contengono ingredienti derivati dagli OGM prodotti altrove in Europa e te li mangi senza alcun problema senza nemmeno sapere che lo stai facendo (vedi nota 2).
                        >

                        questo spiegherebbe perchè spesso ho problemi di stomaco Idea!

                        >
                        > Nota a margine 1:
                        > http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.re...
                        >
                        > "L’uso del mais Bt a livello globale ha portato a una riduzione del 35% di insetticidi, e in Spagna il 70% di chi coltiva mais OGM non fa nessun altro trattamento insetticida."

                        >
                        > Capito? Chi usa OGM USA MENO PESTICIDI. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.
                        >

                        Nota 1 al fail della wakka:

                        http://www.corriere.it/ambiente/14_giugno_13/innov...
                        Anche dati pubblicati nel 2012 sulla rivista «Enviromental Sciences Europe» indicano che negli Stati Uniti la quantità di erbicidi utilizzati nelle colture è aumentata di circa il 7% dal 1996 al 2011 per effetto della diffusione di infestanti resistenti al glifosate.

                        Capito? Chi usa OGM USA PIU' PESTICIDI. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.

                        Non solo, genera resistenza, quindi nessuna innovazione.

                        Nota 2 al fail della wakka.

                        http://www.corriere.it/ambiente/14_giugno_13/innov...
                        Stando ad altre pubblicazioni scientifiche riportate nell’articolo appena citato, l’impiego del glifosate non sarebbe così innocuo per l’ambiente, come si vuol far credere: altererebbe l’equilibro dei microbi del suolo, aumentando così la vulnerabilità delle colture, ridurrebbe la disponibilità di alcuni nutrienti del suolo e, insieme con gli altri erbicidi, attenterebbe alla biodiversità. Inoltre, dal punto di vista dei rischi per la salute umana, una ricerca pubblicata quest’anno su «Food Chemistry» mostra che nella soia glifosate-resistente sono presenti alti livelli di residui di glifosato e di un suo metabolita, mentre nella soia non GM, coltsiache con quello biologico, questi residui sono assenti. Inoltre lo stesso lavoro mostra che la soia non GM coltivata con metodo biologico ha un valore nutrizionale significativamente più alto di quello della soia GM e della stessa non GM coltivate con metodo convenzionale.

                        Capito? Chi usa distrugge il suolo e produce alimenti MENO NUTRITIVI. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.

                        > Nota a margine 2:
                        > http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.re...
                        > Certamente, anche in Italia. La grande maggioranza degli animali italiani di allevamento per produrre latte, carne, salumi, formaggi (anche DOP), uova, yogurt e così via sono alimentati con mangimi contenenti OGM. Venduti comunemente nei consorzi agrari (anche di organizzazioni che pubblicamente avversano questi prodotti). Importiamo 3.350.000 tonnellate di soia OGM ogni anno. Sono circa 55 kg di soia OGM per ogni italiano, deputati e ministri compresi. L’agroalimentare italiano, che non è OGM Free, finirebbe in ginocchio senza queste importazioni.
                        >
                        > Capito? Gli OGM te li mangi lo stesso. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.

                        http://www.corriere.it/ambiente/14_giugno_13/innov...
                        Stando poi ad una ricerca pubblicata anch’essa quest’anno sulla rivista «Enviromental analytical toxicology» il glifosato potrebbe arrivare al nostro corpo attraverso il consumo di alimenti ottenuti da animali nutriti con mangime contenente piante GM.

                        Utile. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.
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                          il 2015-04-20 16:36:16.0 alle 2015-04-20 16:36:16.0
                          Re: allora testedicazzo™
                          > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                          >
                          > un po' come dire che space shuttle != nasa

                          Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!

                          Pistole == sparatorie e bambini morti
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                            Übermensch
                            il 2015-04-20 16:59:33.0 alle 2015-04-20 16:59:33.0
                            Trollate totali: 21351
                            Re: allora testedicazzo™
                            Scritto da:
                            > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                            > >
                            > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                            >
                            > Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!
                            >
                            > Pistole == sparatorie e bambini morti

                            io credo che non abbiate presente le dimensioni della multinazionale di cui sto parlando e l'attività di lobbying che ha operato
                            • Avatar
                              Scritto da
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                              il 2015-04-20 18:04:38.0 alle 2015-04-20 18:04:38.0
                              Re: allora testedicazzo™
                              Scritto da: The Lich
                              > Scritto da:
                              > > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                              > > >
                              > > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                              > >
                              > > Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!
                              > >
                              > > Pistole == sparatorie e bambini morti
                              >
                              > io credo che non abbiate presente le dimensioni della multinazionale di cui sto parlando e l'attività di lobbying che ha operato

                              Mi ricorda gli sragionamenti degli animalari quando confondono la sperimentazione animale regolamentata con la vivisezione di inizio secolo...
                              • Avatar
                                ☺
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                                The Lich
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                                il 2015-04-20 18:07:06.0 alle 2015-04-20 18:07:06.0
                                Trollate totali: 21351
                                Re: allora testedicazzo™
                                Scritto da:
                                > Scritto da: The Lich
                                > > Scritto da:
                                > > > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                                > > > >
                                > > > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                                > > >
                                > > > Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!
                                > > >
                                > > > Pistole == sparatorie e bambini morti
                                > >
                                > > io credo che non abbiate presente le dimensioni della multinazionale di cui sto parlando e l'attività di lobbying che ha operato
                                >
                                > Mi ricorda gli sragionamenti degli animalari quando confondono la sperimentazione animale regolamentata con la vivisezione di inizio secolo...

                                eh già, la monsanto è affare di inizio secolo Rotola dal ridere
                                • Avatar
                                  Scritto da
                                  Non Autenticato
                                  il 2015-04-20 18:21:46.0 alle 2015-04-20 18:21:46.0
                                  Re: allora testedicazzo™
                                  Scritto da: The Lich
                                  > Scritto da:
                                  > > Scritto da: The Lich
                                  > > > Scritto da:
                                  > > > > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                                  > > > > >
                                  > > > > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                                  > > > >
                                  > > > > Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!
                                  > > > >
                                  > > > > Pistole == sparatorie e bambini morti
                                  > > >
                                  > > > io credo che non abbiate presente le dimensioni della multinazionale di cui sto parlando e l'attività di lobbying che ha operato
                                  > >
                                  > > Mi ricorda gli sragionamenti degli animalari quando confondono la sperimentazione animale regolamentata con la vivisezione di inizio secolo...
                                  >
                                  > eh già, la monsanto è affare di inizio secolo Rotola dal ridere

                                  Vedi che non capisci le cose?
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2015-04-20 18:48:36.0 alle 2015-04-20 18:48:36.0
                              Re: allora testedicazzo™
                              Scritto da: The Lich
                              > Scritto da:
                              > > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                              > > >
                              > > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                              > >
                              > > Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!
                              > >
                              > > Pistole == sparatorie e bambini morti
                              >
                              > io credo che non abbiate presente le dimensioni della multinazionale di cui sto parlando e l'attività di lobbying che ha operato

                              NRA?
                              • Avatar
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                                Non Autenticato
                                il 2015-04-20 18:51:12.0 alle 2015-04-20 18:51:12.0
                                Re: allora testedicazzo™
                                Scritto da:
                                > Scritto da: The Lich
                                > > Scritto da:
                                > > > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                                > > > >
                                > > > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                                > > >
                                > > > Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!
                                > > >
                                > > > Pistole == sparatorie e bambini morti
                                > >
                                > > io credo che non abbiate presente le dimensioni della multinazionale di cui sto parlando e l'attività di lobbying che ha operato
                                >
                                > NRA?

                                Povero licchione. Gli danno tutti contro, persino la realtà e i fatti. Triste
                                • Avatar
                                  ☺
                                  Scritto da
                                  il 2015-04-20 18:53:00.0 alle 2015-04-20 18:53:00.0
                                  Trollate totali: 42885
                                  Re: allora testedicazzo™
                                  Scritto da:

                                  > > > > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                                  > > > > >
                                  > > > > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                                  > > > >
                                  > > > > Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!
                                  > > > >
                                  > > > > Pistole == sparatorie e bambini morti
                                  > > >
                                  > > > io credo che non abbiate presente le dimensioni della multinazionale di cui sto parlando e l'attività di lobbying che ha operato
                                  > >
                                  > > NRA?
                                  >
                                  > Povero licchione. Gli danno tutti contro, persino la realtà e i fatti. Triste

                                  Eh, ma e' una multinazionale, tutto quel che fa e' brutto e cattivo !
                                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                                • Avatar
                                  Scritto da
                                  Non Autenticato
                                  il 2015-04-20 18:53:23.0 alle 2015-04-20 18:53:23.0
                                  Re: allora testedicazzo™
                                  Scritto da:
                                  > Scritto da:
                                  > > Scritto da: The Lich
                                  > > > Scritto da:
                                  > > > > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                                  > > > > >
                                  > > > > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                                  > > > >
                                  > > > > Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!
                                  > > > >
                                  > > > > Pistole == sparatorie e bambini morti
                                  > > >
                                  > > > io credo che non abbiate presente le dimensioni della multinazionale di cui sto parlando e l'attività di lobbying che ha operato
                                  > >
                                  > > NRA?
                                  >
                                  > Povero licchione. Gli danno tutti contro, persino la realtà e i fatti. Triste

                                  A me sembra che abbia ragione.
                                  • Avatar
                                    Scritto da
                                    Non Autenticato
                                    il 2015-04-20 18:55:05.0 alle 2015-04-20 18:55:05.0
                                    Re: allora testedicazzo™
                                    Scritto da:
                                    > Scritto da:
                                    > > Scritto da:
                                    > > > Scritto da: The Lich
                                    > > > > Scritto da:
                                    > > > > > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                                    > > > > > >
                                    > > > > > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                                    > > > > >
                                    > > > > > Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!
                                    > > > > >
                                    > > > > > Pistole == sparatorie e bambini morti
                                    > > > >
                                    > > > > io credo che non abbiate presente le dimensioni della multinazionale di cui sto parlando e l'attività di lobbying che ha operato
                                    > > >
                                    > > > NRA?
                                    > >
                                    > > Povero licchione. Gli danno tutti contro, persino la realtà e i fatti. Triste
                                    >
                                    > A me sembra che abbia ragione.

                                    Se vivi nel suo mondo fatato probabilmente sì.
                              • Avatar
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                                The Lich
                                Übermensch
                                il 2015-04-20 19:19:47.0 alle 2015-04-20 19:19:47.0
                                Trollate totali: 21351
                                Re: allora testedicazzo™
                                Scritto da:
                                > Scritto da: The Lich
                                > > Scritto da:
                                > > > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                                > > > >
                                > > > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                                > > >
                                > > > Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!
                                > > >
                                > > > Pistole == sparatorie e bambini morti
                                > >
                                > > io credo che non abbiate presente le dimensioni della multinazionale di cui sto parlando e l'attività di lobbying che ha operato
                                >
                                > NRA?

                                la nra è una multinazionale? ma pensa Sorpresa
                                • Avatar
                                  Scritto da
                                  Non Autenticato
                                  il 2015-04-20 19:21:34.0 alle 2015-04-20 19:21:34.0
                                  Re: allora testedicazzo™
                                  Scritto da: The Lich
                                  > Scritto da:
                                  > > Scritto da: The Lich
                                  > > > Scritto da:
                                  > > > > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                                  > > > > >
                                  > > > > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                                  > > > >
                                  > > > > Oh che bello il gioco delle generalizzazioni!
                                  > > > >
                                  > > > > Pistole == sparatorie e bambini morti
                                  > > >
                                  > > > io credo che non abbiate presente le dimensioni della multinazionale di cui sto parlando e l'attività di lobbying che ha operato
                                  > >
                                  > > NRA?
                                  >
                                  > la nra è una multinazionale? ma pensa Sorpresa

                                  La NRA fa un lobbying che al confronto quelli della Monsanto sono bambini dell'asilo che scrivono una letterina al presidente.
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2015-04-20 18:34:23.0 alle 2015-04-20 18:34:23.0
                          Re: allora testedicazzo™
                          Scritto da: The Lich
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da: The Lich
                          > > > Scritto da:
                          > > > > Scritto da: The Lich
                          > > > > > Scritto da: Giambo
                          > > > > > > Scritto da: The Lich
                          > > > > > >
                          > > > > > > > > > ok, hai confermato l'appartenenza all'insieme testedicazzo™
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > Ottima argomentazione, in perfetto stile con il resto del tuo messaggio Occhiolino
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > una argomentazione giustificata dal fatto che hai preteso di trollare senza nemmeno leggere l'articolo
                          > > > > > >
                          > > > > > > Io l'articolo l'ho letto e pure correttamente quotato. Riprova e controlla Occhiolino !
                          > > > > >
                          > > > > > l’erbicida Roundup è tuttora fondamentale per la multinazionale [N.d.L. Monsanto], perché venduto insieme ai prodotti «di punta»: soia, mais e cotone Roundup Ready, resistenti all’erbicida. Un gene inserito nei cromosomi di queste piante le rende immuni all’azione del diserbante quindi i campi possono essere «tranquillamente» trattati per eliminare le piante infestanti senza danneggiare le colture.
                          > > > > >
                          > > > > > l'erbicida viene venduto in bundle alle sementi OGM
                          > > > >
                          > > > > Ah bé certo, se un giorno si scopre che il sacchetto in cui sono vendute le sementi OGM è un probabile carcinogeno allora è colpa degli OGM, come no. Soffri di chiari sintomi di demenza.
                          > > >
                          > > > quegli ogm sono stati creati apposta per essere usati insieme a quell'erbicida (vedi sopra)
                          > > >
                          > > > adesso capisco cos'è quel fastidioso rumore
                          > > >
                          > > > wakka smettila di arrampicarti sugli specchi
                          > >
                          > > Come al solito non hai capito un cazzo.
                          >
                          > Come al solito non hai capito un cazzo.
                          >
                          > > La Monsanto ha modificato i suoi OGM per poter essere usati con quel diserbante senza che a quegli OGM capiti nulla... NON SIGNIFICA che gli OGM prodotti dalla Monsanto non possono essere usati senza quel diserbante.
                          > >
                          >
                          > MA sono stati fatti apposta per essere usati con quel diserbante (e solo quello)
                          >
                          > > Quindi qui hai vari fail.
                          >
                          > indubbiamente i TUOI fail che ho contato sono innumerevoli
                          >
                          > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                          > >
                          >
                          > un po' come dire che space shuttle != nasa
                          >
                          > > Un altro fail quando pensi che quegli OGM non possano essere usati senza quel diserbante.
                          > >
                          >
                          > senza non servono ad un cazzo, sono stati creati apposta per essere usati con quello specifico diserbante

                          Ma anche se si possono usare senza di esso, farlo dev'essere più conveniente e comunque l'uso del diserbante è fortemente suggerito.

                          > > Un terzo fail quando pensi che gli OGM abbiano sempre e solo come obiettivo quello di usare meno pesticidi o diserbanti.
                          > >
                          >
                          > non ho mai scritto nulla del genere, sei tu quello che ne fa il panegirico affermando che permetteranno di abbattere l'uso dei pesticidi
                          >
                          > > Un quarto fail quando pensi che il fatto che quei particolari OGM siano progettati per resistere ANCHE ai glifosinati sia in qualche modo, nel tuo monto fantastico di orchi e fatine volanti, un punto a sfavore degli OGM.
                          > >
                          >
                          > lo è nella misura in cui ti costringe a comprare QUELLE sementi e QUEL pesticida in bundle
                          >
                          > > Un quinto fail quando non tieni conto del fatto che i glifosinati, non solo quelli prodotti dalla Monsanto visto che i brevetti sono scaduti da ben 14 anni, non siano largamente usati nell'agricoltura normale anche italiana dove gli OGM non sono utilizzati
                          >
                          > il che è irrilevante, dove vogliono preparare un campo prima della semina li spargono anche se non ci sono colture, e allora?
                          >
                          > > (il che, anzi, dimostra che la caccia alle streghe agli OGM NON PREVIENE in alcun modo nulla e anzi è in grado di prevenire l'uso di sostanze chimiche dannose).
                          > >
                          >
                          > tipo o glifosinati? Rotola dal ridere
                          >
                          > > Un sesto fail quando non sei in grado di capire quello che leggi, in particolare quando scrivo che gli OGM servono a DIMINUIRE l'uso dei pesticidi quando non eliminarli del tutto, cosa tutt'ora verissima. (vedi nota 1)
                          > >
                          >
                          > vedi nota 1 al fail della wakka
                          >
                          > > Un settimo fail quando non ci arrivi a capire che DIMINUIRE l'uso di un pesticida/diserbante è un aspetto FORTEMENTE POSITIVO tanto da giustificare, da solo, l'uso degli OGM.
                          > >
                          >
                          > vedi nota 1 al fail della wakka
                          >
                          > > Un ottavo fail quando non sei in grado di comprendere il concetto che gli OGM non hanno SOLO lo scopo di diminuire pesticidi e diserbanti ma hanno anche altri, innumerevoli vantaggi, fra cui creare colture adatte a determinati climi, creare colture con più sostanze nutritive,
                          >
                          > vedi nota 2 al fail della wakka
                          >
                          > > creare colture che possono essere usati anche in altri rami dell'industria e non solo quelli alimentari, creare colture in grado di resistere a siccità prolungate, creare colture che producono più cibo usando territori meno vasti e quindi impedire il costante disboscamento a fini agricoli, ecc.
                          > >
                          >
                          > creare colture che spandono antibiotici nel terreno e distruggono i batteri che producono humus rendendo il suolo STERILE etc.

                          Non sono un detrattore dei tecnici, ma i tecnici puri non capiscono la complessità del'ecosistema, e i fenomeni complessi in generale.

                          > > Un nono fail quando non capisci che "probabilmente cancerogeno" è diverso da "sicuramente cancerogeno" anche se naturalmente è un allarme che non va ignorato.
                          > >
                          >
                          > le categorie di allarme sono strettamente codificate bestia, non siamo al livello "probabilmente me la da", "forse me la da", "sicuramente me la da"
                          >
                          > > Un decimo fail quando ignori che i glifosinati sono prodotti anche da terze parti che non hanno nulla a che fare né con gli OGM né con la Monsanto.
                          > >
                          >
                          > irrilevante, sono stati inventati dalla monsanto per gli scopi della monsanto e la monsanto continua a farci 6G$/year
                          >
                          > > Un undicesimo fail quando vai al supermercato a comprare prodotti che contengono ingredienti derivati dagli OGM prodotti altrove in Europa e te li mangi senza alcun problema senza nemmeno sapere che lo stai facendo (vedi nota 2).
                          > >
                          >
                          > questo spiegherebbe perchè spesso ho problemi di stomaco Idea!

                          E motivo per cui occorrerebbe che l'informazione sia obbligatoria per legge, in modo che ognuno sappia ciò che sta mangiando e decida da sé se fidarsi o meno.

                          > > Nota a margine 1:
                          > > http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.re...
                          > >
                          > > "L’uso del mais Bt a livello globale ha portato a una riduzione del 35% di insetticidi, e in Spagna il 70% di chi coltiva mais OGM non fa nessun altro trattamento insetticida."

                          > >
                          > > Capito? Chi usa OGM USA MENO PESTICIDI. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.
                          > >
                          >
                          > Nota 1 al fail della wakka:
                          >
                          > http://www.corriere.it/ambiente/14_giugno_13/innov...
                          > Anche dati pubblicati nel 2012 sulla rivista «Enviromental Sciences Europe» indicano che negli Stati Uniti la quantità di erbicidi utilizzati nelle colture è aumentata di circa il 7% dal 1996 al 2011 per effetto della diffusione di infestanti resistenti al glifosate.
                          >
                          > Capito? Chi usa OGM USA PIU' PESTICIDI. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.
                          >
                          > Non solo, genera resistenza, quindi nessuna innovazione.
                          >
                          > Nota 2 al fail della wakka.
                          >
                          > http://www.corriere.it/ambiente/14_giugno_13/innov...
                          > Stando ad altre pubblicazioni scientifiche riportate nell’articolo appena citato, l’impiego del glifosate non sarebbe così innocuo per l’ambiente, come si vuol far credere: altererebbe l’equilibro dei microbi del suolo, aumentando così la vulnerabilità delle colture, ridurrebbe la disponibilità di alcuni nutrienti del suolo e, insieme con gli altri erbicidi, attenterebbe alla biodiversità. Inoltre, dal punto di vista dei rischi per la salute umana, una ricerca pubblicata quest’anno su «Food Chemistry» mostra che nella soia glifosate-resistente sono presenti alti livelli di residui di glifosato e di un suo metabolita, mentre nella soia non GM, coltsiache con quello biologico, questi residui sono assenti. Inoltre lo stesso lavoro mostra che la soia non GM coltivata con metodo biologico ha un valore nutrizionale significativamente più alto di quello della soia GM e della stessa non GM coltivate con metodo convenzionale.
                          >
                          > Capito? Chi usa distrugge il suolo e produce alimenti MENO NUTRITIVI. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.
                          >
                          > > Nota a margine 2:
                          > > http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.re...
                          > > Certamente, anche in Italia. La grande maggioranza degli animali italiani di allevamento per produrre latte, carne, salumi, formaggi (anche DOP), uova, yogurt e così via sono alimentati con mangimi contenenti OGM. Venduti comunemente nei consorzi agrari (anche di organizzazioni che pubblicamente avversano questi prodotti). Importiamo 3.350.000 tonnellate di soia OGM ogni anno. Sono circa 55 kg di soia OGM per ogni italiano, deputati e ministri compresi. L’agroalimentare italiano, che non è OGM Free, finirebbe in ginocchio senza queste importazioni.
                          > >
                          > > Capito? Gli OGM te li mangi lo stesso. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.
                          >
                          > http://www.corriere.it/ambiente/14_giugno_13/innov...
                          > Stando poi ad una ricerca pubblicata anch’essa quest’anno sulla rivista «Enviromental analytical toxicology» il glifosato potrebbe arrivare al nostro corpo attraverso il consumo di alimenti ottenuti da animali nutriti con mangime contenente piante GM.
                          >
                          > Utile. PIRLA, IGNORANTE, CAPRA.
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2015-04-20 18:54:39.0 alle 2015-04-20 18:54:39.0
                            Re: allora testedicazzo™
                            Scritto da:
                            > Non sono un detrattore dei tecnici, ma i tecnici puri non capiscono la complessità del'ecosistema, e i fenomeni complessi in generale.

                            Eccerto. Come no. Le sementi OGM sono usate praticamente ovunque nel mondo da mezzo secolo, non vedo ALCUN PROBLEMA ALL'ECOSISTEMA. Sicuro che questi "problemi all'ecosistema" non esistano solo nella tua mente? Perché il resto dell'universo sembra non averli notati.

                            E se non sono i tecnici a decidere queste cose chi dovrebbe deciderle? Qualche cazzaro laureato in filosofia avanzata di quinto livello che parla di cose che non conosce e spara solo ipotesi non sostenute da alcun fatto? Newbie, inesperto
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2015-04-20 19:00:50.0 alle 2015-04-20 19:00:50.0
                              Re: allora testedicazzo™
                              Scritto da:
                              > Scritto da:
                              > > Non sono un detrattore dei tecnici, ma i tecnici puri non capiscono la complessità del'ecosistema, e i fenomeni complessi in generale.
                              >
                              > Eccerto. Come no. Le sementi OGM sono usate praticamente ovunque nel mondo da mezzo secolo, non vedo ALCUN PROBLEMA ALL'ECOSISTEMA. Sicuro che questi "problemi all'ecosistema" non esistano solo nella tua mente? Perché il resto dell'universo sembra non averli notati.
                              >
                              > E se non sono i tecnici a decidere queste cose chi dovrebbe deciderle? Qualche cazzaro laureato in filosofia avanzata di quinto livello che parla di cose che non conosce e spara solo ipotesi non sostenute da alcun fatto? Newbie, inesperto

                              Parlavo dei danni all'ecosistema batterico del suolo citati da Lich, casati dai diserbanti il cui uso è incentivato dagli OGM ad essi adattati.
                              • Avatar
                                Scritto da
                                Non Autenticato
                                il 2015-04-20 19:18:39.0 alle 2015-04-20 19:18:39.0
                                Re: allora testedicazzo™
                                Scritto da:
                                > Scritto da:
                                > > Scritto da:
                                > > > Non sono un detrattore dei tecnici, ma i tecnici puri non capiscono la complessità del'ecosistema, e i fenomeni complessi in generale.
                                > >
                                > > Eccerto. Come no. Le sementi OGM sono usate praticamente ovunque nel mondo da mezzo secolo, non vedo ALCUN PROBLEMA ALL'ECOSISTEMA. Sicuro che questi "problemi all'ecosistema" non esistano solo nella tua mente? Perché il resto dell'universo sembra non averli notati.
                                > >
                                > > E se non sono i tecnici a decidere queste cose chi dovrebbe deciderle? Qualche cazzaro laureato in filosofia avanzata di quinto livello che parla di cose che non conosce e spara solo ipotesi non sostenute da alcun fatto? Newbie, inesperto
                                >
                                > Parlavo dei danni all'ecosistema batterico del suolo citati da Lich, casati dai diserbanti il cui uso è incentivato dagli OGM ad essi adattati.

                                È un cane che si morde la coda. Quei particolari OGM sono resistenti a quel particolare diserbante, perciò, ne risulta, che chi usa quegli OGM tenderà a comprare quel particolare diserbante. Ora però che si suppone che quel diserbante sia tossico per l'uomo si possono cercare altre soluzioni e magari produrre piante OGM che possono fare a meno anche dei diserbanti in toto.

                                Ma ripeto... bisogna fare una scelta. O morire di fame ora oppure vivere fino ad 80 anni e poi beccarsi il cancro (che magari per allora sarà pure curabile come oggi sono curabili diversi tipi di cancro se presi con dovuto anticipo). Scegli di morire di fame ora? O preferisci usare quel diserbante sapendo che potrai sperare di vivere per altri 30/40 anni?

                                Ti ricordo che facciamo scelte molto più drastiche ogni singolo giorno della nostra vita e per molto meno. C'è ad esempio chi sceglie di fumarsi una sigaretta per un piacere immediato e temporaneo ben sapendo che incrementa NOTEVOLMENTE le probabilità di beccarsi il cancro entro pochi decenni. E quasi tutti scegliamo di guidare l'auto ben sapendo che le probabilità di morire o di investire qualcuno sono piuttosto alte ma lo facciamo lo stesso perché ci è utile per soddisfare i nostri bisogni immediati.

                                La vita è fatta di scelte e rischi calcolati. La vita eterna esiste solo nel mondo fatato del Licchione.
                                • Avatar
                                  Scritto da
                                  Non Autenticato
                                  il 2015-04-20 19:41:49.0 alle 2015-04-20 19:41:49.0
                                  Re: allora testedicazzo™
                                  Scritto da:
                                  > Scritto da:
                                  > > Scritto da:
                                  > > > Scritto da:
                                  > > > > Non sono un detrattore dei tecnici, ma i tecnici puri non capiscono la complessità del'ecosistema, e i fenomeni complessi in generale.
                                  > > >
                                  > > > Eccerto. Come no. Le sementi OGM sono usate praticamente ovunque nel mondo da mezzo secolo, non vedo ALCUN PROBLEMA ALL'ECOSISTEMA. Sicuro che questi "problemi all'ecosistema" non esistano solo nella tua mente? Perché il resto dell'universo sembra non averli notati.
                                  > > >
                                  > > > E se non sono i tecnici a decidere queste cose chi dovrebbe deciderle? Qualche cazzaro laureato in filosofia avanzata di quinto livello che parla di cose che non conosce e spara solo ipotesi non sostenute da alcun fatto? Newbie, inesperto
                                  > >
                                  > > Parlavo dei danni all'ecosistema batterico del suolo citati da Lich, casati dai diserbanti il cui uso è incentivato dagli OGM ad essi adattati.
                                  >
                                  > È un cane che si morde la coda. Quei particolari OGM sono resistenti a quel particolare diserbante, perciò, ne risulta, che chi usa quegli OGM tenderà a comprare quel particolare diserbante.

                                  Esatto.

                                  > Ora però che si suppone che quel diserbante sia tossico per l'uomo si possono cercare altre soluzioni e magari produrre piante OGM che possono fare a meno anche dei diserbanti in toto.

                                  Il problema in generale è la diversità di programmi per il futuro tra chi pensa che il meglio è nemico del bene e chi ritiene che il bene sia un ostacolo al meglio.

                                  > Ma ripeto... bisogna fare una scelta. O morire di fame ora oppure vivere fino ad 80 anni e poi beccarsi il cancro (che magari per allora sarà pure curabile come oggi sono curabili diversi tipi di cancro se presi con dovuto anticipo). Scegli di morire di fame ora? O preferisci usare quel diserbante sapendo che potrai sperare di vivere per altri 30/40 anni?

                                  Stai morendo di fame?

                                  Nel tuo ragionamento dai per scontato che gli OGM siano l'unica soluzione per alimentare la popolazione mondiale, e che perciò tale soluzione vada adottata in fretta, chiudendo anche qualche occhio sui problemi che può produrre perché di fronte a un problema grosso non c'è tempo per ensare anche a quelli piccoli. Di solito questo punto di vista lascia crescere i probemi piccoli fino a superare di dimensioni quello grosso.

                                  Ad esempio un'altra soluzione può essere limitare la popolazione mondiale. Farlo seriamente, ad esempio imponendo sanzioni ai paesi il cui incremento demografico è positivo e non mettono in atto piani per contrastarlo. Questo però non si fa perché all'economia conviene una popolazione in crescita, anzi si direbbe che l'economia stessa, così come attualmente concepita, si regga matematicamente solo in presenza una popolazione in perpetuo aumento. Vedasi ad esempio la logica seguita da chi ha inventato il sistema pensionistico.

                                  Constatato che non c'è volontà politica per diminuire la popolazione, come in generale non c'è gran volontà politica ambientalista a livello governativo e quando si parla di ambiente l'opinione ambientalista è l'ultima ad essere presa in considerazione (altrimenti non si sarebbe permesso di introdurre nel Po pesci alloctoni, altrimenti si sarebbero prese misure serie contro l'introduzione di specie alloctone e non ci sarebbe la strage degli ulivi), una soluzione potrebbe essere mettere a coltura zone aride del corno d'Africa irrigandole dissalando l'acqua del mare con pannelli solari.

                                  > Ti ricordo che facciamo scelte molto più drastiche ogni singolo giorno della nostra vita e per molto meno. C'è ad esempio chi sceglie di fumarsi una sigaretta per un piacere immediato e temporaneo ben sapendo che incrementa NOTEVOLMENTE le probabilità di beccarsi il cancro entro pochi decenni. E quasi tutti scegliamo di guidare l'auto ben sapendo che le probabilità di morire o di investire qualcuno sono piuttosto alte ma lo facciamo lo stesso perché ci è utile per soddisfare i nostri bisogni immediati.
                                  >
                                  > La vita è fatta di scelte e rischi calcolati. La vita eterna esiste solo nel mondo fatato del Licchione.

                                  Io il brivido rischio lo amo solo sulla pelle altrui e sulla mia vita non faccio tutte queste scelte drastiche. La prudenza non mi garantisce la vita eterna ma non aggiunge fattori a favore di una vita breve oltre a quelli già esistenti.
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2015-04-20 18:50:03.0 alle 2015-04-20 18:50:03.0
                          Re: allora testedicazzo™
                          Scritto da: The Lich
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da: The Lich
                          > > > Scritto da:
                          > > > > Scritto da: The Lich
                          > > > > > Scritto da: Giambo
                          > > > > > > Scritto da: The Lich
                          > > > > > >
                          > > > > > > > > > ok, hai confermato l'appartenenza all'insieme testedicazzo™
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > Ottima argomentazione, in perfetto stile con il resto del tuo messaggio Occhiolino
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > una argomentazione giustificata dal fatto che hai preteso di trollare senza nemmeno leggere l'articolo
                          > > > > > >
                          > > > > > > Io l'articolo l'ho letto e pure correttamente quotato. Riprova e controlla Occhiolino !
                          > > > > >
                          > > > > > l’erbicida Roundup è tuttora fondamentale per la multinazionale [N.d.L. Monsanto], perché venduto insieme ai prodotti «di punta»: soia, mais e cotone Roundup Ready, resistenti all’erbicida. Un gene inserito nei cromosomi di queste piante le rende immuni all’azione del diserbante quindi i campi possono essere «tranquillamente» trattati per eliminare le piante infestanti senza danneggiare le colture.
                          > > > > >
                          > > > > > l'erbicida viene venduto in bundle alle sementi OGM
                          > > > >
                          > > > > Ah bé certo, se un giorno si scopre che il sacchetto in cui sono vendute le sementi OGM è un probabile carcinogeno allora è colpa degli OGM, come no. Soffri di chiari sintomi di demenza.
                          > > >
                          > > > quegli ogm sono stati creati apposta per essere usati insieme a quell'erbicida (vedi sopra)
                          > > >
                          > > > adesso capisco cos'è quel fastidioso rumore
                          > > >
                          > > > wakka smettila di arrampicarti sugli specchi
                          > >
                          > > Come al solito non hai capito un cazzo.
                          >
                          > Come al solito non hai capito un cazzo.

                          CVD. Non sei in grado di ragionare. Non hai un cervello.

                          >
                          > > La Monsanto ha modificato i suoi OGM per poter essere usati con quel diserbante senza che a quegli OGM capiti nulla... NON SIGNIFICA che gli OGM prodotti dalla Monsanto non possono essere usati senza quel diserbante.
                          > >
                          >
                          > MA sono stati fatti apposta per essere usati con quel diserbante (e solo quello)

                          Le sementi normali non sono fatte per essere usate con ALCUN diserbante. Quindi? Newbie, inesperto

                          > > Quindi qui hai vari fail.
                          >
                          > indubbiamente i TUOI fail che ho contato sono innumerevoli

                          I tuoi fail li ho dimostrati punto per punto.

                          > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                          > >
                          >
                          > un po' come dire che space shuttle != nasa

                          Balle. Lo space shuttle è un mezzo di trasporto inventato, costruito e prodotto SOLO dalla NASA. SpaceX e gli altri usano altri mezzi di trasporto. Quindi il tuo paragone è semmai: mezzo di trasporto per lo spazio == nasa.

                          > > Un altro fail quando pensi che quegli OGM non possano essere usati senza quel diserbante.
                          > >
                          >
                          > senza non servono ad un cazzo, sono stati creati apposta per essere usati con quello specifico diserbante

                          No. Rileggi l'articolo. Sono stati creati per TOLLERARE quel particolare diserbante. Che tu lo usi oppure no per quelle piante è irrilevante. Se non lo usi hai gli stessi identici problemi di piante infestanti che hai per tutte le altre piantine OGM e non OGM.

                          Vediamo di riassumertelo con uno schemetto:

                          Pianta "Normale": Tollera poco qualsiasi diserbante
                          Pianta OGM Mondanto: Tollera poco i diserbanti come le altre piante "naturali", MA tollera bene il diserbante prodotto dalla Monsanto E DA ALTRI dato che il brevetto È SCADUTO.

                          >
                          > > Un terzo fail quando pensi che gli OGM abbiano sempre e solo come obiettivo quello di usare meno pesticidi o diserbanti.
                          > >
                          >
                          > non ho mai scritto nulla del genere, sei tu quello che ne fa il panegirico affermando che permetteranno di abbattere l'uso dei pesticidi

                          Oh certo, non l'hai scritto, l'hai solo sottointeso. E, se sapessi leggere i link che ho postato, ora sapresti che gli OGM ABBATTONO L'USO DEI PESTICIDI SIGNIFICATIVAMENTE. Non li abbattono DEL TUTTO, ma solo gli idioti ragionano con il "tutto o niente". Ah dimenticavo, TU SEI IDIOTA.


                          > > Un quarto fail quando pensi che il fatto che quei particolari OGM siano progettati per resistere ANCHE ai glifosinati sia in qualche modo, nel tuo monto fantastico di orchi e fatine volanti, un punto a sfavore degli OGM.
                          > >
                          >
                          > lo è nella misura in cui ti costringe a comprare QUELLE sementi e QUEL pesticida in bundle

                          Diserbante prodotto anche da altri. Il brevetto è scaduto da 14 anni. Ci arrivi oppure no? E no, non ti COSTRINGE ad usare quel diserbante. Ti dice solo "questo diserbante non ha effetti negativi sulle colture di questo tipo".

                          > > Un quinto fail quando non tieni conto del fatto che i glifosinati, non solo quelli prodotti dalla Monsanto visto che i brevetti sono scaduti da ben 14 anni, non siano largamente usati nell'agricoltura normale anche italiana dove gli OGM non sono utilizzati
                          >
                          > il che è irrilevante, dove vogliono preparare un campo prima della semina li spargono anche se non ci sono colture, e allora?

                          E allora si usano sia con quelle piante OGM che con le altre piante. L'unica differenza è che quelle piante OGM tollerano bene quel diserbante, le piante "normali" no. Davvero sei così stupido da non capirlo?

                          >
                          > > (il che, anzi, dimostra che la caccia alle streghe agli OGM NON PREVIENE in alcun modo nulla e anzi è in grado di prevenire l'uso di sostanze chimiche dannose).
                          > >
                          >
                          > tipo o glifosinati? Rotola dal ridere

                          Newbie, inesperto Davvero non sei in grado di comprendere ciò che ho scritto? Newbie, inesperto

                          >
                          > > Un sesto fail quando non sei in grado di capire quello che leggi, in particolare quando scrivo che gli OGM servono a DIMINUIRE l'uso dei pesticidi quando non eliminarli del tutto, cosa tutt'ora verissima. (vedi nota 1)
                          > >
                          >
                          > vedi nota 1 al fail della wakka

                          Vediti pure la mia nota 1 che CONFERMA ciò che ho scritto. FATTI, non pugnette. Questo è il mondo REALE. Le fatine lasciale dentro la tua zucca vuota.

                          > > Un settimo fail quando non ci arrivi a capire che DIMINUIRE l'uso di un pesticida/diserbante è un aspetto FORTEMENTE POSITIVO tanto da giustificare, da solo, l'uso degli OGM.
                          > >
                          >
                          > vedi nota 1 al fail della wakka

                          È inutile che insisti con i diserbanti che sono usati in qualsiasi tipo di agricoltura, OGM o no.
                          Quel 7% copre tutti i tipi di coltivazione.

                          Questi invece coprono SOLO le coltivazioni di mais Bt.
                          "L’uso del mais Bt a livello globale ha portato a una riduzione del 35% di insetticidi, e in Spagna il 70% di chi coltiva mais OGM non fa nessun altro trattamento insetticida."

                          > > Un ottavo fail quando non sei in grado di comprendere il concetto che gli OGM non hanno SOLO lo scopo di diminuire pesticidi e diserbanti ma hanno anche altri, innumerevoli vantaggi, fra cui creare colture adatte a determinati climi, creare colture con più sostanze nutritive,
                          >
                          > vedi nota 2 al fail della wakka

                          Ci sono anche "studi scientifici" prezzolati che dicono che il riscaldamento globale non esiste. Peccato che la stragrande maggioranza dice il contrario. Non vuoi i glifosati? Non ce li metti. Risolto il problema. Nessuno ti obbliga ad usarli.

                          > > creare colture che possono essere usati anche in altri rami dell'industria e non solo quelli alimentari, creare colture in grado di resistere a siccità prolungate, creare colture che producono più cibo usando territori meno vasti e quindi impedire il costante disboscamento a fini agricoli, ecc.
                          > >
                          >
                          > creare colture che spandono antibiotici nel terreno e distruggono i batteri che producono humus rendendo il suolo STERILE etc.

                          Vedi che non sei in grado di capire? Gli OGM NON SONO TUTTI UGUALI. È come se tu dicessi "rinunciamo alla tecnologia perché con essa si possono costruire armi".
                          A proposito... non "spandono antibiotici" nel terreno. Sono RESISTENTI agli antibiotici.
                          Lo sai che i prodotti OGM odierni NON hanno il gene che conferisce la resistenza agli antibiotici e che è stato bandito in tutta l'unione europea già dal 2008?
                          http://it.wikipedia.org/wiki/Dibattito_sugli_OGM#R...

                          "In ogni caso già oggi il principale prodotto OGM in commercio (il MON 810) non presenta il gene per l'antibiotico-resistenza e la normativa comunitaria prevede che essi siano abbandonati anche per fini di ricerca entro il 2008.
                          È comunque importante sottolineare come gli antibiotici utilizzati nella ricerca sugli OGM non siano utilizzati in campo medico/sanitario né veterinario e quindi non sono in grado di indurre nei microrganismi resistenze pericolose nella cura degli esseri umani."


                          > > Un nono fail quando non capisci che "probabilmente cancerogeno" è diverso da "sicuramente cancerogeno" anche se naturalmente è un allarme che non va ignorato.
                          > >
                          >
                          > le categorie di allarme sono strettamente codificate bestia, non siamo al livello "probabilmente me la da", "forse me la da", "sicuramente me la da"

                          Non hai capito quello che ho scritto? Non mi sorprende.

                          >
                          > > Un decimo fail quando ignori che i glifosinati sono prodotti anche da terze parti che non hanno nulla a che fare né con gli OGM né con la Monsanto.
                          > >
                          >
                          > irrilevante, sono stati inventati dalla monsanto per gli scopi della monsanto e la monsanto continua a farci 6G$/year

                          Sono inventati dalla Monsanto quindi sono brutti e cattivi! Emmo!
                          Quanti anni hai? 4? Newbie, inesperto

                          >
                          > > Un undicesimo fail quando vai al supermercato a comprare prodotti che contengono ingredienti derivati dagli OGM prodotti altrove in Europa e te li mangi senza alcun problema senza nemmeno sapere che lo stai facendo (vedi nota 2).
                          > >
                          >
                          > questo spiegherebbe perchè spesso ho problemi di stomaco Idea!

                          È sicuramente così. Rotola dal ridere

                          Dimenticavo: PIRLA, IGNORANTE, CAPRA. Torna a giocare con i pupazzetti e le fatine, demente.
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2015-04-20 18:58:16.0 alle 2015-04-20 18:58:16.0
                            Re: allora testedicazzo™
                            > Pianta "Normale": Tollera poco qualsiasi diserbante
                            > Pianta OGM Mondanto: Tollera poco i diserbanti come le altre piante "naturali", MA tollera bene il diserbante prodotto dalla Monsanto E DA ALTRI dato che il brevetto È SCADUTO.

                            E questo non èun incentivo a usare quel diserbante? E già che ci siamo metterne molto, perché na meisin-a a fa bin.
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2015-04-20 19:11:37.0 alle 2015-04-20 19:11:37.0
                              Re: allora testedicazzo™
                              Scritto da:
                              > > Pianta "Normale": Tollera poco qualsiasi diserbante
                              > > Pianta OGM Mondanto: Tollera poco i diserbanti come le altre piante "naturali", MA tollera bene il diserbante prodotto dalla Monsanto E DA ALTRI dato che il brevetto È SCADUTO.
                              >
                              > E questo non èun incentivo a usare quel diserbante? E già che ci siamo metterne molto, perché na meisin-a a fa bin.

                              Prima di ora si riteneva quel diserbante innocui. Non c'erano prove di una sua tossicità per l'uomo (e non ci sono nemmeno ora, siamo ancora nell'ambito delle ipotesi). Ora che sappiamo che quel diserbante è pericoloso possiamo cercare altre strade.

                              Il problema però è più fondamentale... con le colture "normali" non sfami il mondo. Senza diserbanti (e altri pesticidi SOPRATTUTTO nelle colture non OGM) devi dedicare vastissime aree all'agricoltura.

                              Una soluzione c'è: ingegnerizzare piante OGM che siano in grado di essere più resistenti di quelle "standard". Come ottieni queste piante, se via modifiche genetiche oppure "selezione umana" è irrilevante. Il problema della selezione però è che richiede tantissimi tentativi e tantissimo tempo per realizzarsi. Le piante OGM possono invece essere prodotte molto più velocemente e già sono in commercio.

                              Qual'è la tua soluzione alternativa a questi problemi REALI? E no, dire "si hai ragione ma questo e ma quello" non è una soluzione concreta ad un problema reale.

                              Abbiamo un problema, va risolto. Non è tollerabile che ci sia gente che muore di fame. Servono soluzioni concrete. Io oltre agli OGM non ne vedo. Tu si?
                              • Avatar
                                Scritto da
                                Non Autenticato
                                il 2015-04-20 19:53:00.0 alle 2015-04-20 19:53:00.0
                                Re: allora testedicazzo™
                                Scritto da:
                                > Scritto da:
                                > > > Pianta "Normale": Tollera poco qualsiasi diserbante
                                > > > Pianta OGM Mondanto: Tollera poco i diserbanti come le altre piante "naturali", MA tollera bene il diserbante prodotto dalla Monsanto E DA ALTRI dato che il brevetto È SCADUTO.
                                > >
                                > > E questo non èun incentivo a usare quel diserbante? E già che ci siamo metterne molto, perché na meisin-a a fa bin.
                                >
                                > Prima di ora si riteneva quel diserbante innocui. Non c'erano prove di una sua tossicità per l'uomo (e non ci sono nemmeno ora, siamo ancora nell'ambito delle ipotesi). Ora che sappiamo che quel diserbante è pericoloso possiamo cercare altre strade.

                                Il problema è che l'economia ha sempre fretta e disprezza la prudenza.

                                > Il problema però è più fondamentale... con le colture "normali" non sfami il mondo. Senza diserbanti (e altri pesticidi SOPRATTUTTO nelle colture non OGM) devi dedicare vastissime aree all'agricoltura.
                                >
                                > Una soluzione c'è: ingegnerizzare piante OGM che siano in grado di essere più resistenti di quelle "standard". Come ottieni queste piante, se via modifiche genetiche oppure "selezione umana" è irrilevante. Il problema della selezione però è che richiede tantissimi tentativi e tantissimo tempo per realizzarsi. Le piante OGM possono invece essere prodotte molto più velocemente e già sono in commercio.
                                >
                                > Qual'è la tua soluzione alternativa a questi problemi REALI? E no, dire "si hai ragione ma questo e ma quello" non è una soluzione concreta ad un problema reale.
                                >
                                > Abbiamo un problema, va risolto. Non è tollerabile che ci sia gente che muore di fame. Servono soluzioni concrete. Io oltre agli OGM non ne vedo. Tu si?

                                Se fosse vero che con le colture normali non sfami il mondo, avemmo un grave problema. Perché significherebbe che su una superficie di terreno, su cui cresce una coltura che produce tot, bisogna coltivarne una che produce N volte tot. Solo che una coltura che produce di più esaurisce anche più velocemente il terreno, e allora devi intervenire con i concimi artificiali, che sono sali minerali, e non sono disponibili in quantità infinita, serve più acqua er irrigare, e così via.

                                Il problema è che l'umanità si è infilata su una strada senza sapere dove porta. A un sistema che funziona da solo ma produce poco ha preferito un sistema che produce di più ma va continuamente controllato in modo artificiale, perché non è in equilibrio spontaneo.
                              • Avatar
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                                The Lich
                                Übermensch
                                il 2015-04-20 21:13:14.0 alle 2015-04-20 21:13:14.0
                                Trollate totali: 21351
                                Re: allora testedicazzo™
                                Scritto da:
                                > Scritto da:
                                > > > Pianta "Normale": Tollera poco qualsiasi diserbante
                                > > > Pianta OGM Mondanto: Tollera poco i diserbanti come le altre piante "naturali", MA tollera bene il diserbante prodotto dalla Monsanto E DA ALTRI dato che il brevetto È SCADUTO.
                                > >
                                > > E questo non èun incentivo a usare quel diserbante? E già che ci siamo metterne molto, perché na meisin-a a fa bin.
                                >
                                > Prima di ora si riteneva quel diserbante innocui.

                                un cazzo, la monsanto lo spacciava per innocuo sulla base dei suoi studi (la frazione che ha reso pubblici)

                                e questa è una politica tipica della monsanto

                                > Non c'erano prove di una sua tossicità per l'uomo (e non ci sono nemmeno ora, siamo ancora nell'ambito delle ipotesi). Ora che sappiamo che quel diserbante è pericoloso possiamo cercare altre strade.
                                >

                                ipotesi un cazzo, tu usi la parole ad mentulam canis, ovvero alla cazzo di cane, visto che poi ti lamenti di non sapere il latino

                                > Il problema però è più fondamentale... con le colture "normali" non sfami il mondo.

                                che c'è adesso la buttiamo in politica? oppure come al solito in piagnistei?

                                > Senza diserbanti (e altri pesticidi SOPRATTUTTO nelle colture non OGM) devi dedicare vastissime aree all'agricoltura.
                                >
                                > Una soluzione c'è: ingegnerizzare piante OGM che siano in grado di essere più resistenti di quelle "standard". Come ottieni queste piante, se via modifiche genetiche oppure "selezione umana" è irrilevante. Il problema della selezione però è che richiede tantissimi tentativi e tantissimo tempo per realizzarsi. Le piante OGM possono invece essere prodotte molto più velocemente e già sono in commercio.
                                >
                                > Qual'è la tua soluzione alternativa a questi problemi REALI? E no, dire "si hai ragione ma questo e ma quello" non è una soluzione concreta ad un problema reale.
                                >

                                si contiene la popolazione, in modo serio

                                un modo serio che dovrebbe piacere anche a te è di negare qualunque tipo di finanziamento alle varie organizzazioni missionarie confessionali che vanno a raccontare in africa che chi usa il profilattico finisce all'inferno

                                un altro è subordinare gli aiuti economici e umanitari ai risultati di politiche di contenimento demografico, non alle promesse

                                > Abbiamo un problema, va risolto. Non è tollerabile che ci sia gente che muore di fame.

                                per me è tollerabilissimo, se uno ha cibo per sfamare un figlio e ne sforna dieci, nove crepano

                                non vedo alcun motivo razionale per cui dovrei sobbarcarmi io il peso dei figli che altri decidono di sfornare perchè tanto poi ci penserà allah o gesù o manitu o gli spiriti o salcazzo cos'altro

                                > Servono soluzioni concrete. Io oltre agli OGM non ne vedo. Tu si?

                                abbattere le wakke +1

                                The Lich™
                                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                                Cylon
                                Immagine postata dall'utente
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                            The Lich
                            Übermensch
                            il 2015-04-20 21:03:39.0 alle 2015-04-20 21:03:39.0
                            Trollate totali: 21351
                            Re: allora testedicazzo™
                            Scritto da:
                            > Scritto da: The Lich
                            > > Scritto da:
                            > > > Scritto da: The Lich
                            > > > > Scritto da:
                            > > > >
                            > > > > quegli ogm sono stati creati apposta per essere usati insieme a quell'erbicida (vedi sopra)
                            > > > >
                            > > > > adesso capisco cos'è quel fastidioso rumore
                            > > > >
                            > > > > wakka smettila di arrampicarti sugli specchi
                            > > >
                            > > > Come al solito non hai capito un cazzo.
                            > >
                            > > Come al solito non hai capito un cazzo.
                            >
                            > CVD. Non sei in grado di ragionare. Non hai un cervello.
                            >

                            detto da una wakka poi è davvero una barzelletta

                            > >
                            > > > La Monsanto ha modificato i suoi OGM per poter essere usati con quel diserbante senza che a quegli OGM capiti nulla... NON SIGNIFICA che gli OGM prodotti dalla Monsanto non possono essere usati senza quel diserbante.
                            > > >
                            > >
                            > > MA sono stati fatti apposta per essere usati con quel diserbante (e solo quello)
                            >
                            > Le sementi normali non sono fatte per essere usate con ALCUN diserbante. Quindi? Newbie, inesperto
                            >

                            quindi non si può monopolizzare la vendita di quel particolare diserbante insieme a quelle sementi

                            > > > Quindi qui hai vari fail.
                            > >
                            > > indubbiamente i TUOI fail che ho contato sono innumerevoli
                            >
                            > I tuoi fail li ho dimostrati punto per punto.
                            >

                            puoi continuare a crederlo se ti fa piacere

                            > > > Un fail quando pensi che OGM == Monsanto.
                            > > >
                            > >
                            > > un po' come dire che space shuttle != nasa
                            >
                            > Balle. Lo space shuttle è un mezzo di trasporto inventato, costruito e prodotto SOLO dalla NASA. SpaceX e gli altri usano altri mezzi di trasporto. Quindi il tuo paragone è semmai: mezzo di trasporto per lo spazio == nasa.
                            >

                            vedi che non capisci un cazzo? anche i sovietici avevano il buran, ma lo hanno lanciato una sola volta

                            se pensi che gli ogm in agricoltura DI FATTO si identifichino con la monsanto, citami un'altra multinazionale dello stesso livello e potenza della monsanto

                            l'onere della prova spetta a te

                            > > > Un altro fail quando pensi che quegli OGM non possano essere usati senza quel diserbante.
                            > > >
                            > >
                            > > senza non servono ad un cazzo, sono stati creati apposta per essere usati con quello specifico diserbante
                            >
                            > No. Rileggi l'articolo. Sono stati creati per TOLLERARE quel particolare diserbante. Che tu lo usi oppure no per quelle piante è irrilevante. Se non lo usi hai gli stessi identici problemi di piante infestanti che hai per tutte le altre piantine OGM e non OGM.
                            >
                            > Vediamo di riassumertelo con uno schemetto:
                            >
                            > Pianta "Normale": Tollera poco qualsiasi diserbante
                            > Pianta OGM Mondanto: Tollera poco i diserbanti come le altre piante "naturali", MA tollera bene il diserbante prodotto dalla Monsanto E DA ALTRI dato che il brevetto È SCADUTO.
                            >

                            e quindi sono stati creati apposta per essere usati con quel diserbante, puoi continuare a girarci intorno quanto vuoi, ma il punto è esattamente questo: il "valore aggiunto" di questo tipo di semente è l'uso abbinato allo specifico diserbante ed è inutile pure che tu insista sul fatto che la monsanto non ha più il brevetto, visto che ci fa comunque sei miliardi di dollari all'anno

                            > > > Un terzo fail quando pensi che gli OGM abbiano sempre e solo come obiettivo quello di usare meno pesticidi o diserbanti.
                            > > >
                            > >
                            > > non ho mai scritto nulla del genere, sei tu quello che ne fa il panegirico affermando che permetteranno di abbattere l'uso dei pesticidi
                            >
                            > Oh certo, non l'hai scritto, l'hai solo sottointeso.

                            Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
                            Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
                            Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere

                            bel modo di condurre i dibattiti, complimenti, per fortuna che non fai il giudice

                            "L'imputato si è dichiarato colpevole."
                            "Vostro onore mi sono dichiarato innocente!"
                            "Oh certo, non l'hai detto, l'hai solo sottointeso."

                            Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
                            Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
                            Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere

                            > E, se sapessi leggere i link che ho postato, ora sapresti che gli OGM ABBATTONO L'USO DEI PESTICIDI SIGNIFICATIVAMENTE. Non li abbattono DEL TUTTO, ma solo gli idioti ragionano con il "tutto o niente". Ah dimenticavo, TU SEI IDIOTA.
                            >

                            non è vero, e ti ho postato anche la smentita

                            > > > Un quarto fail quando pensi che il fatto che quei particolari OGM siano progettati per resistere ANCHE ai glifosinati sia in qualche modo, nel tuo monto fantastico di orchi e fatine volanti, un punto a sfavore degli OGM.
                            > > >
                            > >
                            > > lo è nella misura in cui ti costringe a comprare QUELLE sementi e QUEL pesticida in bundle
                            >
                            > Diserbante prodotto anche da altri. Il brevetto è scaduto da 14 anni. Ci arrivi oppure no?

                            6 miliardi dollari / anno

                            > E no, non ti COSTRINGE ad usare quel diserbante. Ti dice solo "questo diserbante non ha effetti negativi sulle colture di questo tipo".
                            >

                            nooo non ti costringe, ti dice solo che senza quelle sementi non servono ad un cazzo, altimenti l'agricoltore si chiederebbe: "perchè devo spendere un botto di soldi per delle sementi che non posso riprodurre in casa se non fanno un cazzo di diverso da tutte le altre?"

                            > > > Un quinto fail quando non tieni conto del fatto che i glifosinati, non solo quelli prodotti dalla Monsanto visto che i brevetti sono scaduti da ben 14 anni, non siano largamente usati nell'agricoltura normale anche italiana dove gli OGM non sono utilizzati
                            > >
                            > > il che è irrilevante, dove vogliono preparare un campo prima della semina li spargono anche se non ci sono colture, e allora?
                            >
                            > E allora si usano sia con quelle piante OGM che con le altre piante. L'unica differenza è che quelle piante OGM tollerano bene quel diserbante, le piante "normali" no. Davvero sei così stupido da non capirlo?
                            >

                            e dove vorresti andare a parare? continui ad affermare cose irrilevanti come se fossero verità divine, oppure vuoi dire che mal comune è mezzo gaudio?

                            > >
                            > > > (il che, anzi, dimostra che la caccia alle streghe agli OGM NON PREVIENE in alcun modo nulla e anzi è in grado di prevenire l'uso di sostanze chimiche dannose).
                            > > >
                            > >
                            > > tipo o glifosinati? Rotola dal ridere
                            >
                            > Newbie, inesperto Davvero non sei in grado di comprendere ciò che ho scritto? Newbie, inesperto
                            >

                            in effetti rileggendo

                            il che, anzi, dimostra che la caccia alle streghe agli OGM NON PREVIENE in alcun modo nulla

                            e anzi è in grado di prevenire l'uso di sostanze chimiche dannose


                            mi accorgo che c'è una bella contraddizione in quello che hai scritto Rotola dal ridere

                            > >
                            > > > Un sesto fail quando non sei in grado di capire quello che leggi, in particolare quando scrivo che gli OGM servono a DIMINUIRE l'uso dei pesticidi quando non eliminarli del tutto, cosa tutt'ora verissima. (vedi nota 1)
                            > > >
                            > >
                            > > vedi nota 1 al fail della wakka
                            >
                            > Vediti pure la mia nota 1 che CONFERMA ciò che ho scritto. FATTI, non pugnette. Questo è il mondo REALE. Le fatine lasciale dentro la tua zucca vuota.
                            >

                            la zucca è quella che ti sei infilato sulla testa, solo che i buchi per gli occhi sono dalla parte della nuca Rotola dal ridere

                            > > > Un settimo fail quando non ci arrivi a capire che DIMINUIRE l'uso di un pesticida/diserbante è un aspetto FORTEMENTE POSITIVO tanto da giustificare, da solo, l'uso degli OGM.
                            > > >
                            > >
                            > > vedi nota 1 al fail della wakka
                            >
                            > È inutile che insisti con i diserbanti che sono usati in qualsiasi tipo di agricoltura, OGM o no.
                            > Quel 7% copre tutti i tipi di coltivazione.
                            >

                            sticazzi, visto che si riferisce specificamente agli usa e alla quantità di colture ogm negli usa: quindi megafail

                            > Questi invece coprono SOLO le coltivazioni di mais Bt.
                            > "L’uso del mais Bt a livello globale ha portato a una riduzione del 35% di insetticidi, e in Spagna il 70% di chi coltiva mais OGM non fa nessun altro trattamento insetticida."
                            >
                            > > > Un ottavo fail quando non sei in grado di comprendere il concetto che gli OGM non hanno SOLO lo scopo di diminuire pesticidi e diserbanti ma hanno anche altri, innumerevoli vantaggi, fra cui creare colture adatte a determinati climi, creare colture con più sostanze nutritive,
                            > >
                            > > vedi nota 2 al fail della wakka
                            >
                            > Ci sono anche "studi scientifici" prezzolati che dicono che il riscaldamento globale non esiste.

                            ci sono anche gli studi a favore dei glifosati che provengono solo dai consulenti della monsanto, mentre quelli contro provengono da 5 diverse fonti indipendenti

                            comunque altra bella fallacia del pozzo avvelenato

                            complimenti, in un solo post stai collezionando una quantità di wakkate che ti identifica incontrovertibilmente come COGLIONE E CAPRA

                            > Peccato che la stragrande maggioranza dice il contrario. Non vuoi i glifosati? Non ce li metti. Risolto il problema. Nessuno ti obbliga ad usarli.
                            >

                            sì ma smettila di sbattere i piedi per terra, i capricci non si addicono ad un adulto

                            ah no scusa, tu sei mentalmente ritardato per tua stessa ammissione Rotola dal ridere

                            > > > creare colture che possono essere usati anche in altri rami dell'industria e non solo quelli alimentari, creare colture in grado di resistere a siccità prolungate, creare colture che producono più cibo usando territori meno vasti e quindi impedire il costante disboscamento a fini agricoli, ecc.
                            > > >
                            > >
                            > > creare colture che spandono antibiotici nel terreno e distruggono i batteri che producono humus rendendo il suolo STERILE etc.
                            >
                            > Vedi che non sei in grado di capire? Gli OGM NON SONO TUTTI UGUALI.

                            vedi che non sei in grado di comprendere un testo scritto?™

                            > È come se tu dicessi "rinunciamo alla tecnologia perché con essa si possono costruire armi".

                            veramente lo stai dicendo te

                            > A proposito... non "spandono antibiotici" nel terreno. Sono RESISTENTI agli antibiotici.

                            no, mi riferisco ad alberi ogm che producono proprio antibiotici, non a colture alimentari

                            > Lo sai che i prodotti OGM odierni NON hanno il gene che conferisce la resistenza agli antibiotici e che è stato bandito in tutta l'unione europea già dal 2008?
                            > http://it.wikipedia.org/wiki/Dibattito_sugli_OGM#R...
                            >

                            > "In ogni caso già oggi il principale prodotto OGM in commercio (il MON 810) non presenta il gene per l'antibiotico-resistenza e la normativa comunitaria prevede che essi siano abbandonati anche per fini di ricerca entro il 2008.
                            > È comunque importante sottolineare come gli antibiotici utilizzati nella ricerca sugli OGM non siano utilizzati in campo medico/sanitario né veterinario e quindi non sono in grado di indurre nei microrganismi resistenze pericolose nella cura degli esseri umani."
                            >

                            >

                            si vede che erano talmente promettenti che qualche oscurantista non li ha voluti utilizzare Rotola dal ridere

                            > > > Un nono fail quando non capisci che "probabilmente cancerogeno" è diverso da "sicuramente cancerogeno" anche se naturalmente è un allarme che non va ignorato.
                            > > >
                            > >
                            > > le categorie di allarme sono strettamente codificate bestia, non siamo al livello "probabilmente me la da", "forse me la da", "sicuramente me la da"
                            >
                            > Non hai capito quello che ho scritto? Non mi sorprende.
                            >

                            continui a non capire quello che ho scritto io

                            > > > Un decimo fail quando ignori che i glifosinati sono prodotti anche da terze parti che non hanno nulla a che fare né con gli OGM né con la Monsanto.
                            > > >
                            > >
                            > > irrilevante, sono stati inventati dalla monsanto per gli scopi della monsanto e la monsanto continua a farci 6G$/year
                            >
                            > Sono inventati dalla Monsanto quindi sono brutti e cattivi! Emmo!
                            > Quanti anni hai? 4? Newbie, inesperto
                            >

                            detto da uno che crede di avere ancora 12 anni Rotola dal ridere

                            > >
                            > > > Un undicesimo fail quando vai al supermercato a comprare prodotti che contengono ingredienti derivati dagli OGM prodotti altrove in Europa e te li mangi senza alcun problema senza nemmeno sapere che lo stai facendo (vedi nota 2).
                            > > >
                            > >
                            > > questo spiegherebbe perchè spesso ho problemi di stomaco Idea!
                            >
                            > È sicuramente così. Rotola dal ridere
                            >
                            > Dimenticavo: PIRLA, IGNORANTE, CAPRA. Torna a giocare con i pupazzetti e le fatine, demente.

                            torna a giocare con il saldatore, bamba

                            The Lich™
                            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                            Cylon
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