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Scritto da: The Lich
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> > > > > http://it.wikipedia.org/wiki/Ritardo_mentale
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> > > > > Al contrario di quanto è solito pensare, nella maggior parte dei casi il ritardo mentale appartiene ad una categoria definita "ritardo familiare", ovvero non dipendente da deficit biologico ma bensì da una storia di ritardo in famiglia. In questi casi rimane impossibile determinare se il ritardo sia dovuto a cause ambientali (per esempio una situazione di povertà continua che porta alla malnutrizione) oppure se dipenda da un vero e proprio fattore genetico.
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> > > > > peccato che si possa continuare a dare la colpa della denutrizione in africa, o qui in italia al massimo fino alla fine degli anni '50, ma con il welfare abbastanza efficiente degli ultimi 50 anni direi che ci sono pochi dubbi sulla necessità di attribuire il ritardo mentale ad un fattore genetico ereditario.
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> > > > > e il concetto andrebbe esteso in modo non indebito anche agli individui non ritardati, da quelli con scarsa intelligenza verso l'alto, come del resto aveva dimostrato uno studio clinico australiano che avevo postato qui un po' di tempo fa
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> > > > > solo che attribuire una base genetica al quoziente intellettivo, per quanto pienamente razionale, finisce inevitabilmente con l'attirare le strida e gli scacazzamenti delle arpie ideologiche, a questo proposito attendo i commenti delle varie suore, wakke e zampe
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> > > > Nell'intelligenza c'è una componente genetica, ma quella ambientale pesa in modo preponderante.
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> > > ma anche no
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> > Ma anche sì, se un essere umano cresce allevato dai lupi non supererà l'intelligenza di un animale.
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> > Lo stesso per un essere umano ipoteticamente cresciuto da solo.
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> > Un essere umano cresciuto in un contesto svantaggiato, ad esempio una famiglia in cui non si ragiona in modo logico e non si parla mai di argomenti intelligenti, una scuola dove la maestra si fa i cazzi suoi scaldando la sedia, una compagnia di amici parimenti ritardati, crescerà ritardato.
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> tu stai facendo una gran macedonia di cultura, intelligenza e sensibilità, tre concetti totalmente separati

La sensibilità rientra nell'intelligenza e la cultura la sviluppa. Sto appunto sostenendo che gran parte dell'intelligenza deriva da un apprendimento.

> non si può misurare il quoziente intellettivo "puro" a 16 anni, quando già le interazioni sociali e culturali hanno creato una rete complessa
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> si dovrebbero considerare invece i bambini in età scolare che costituiscono ancora prevalentemente una tabula rasa per gli stimoli intellettivi, privi di sovrastrutture: ti accorgerai che a parità di insegnamento e metodo didattico ci sono quelli che comprendono rapidamente i concetti aritmetici e logici di base e le implicazioni logiche necessarie a risolvere il problema "se pierino ha 3 mele e 2 pere quanti frutti ha?"
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> ti pare tanto semplice? ci sono quelli che rispondono subito, quelli che ci pensano sù, quelli che sparano numeri a caso e quelli che ti guardano a bocca aperta

Ci sarà una componente genetica, ma come escludere quella culturale? A sei anni un bambino è già stato esposto a molteplici influenze ed esperienze che influiscono su cose come se preferisci imparare o dare calci al pallone. Il bambino che non sa rispondere alla domanda non ha assimilato i concetti di numero, di insieme, e di addizione, forse perché costituzionalmente meno ricettivo, forse perché i suoi interessi sono altri.
Già nella culla si è esposti a queste influenze. Dei miei vicini al nipotino in culla ripetevano sempre uh-uuuuh, sempre, sempre come un disco rotto, come unica modalità di interazione. Chissà se questo avrà influito sui risultati scolastici? Secondo me parlare all'infante pronunciando frasi di senso compiuto ne sviluppa l'intelligenza anche quando non è ancora in grado di intendere il significato

Comunque non nego che vi sia una componente genetica determinante, altrimenti un gorilla istruito potrebbe essere intelligente come un uomo.

> e non parlarmi di influenze familiari, quelle contano a un livello più elevato, più culturalmente articolato, del resto se l'intelligenza ha una base genetica non puoi nemmeno pretendere che in un contesto familiare di persone poco intelligenti si discuta di metafisica o meccanica quantistica, è già tanto se si parla del gran fratello o di quello che c'è adesso al suo posto
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> > Negli Stati Uniti vi sono innumerevoli esempi di contesti simili, ma constato una simile degenerazione anche nella fantastica Italia del Nord, si narra un tempo civilissima, per l'azione combinata dell'idiozia leghista, del disimpegno berlusconiano, dell'imbecillismo di sinistra. Quando la coperta è corta ognuno la tira e nessuno ragiona, e nella pianura padana vedo ovunque i segni di questa involuzione.
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> tu parli di cultura, io parlo di natura

Parlo di cultura perché quasi nulla di ciò che sappiamo fare lo abbiamo creato noi. Si tratta di cose che abbiamo imparato o visto, e ciò che vedi e ti viene insegnato dipende dal contesto in cui cresci.

> > Ad esempio, abbandonare il modo tradizionale di costruire case e fabbricare oggetti, la propria cultura materiale, a lungo andare rende l'intera popolazione immensamente più stupida di una qualsiasi tribù che in qualche foresta crei da sé ciò che le serve.
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> questa è un'idiosincrasia tua

Se il trapano è un giocattolone che si compra al LIDL invece di un utensile serio e solido fabbricato in uno stabilimento nei paraggi, il mercato regionale del lavoro richiederà meno ingegneri, meno periti, meno progettisti. Moltiplicando per una moltitudine di casi analoghi, ne deriva un impoverimento delle componenti culturali dell'intelligenza nell'intera regione.
Questo vale per tutto ciò che puoi fabbricare oppure comprare già pronto. Sono un fautore della bassa tecnologia, fin dove può arrivare, perché connessa al fabbricare e produrre da sé. Un cacciavite col manico di legno lo puoi fabbricare da te, o lo può fabbricare un'officina artigianale, un cacciavite col manico di plastica lo fabbrica uno stabilimento a una scala diversa che può non essere locale (e comunque gli operai che ci lavorano non acquisiscono nozioni per fabbricare cacciaviti da sé).

> > Fino a qualche tempo fa propendevo anch'io per la predominanza dei geni, ora vedo tutt'intorno troppa stupidità per crederci ancora.
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> e fai male, dovresti ricordarti cosa disse einstein in proposito
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> > > > Ad esempio il figlio dei miei dirimpettai si potrebbe definire leggermente ritardato, ma probabilmente a causa del fatto che per tutta l'infanzia lo hanno tenuto segregato in cortile, fra quattro mura.
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> > > al massimo non avrà abilità sociali, l'intelligenza non si misura su quello se non per verificare in casi gravissimi la mancanza di capacità che rendano l'individuo autonomo
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> > > il ritardo mentale lieve o la carenza intellettiva in individui comunque non ritardati si verificano sulle capacità logico deduttive e simboliche
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> > > > Anche tutte le persone che sono ritardate sotto qualche aspetto, ad esempio quelli che non hanno senso estetico, quelli a cui non piace la musica classica, o che sono indifferenti alla natura. Non hanno semplicemente avuto gli stimoli adatti all'età adatta a recepire gli stimoli.
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> > > la mancanza di sensibilità non è mancanza di intelligenza, altrimenti questo forum sarebbe disabitato causa utenti exsinistri, oloturii, invalnàti, zampi e pisani che mandano in cortocircuito il pc sbavandoci sopra tutto il giorno
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> > Le facoltà intellettive si sviluppano per mezzo della creazione di opportune connessioni. Non è che le connessioni siano già tutte fatte, in parte devono svilupparsi per effetto di opportuni stimoli in determinati periodi. Mancando questi stimoli... vedi sopra.
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> la scuola fornisce questi stimoli di base, cioè le prime lettere incise sulla tabula rasa
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> a parità di stimoli trovi la tavoletta di cera su cui si incidono agevolmente e la tavola di granito su cui devi martellare a forza per lasciare un segno superficiale

La tavoletta inizia ad essere incisa molto prima della scuola, il che rende difficile isolare e identificare le componenti genetiche.