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      Non Autenticato
      il 2014-11-11 18:30:29.0 alle 2014-11-11 18:30:29.0
      Re: Se avesse avuto un fucile..
      Scritto da:
      > http://pinosauro.blogspot.it/2014/11/il-pm-della-p...
      >
      > No, 'spe... Rotola dal ridere

      IMO qui si esagera.

      Una cosa è correre dietro a un ladro che sta scappando e sparargli per ucciderlo, quello è omicidio intenzionale e ingiustificato (sparargli per ferirlo e recuperare la refurtiva è un altro paio di maniche).

      Una cosa diversa è sparare a un idiota che entra in casa tua e mette a rischio te e la tua famiglia.

      Vero, il tipo poteva sparargli alle gambe ad esempio... ma non è che in una situazione di pericolo puoi presumere che avrai la mente sufficientemente lucida per agire in modo razionale... probabilmente il tipo non ha neanche fatto in tempo a prendere la mira.

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        Non Autenticato
        il 2014-11-11 18:32:19.0 alle 2014-11-11 18:32:19.0
        Re: Se avesse avuto un fucile..
        Scritto da:
        > Scritto da:
        > > http://pinosauro.blogspot.it/2014/11/il-pm-della-p...
        > >
        > > No, 'spe... Rotola dal ridere
        >
        > IMO qui si esagera.
        >
        > Una cosa è correre dietro a un ladro che sta scappando e sparargli per ucciderlo, quello è omicidio intenzionale e ingiustificato (sparargli per ferirlo e recuperare la refurtiva è un altro paio di maniche).
        >
        > Una cosa diversa è sparare a un idiota che entra in casa tua e mette a rischio te e la tua famiglia.
        >
        > Vero, il tipo poteva sparargli alle gambe ad esempio... ma non è che in una situazione di pericolo puoi presumere che avrai la mente sufficientemente lucida per agire in modo razionale... probabilmente il tipo non ha neanche fatto in tempo a prendere la mira.

        Se gli sparava alle gambe evitava i 10anni di carcere ma doveva mantenere tutta la famiglia di albanesi a vita.

        >
        >
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          Non Autenticato
          il 2014-11-11 18:37:32.0 alle 2014-11-11 18:37:32.0
          Re: Se avesse avuto un fucile..
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da:
          > > > http://pinosauro.blogspot.it/2014/11/il-pm-della-p...
          > > >
          > > > No, 'spe... Rotola dal ridere
          > >
          > > IMO qui si esagera.
          > >
          > > Una cosa è correre dietro a un ladro che sta scappando e sparargli per ucciderlo, quello è omicidio intenzionale e ingiustificato (sparargli per ferirlo e recuperare la refurtiva è un altro paio di maniche).
          > >
          > > Una cosa diversa è sparare a un idiota che entra in casa tua e mette a rischio te e la tua famiglia.
          > >
          > > Vero, il tipo poteva sparargli alle gambe ad esempio... ma non è che in una situazione di pericolo puoi presumere che avrai la mente sufficientemente lucida per agire in modo razionale... probabilmente il tipo non ha neanche fatto in tempo a prendere la mira.
          >
          > Se gli sparava alle gambe evitava i 10anni di carcere ma doveva mantenere tutta la famiglia di albanesi a vita.

          Qui in Italia la fobia delle armi è rampante.

          Se becco uno nella mia proprietà privata, a meno che non si tratti di un bambino o di un ragazzino che possono essere scusati dal fatto che magari si sono introdotti per gioco, o senza ben rendersi conto della gravità del loro gesto, io devo avere il diritto di sparargli.

          Non per ucciderlo (a meno che non abbia fatto ben altro che limitarsi ad introdursi a casa mia e rubarmi qualcosa), ma per ferirlo. Devo avere il diritto di difendere me stesso, la mia famiglia e la mia proprietà.

          In USA su questo esagerano, ma qui si esagera dal lato opposto. Non è possibile che io debba restarmene buono a subire. È quello che succede quando si rinuncia ai propri diritti per delegare troppo alla legge e alla società.
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            Scritto da
            avvelenato
            un mezzo cavallo
            il 2014-11-11 22:08:35.0 alle 2014-11-11 22:08:35.0
            Trollate totali: 14239
            Re: Se avesse avuto un fucile..
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > http://pinosauro.blogspot.it/2014/11/il-pm-della-p...
            > > > >
            > > > > No, 'spe... Rotola dal ridere
            > > >
            > > > IMO qui si esagera.
            > > >
            > > > Una cosa è correre dietro a un ladro che sta scappando e sparargli per ucciderlo, quello è omicidio intenzionale e ingiustificato (sparargli per ferirlo e recuperare la refurtiva è un altro paio di maniche).
            > > >
            > > > Una cosa diversa è sparare a un idiota che entra in casa tua e mette a rischio te e la tua famiglia.
            > > >
            > > > Vero, il tipo poteva sparargli alle gambe ad esempio... ma non è che in una situazione di pericolo puoi presumere che avrai la mente sufficientemente lucida per agire in modo razionale... probabilmente il tipo non ha neanche fatto in tempo a prendere la mira.
            > >
            > > Se gli sparava alle gambe evitava i 10anni di carcere ma doveva mantenere tutta la famiglia di albanesi a vita.
            >
            > Qui in Italia la fobia delle armi è rampante.
            >
            > Se becco uno nella mia proprietà privata, a meno che non si tratti di un bambino o di un ragazzino che possono essere scusati dal fatto che magari si sono introdotti per gioco, o senza ben rendersi conto della gravità del loro gesto, io devo avere il diritto di sparargli.
            >
            > Non per ucciderlo (a meno che non abbia fatto ben altro che limitarsi ad introdursi a casa mia e rubarmi qualcosa), ma per ferirlo. Devo avere il diritto di difendere me stesso, la mia famiglia e la mia proprietà.
            >
            > In USA su questo esagerano, ma qui si esagera dal lato opposto. Non è possibile che io debba restarmene buono a subire. È quello che succede quando si rinuncia ai propri diritti per delegare troppo alla legge e alla società.

            esagerano stocazzo.
            impedire la difesa della proprietà privata è l'anticamera del comunismo, e infatti questi sono i risultati.

            cazzo, è pieno di alloggi sfitti perché la gente non si fida, grazie ai comunisti che si sono inventati la legge secondo cui un abusivo ha più diritto del suo proprietario a stare in una casa anche se non paga.

            se uno entra in casa a cazzo è giusto impiombarlo.
            I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-11-11 22:11:26.0 alle 2014-11-11 22:11:26.0
              Re: Se avesse avuto un fucile..
              Scritto da: avvelenato
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da:
              > > > > > http://pinosauro.blogspot.it/2014/11/il-pm-della-p...
              > > > > >
              > > > > > No, 'spe... Rotola dal ridere
              > > > >
              > > > > IMO qui si esagera.
              > > > >
              > > > > Una cosa è correre dietro a un ladro che sta scappando e sparargli per ucciderlo, quello è omicidio intenzionale e ingiustificato (sparargli per ferirlo e recuperare la refurtiva è un altro paio di maniche).
              > > > >
              > > > > Una cosa diversa è sparare a un idiota che entra in casa tua e mette a rischio te e la tua famiglia.
              > > > >
              > > > > Vero, il tipo poteva sparargli alle gambe ad esempio... ma non è che in una situazione di pericolo puoi presumere che avrai la mente sufficientemente lucida per agire in modo razionale... probabilmente il tipo non ha neanche fatto in tempo a prendere la mira.
              > > >
              > > > Se gli sparava alle gambe evitava i 10anni di carcere ma doveva mantenere tutta la famiglia di albanesi a vita.
              > >
              > > Qui in Italia la fobia delle armi è rampante.
              > >
              > > Se becco uno nella mia proprietà privata, a meno che non si tratti di un bambino o di un ragazzino che possono essere scusati dal fatto che magari si sono introdotti per gioco, o senza ben rendersi conto della gravità del loro gesto, io devo avere il diritto di sparargli.
              > >
              > > Non per ucciderlo (a meno che non abbia fatto ben altro che limitarsi ad introdursi a casa mia e rubarmi qualcosa), ma per ferirlo. Devo avere il diritto di difendere me stesso, la mia famiglia e la mia proprietà.
              > >
              > > In USA su questo esagerano, ma qui si esagera dal lato opposto. Non è possibile che io debba restarmene buono a subire. È quello che succede quando si rinuncia ai propri diritti per delegare troppo alla legge e alla società.
              >
              > esagerano stocazzo.
              > impedire la difesa della proprietà privata è l'anticamera del comunismo, e infatti questi sono i risultati.
              >
              > cazzo, è pieno di alloggi sfitti perché la gente non si fida, grazie ai comunisti che si sono inventati la legge secondo cui un abusivo ha più diritto del suo proprietario a stare in una casa anche se non paga.
              >
              > se uno entra in casa a cazzo è giusto impiombarlo.

              hai già iniziato a votare Lega?e sei iscritto pure al sindacato immagino Perplesso Perplesso
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                Scritto da
                avvelenato
                un mezzo cavallo
                il 2014-11-11 22:14:50.0 alle 2014-11-11 22:14:50.0
                Trollate totali: 14239
                Re: Se avesse avuto un fucile..
                Scritto da:
                > Scritto da: avvelenato
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da:
                > > > > > Scritto da:
                > > > > > > http://pinosauro.blogspot.it/2014/11/il-pm-della-p...
                > > > > > >
                > > > > > > No, 'spe... Rotola dal ridere
                > > > > >
                > > > > > IMO qui si esagera.
                > > > > >
                > > > > > Una cosa è correre dietro a un ladro che sta scappando e sparargli per ucciderlo, quello è omicidio intenzionale e ingiustificato (sparargli per ferirlo e recuperare la refurtiva è un altro paio di maniche).
                > > > > >
                > > > > > Una cosa diversa è sparare a un idiota che entra in casa tua e mette a rischio te e la tua famiglia.
                > > > > >
                > > > > > Vero, il tipo poteva sparargli alle gambe ad esempio... ma non è che in una situazione di pericolo puoi presumere che avrai la mente sufficientemente lucida per agire in modo razionale... probabilmente il tipo non ha neanche fatto in tempo a prendere la mira.
                > > > >
                > > > > Se gli sparava alle gambe evitava i 10anni di carcere ma doveva mantenere tutta la famiglia di albanesi a vita.
                > > >
                > > > Qui in Italia la fobia delle armi è rampante.
                > > >
                > > > Se becco uno nella mia proprietà privata, a meno che non si tratti di un bambino o di un ragazzino che possono essere scusati dal fatto che magari si sono introdotti per gioco, o senza ben rendersi conto della gravità del loro gesto, io devo avere il diritto di sparargli.
                > > >
                > > > Non per ucciderlo (a meno che non abbia fatto ben altro che limitarsi ad introdursi a casa mia e rubarmi qualcosa), ma per ferirlo. Devo avere il diritto di difendere me stesso, la mia famiglia e la mia proprietà.
                > > >
                > > > In USA su questo esagerano, ma qui si esagera dal lato opposto. Non è possibile che io debba restarmene buono a subire. È quello che succede quando si rinuncia ai propri diritti per delegare troppo alla legge e alla società.
                > >
                > > esagerano stocazzo.
                > > impedire la difesa della proprietà privata è l'anticamera del comunismo, e infatti questi sono i risultati.
                > >
                > > cazzo, è pieno di alloggi sfitti perché la gente non si fida, grazie ai comunisti che si sono inventati la legge secondo cui un abusivo ha più diritto del suo proprietario a stare in una casa anche se non paga.
                > >
                > > se uno entra in casa a cazzo è giusto impiombarlo.
                >
                > hai già iniziato a votare Lega?

                condivido parecchie delle loro ideologie e alcune delle loro proposte, ma sono sputtanati.
                poi quelle che non condivido mi stanno sul cazzo profondamente.

                il discorso cazzo è che se non tuteli il cittadino e la sua proprietà, il cittadino non ha alcun interesse ad avere proprietà, quindi la cosa non gioverà a una cultura del merito.

                > e sei iscritto pure al sindacato immagino Perplesso Perplesso

                vabbé lavoro in poste, cosa ti aspetti?
                I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-11-11 22:21:43.0 alle 2014-11-11 22:21:43.0
              Re: Se avesse avuto un fucile..
              Scritto da: avvelenato
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da:
              > > > > > http://pinosauro.blogspot.it/2014/11/il-pm-della-p...
              > > > > >
              > > > > > No, 'spe... Rotola dal ridere
              > > > >
              > > > > IMO qui si esagera.
              > > > >
              > > > > Una cosa è correre dietro a un ladro che sta scappando e sparargli per ucciderlo, quello è omicidio intenzionale e ingiustificato (sparargli per ferirlo e recuperare la refurtiva è un altro paio di maniche).
              > > > >
              > > > > Una cosa diversa è sparare a un idiota che entra in casa tua e mette a rischio te e la tua famiglia.
              > > > >
              > > > > Vero, il tipo poteva sparargli alle gambe ad esempio... ma non è che in una situazione di pericolo puoi presumere che avrai la mente sufficientemente lucida per agire in modo razionale... probabilmente il tipo non ha neanche fatto in tempo a prendere la mira.
              > > >
              > > > Se gli sparava alle gambe evitava i 10anni di carcere ma doveva mantenere tutta la famiglia di albanesi a vita.
              > >
              > > Qui in Italia la fobia delle armi è rampante.
              > >
              > > Se becco uno nella mia proprietà privata, a meno che non si tratti di un bambino o di un ragazzino che possono essere scusati dal fatto che magari si sono introdotti per gioco, o senza ben rendersi conto della gravità del loro gesto, io devo avere il diritto di sparargli.
              > >
              > > Non per ucciderlo (a meno che non abbia fatto ben altro che limitarsi ad introdursi a casa mia e rubarmi qualcosa), ma per ferirlo. Devo avere il diritto di difendere me stesso, la mia famiglia e la mia proprietà.
              > >
              > > In USA su questo esagerano, ma qui si esagera dal lato opposto. Non è possibile che io debba restarmene buono a subire. È quello che succede quando si rinuncia ai propri diritti per delegare troppo alla legge e alla società.
              >
              > esagerano stocazzo.
              > impedire la difesa della proprietà privata è l'anticamera del comunismo, e infatti questi sono i risultati.
              >
              > cazzo, è pieno di alloggi sfitti perché la gente non si fida, grazie ai comunisti che si sono inventati la legge secondo cui un abusivo ha più diritto del suo proprietario a stare in una casa anche se non paga.
              >
              > se uno entra in casa a cazzo è giusto impiombarlo.

              Non c'è miglior antidoto al comunismo della proprietà di un alloggio. Chissà che ne sarà della suora quando ne comprerà uno. Fantasma
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-11-12 00:42:03.0 alle 2014-11-12 00:42:03.0
              Re: Se avesse avuto un fucile..
              Scritto da: avvelenato
              > esagerano stocazzo.

              In USA esagerano perché vanno ben oltre questo.
              Per loro se sei sulla loro proprietà FAI PARTE della loro proprietà.
              Possono spararti per aver rubato due mele su un tuo albero...

              Se vuoi impedire che la gente venga a rubare a casa tua INTANTO crea le condizioni affinché questo non sia necessario.
              Molta gente in USA (ma anche qui) ruba per necessità, non per farti un dispetto. E ruba per necessità proprio per via della merda di società violenta che si sono creati da soli con il loro schifoso "sogno americano" (ovvero se hai i soldi sei un bravo cittadino, sennò sei una merda e meriti di morire) e il loro raccapricciante delirio di vendetta.

              > impedire la difesa della proprietà privata è l'anticamera del comunismo, e infatti questi sono i risultati.

              Stranamente però qui stiamo molto meglio che da loro. Con tutti i difetti che ha l'Italia difficilmente ti entra qualcuno armato in casa con l'obiettivo di farti fuori (capita, ma non così frequentemente come potrebbe sembrare dai telegiornali che cercano sempre di amplificare casi isolati per fare più audience). Non puoi dire la stessa cosa in USA.

              Da loro un ladro che ti entra in casa SA che tu puoi sparargli... quindi, se può, ti spara per primo. Non solo, ma le pene sono talmente dure che alla fine ammazzarti o rubarti l'autoradio per il malvivente sono quasi equivalenti.

              La loro società è andata a puttane proprio per due fondamentali ragioni:
              1) spacciare la competizione come un bene. La competizione non è mai un bene. Competizione implica violenza, implica il voler schiacciare gli altri, implica il voler vincere a tutti i costi anche quando per ottenere questo risultato devi condannare l'altro alla sconfitta e/o alla disfatta. Quando a scuola ti insegnano ad "essere competitivo" ti insegnano proprio questo... e il così detto "sogno americano" affonda le sue radici nella competitività
              2) le pene si sommano matematicamente e sono in generale così dure che c'è poca differenza per il criminale fra essere condannato per un semplice furto e un furto con omicidio di contorno. Se tanto mi danno già 80 anni di galera per averti rubato la televisione in casa, che vuoi che mi freghi di altri 500 anni per averti ucciso con un fucile?

              Vuoi difendere la tua proprietà? Ci sono modi e modi per farlo. Puoi persino sparare ma almeno cerca di evitare di ammazzare il ladro. Provaci almeno. In USA non hai alcun obbligo al riguardo. "Era nella mia proprietà e pensavo di essere in pericolo" basta e avanza per giustificare un omicidio. Che si tratti di un maniaco assassino armato di macete arrugginito o di un poveretto disarmato che cercava solo qualcosa con cui sfamarsi poco importa. Basta che tu riesca a convincere la giuria che secondo te quello era un pericolo e la passi liscia qualunque cosa tu abbia fatto (se poi il ladro era pure negro praticamente non ti serve neanche aprire bocca al processo, sarai assolto di default). Il principio si chiama "stand your ground".

              Non c'è niente di "comunista" nel volere che una persona non ci lasci la vita per aver rubato una patata. Per quanto la cosa possa spaventarti o farti incazzare sei comunque chiamato ad agire in modo responsabile e proporzionato... non puoi mettere a rischio la vita di qualcuno solo perché ti ha rubato qualche euro. C'è differenza fra "vita" e "denaro".

              > cazzo, è pieno di alloggi sfitti perché la gente non si fida, grazie ai comunisti che si sono inventati la legge secondo cui un abusivo ha più diritto del suo proprietario a stare in una casa anche se non paga.

              C'è anche un principio di solidarietà che vige qui in Europa ma non in USA (ed è alla base della violenza che sperimentano ogni giorno che passa). Qui in Europa si cerca di agire per il bene di tutti. A volte si finisce con l'esagerare, ma il principio è buono e crea una società di gran lunga meno violenta e di conseguenza più sicura per tutti.

              > se uno entra in casa a cazzo è giusto impiombarlo.

              No, non lo è. Se uno entra in casa e vuole farti del male allora hai diritto di difenderti, anche con il fucile. Se entra solo per rubare no. Fa qualcosa di ingiusto, un crimine appunto, ma non paga con la vita se viene beccato a rubare, e così tu non puoi farlo pagare con la vita. Devi anche tenere conto che se è vero che qualcuno ruba per sport c'è anche chi ruba perché non ha alternativa. Al massimo puoi sparargli per ferirlo, ma non per ucciderlo. Gli incidenti poi capitano. Chiaro che se invece la legge dice che tu non devi sparare a nessun costo... allora tanto vale consegnargli le chiavi di casa su richiesta e andare a comprarsi un gelato intanto che finisce il suo lavoro.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-11-12 00:59:04.0 alle 2014-11-12 00:59:04.0
                Re: Se avesse avuto un fucile..
                Scritto da:
                > Scritto da: avvelenato
                > > esagerano stocazzo.
                >
                > In USA esagerano perché vanno ben oltre questo.
                > Per loro se sei sulla loro proprietà FAI PARTE della loro proprietà.
                > Possono spararti per aver rubato due mele su un tuo albero...
                >
                > Se vuoi impedire che la gente venga a rubare a casa tua INTANTO crea le condizioni affinché questo non sia necessario.
                > Molta gente in USA (ma anche qui) ruba per necessità, non per farti un dispetto. E ruba per necessità proprio per via della merda di società violenta che si sono creati da soli con il loro schifoso "sogno americano" (ovvero se hai i soldi sei un bravo cittadino, sennò sei una merda e meriti di morire) e il loro raccapricciante delirio di vendetta.
                >
                > > impedire la difesa della proprietà privata è l'anticamera del comunismo, e infatti questi sono i risultati.
                >
                > Stranamente però qui stiamo molto meglio che da loro. Con tutti i difetti che ha l'Italia difficilmente ti entra qualcuno armato in casa con l'obiettivo di farti fuori (capita, ma non così frequentemente come potrebbe sembrare dai telegiornali che cercano sempre di amplificare casi isolati per fare più audience). Non puoi dire la stessa cosa in USA.
                >
                > Da loro un ladro che ti entra in casa SA che tu puoi sparargli... quindi, se può, ti spara per primo. Non solo, ma le pene sono talmente dure che alla fine ammazzarti o rubarti l'autoradio per il malvivente sono quasi equivalenti.
                >
                > La loro società è andata a puttane proprio per due fondamentali ragioni:
                > 1) spacciare la competizione come un bene. La competizione non è mai un bene. Competizione implica violenza, implica il voler schiacciare gli altri, implica il voler vincere a tutti i costi anche quando per ottenere questo risultato devi condannare l'altro alla sconfitta e/o alla disfatta. Quando a scuola ti insegnano ad "essere competitivo" ti insegnano proprio questo... e il così detto "sogno americano" affonda le sue radici nella competitività
                > 2) le pene si sommano matematicamente e sono in generale così dure che c'è poca differenza per il criminale fra essere condannato per un semplice furto e un furto con omicidio di contorno. Se tanto mi danno già 80 anni di galera per averti rubato la televisione in casa, che vuoi che mi freghi di altri 500 anni per averti ucciso con un fucile?
                >
                > Vuoi difendere la tua proprietà? Ci sono modi e modi per farlo. Puoi persino sparare ma almeno cerca di evitare di ammazzare il ladro. Provaci almeno. In USA non hai alcun obbligo al riguardo. "Era nella mia proprietà e pensavo di essere in pericolo" basta e avanza per giustificare un omicidio. Che si tratti di un maniaco assassino armato di macete arrugginito o di un poveretto disarmato che cercava solo qualcosa con cui sfamarsi poco importa. Basta che tu riesca a convincere la giuria che secondo te quello era un pericolo e la passi liscia qualunque cosa tu abbia fatto (se poi il ladro era pure negro praticamente non ti serve neanche aprire bocca al processo, sarai assolto di default). Il principio si chiama "stand your ground".
                >
                > Non c'è niente di "comunista" nel volere che una persona non ci lasci la vita per aver rubato una patata. Per quanto la cosa possa spaventarti o farti incazzare sei comunque chiamato ad agire in modo responsabile e proporzionato... non puoi mettere a rischio la vita di qualcuno solo perché ti ha rubato qualche euro. C'è differenza fra "vita" e "denaro".
                >
                > > cazzo, è pieno di alloggi sfitti perché la gente non si fida, grazie ai comunisti che si sono inventati la legge secondo cui un abusivo ha più diritto del suo proprietario a stare in una casa anche se non paga.
                >
                > C'è anche un principio di solidarietà che vige qui in Europa ma non in USA (ed è alla base della violenza che sperimentano ogni giorno che passa). Qui in Europa si cerca di agire per il bene di tutti. A volte si finisce con l'esagerare, ma il principio è buono e crea una società di gran lunga meno violenta e di conseguenza più sicura per tutti.
                >
                > > se uno entra in casa a cazzo è giusto impiombarlo.
                >
                > No, non lo è. Se uno entra in casa e vuole farti del male allora hai diritto di difenderti, anche con il fucile. Se entra solo per rubare no. Fa qualcosa di ingiusto, un crimine appunto, ma non paga con la vita se viene beccato a rubare, e così tu non puoi farlo pagare con la vita. Devi anche tenere conto che se è vero che qualcuno ruba per sport c'è anche chi ruba perché non ha alternativa. Al massimo puoi sparargli per ferirlo, ma non per ucciderlo. Gli incidenti poi capitano. Chiaro che se invece la legge dice che tu non devi sparare a nessun costo... allora tanto vale consegnargli le chiavi di casa su richiesta e andare a comprarsi un gelato intanto che finisce il suo lavoro.

                Sì ma mentre ti chiedi se è entrato per farti del male o solo per rubare, quello ti accoppa.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2014-11-12 10:25:29.0 alle 2014-11-12 10:25:29.0
                  Re: Se avesse avuto un fucile..
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: avvelenato
                  > > > esagerano stocazzo.
                  > >
                  > > In USA esagerano perché vanno ben oltre questo.
                  > > Per loro se sei sulla loro proprietà FAI PARTE della loro proprietà.
                  > > Possono spararti per aver rubato due mele su un tuo albero...
                  > >
                  > > Se vuoi impedire che la gente venga a rubare a casa tua INTANTO crea le condizioni affinché questo non sia necessario.
                  > > Molta gente in USA (ma anche qui) ruba per necessità, non per farti un dispetto. E ruba per necessità proprio per via della merda di società violenta che si sono creati da soli con il loro schifoso "sogno americano" (ovvero se hai i soldi sei un bravo cittadino, sennò sei una merda e meriti di morire) e il loro raccapricciante delirio di vendetta.
                  > >
                  > > > impedire la difesa della proprietà privata è l'anticamera del comunismo, e infatti questi sono i risultati.
                  > >
                  > > Stranamente però qui stiamo molto meglio che da loro. Con tutti i difetti che ha l'Italia difficilmente ti entra qualcuno armato in casa con l'obiettivo di farti fuori (capita, ma non così frequentemente come potrebbe sembrare dai telegiornali che cercano sempre di amplificare casi isolati per fare più audience). Non puoi dire la stessa cosa in USA.
                  > >
                  > > Da loro un ladro che ti entra in casa SA che tu puoi sparargli... quindi, se può, ti spara per primo. Non solo, ma le pene sono talmente dure che alla fine ammazzarti o rubarti l'autoradio per il malvivente sono quasi equivalenti.
                  > >
                  > > La loro società è andata a puttane proprio per due fondamentali ragioni:
                  > > 1) spacciare la competizione come un bene. La competizione non è mai un bene. Competizione implica violenza, implica il voler schiacciare gli altri, implica il voler vincere a tutti i costi anche quando per ottenere questo risultato devi condannare l'altro alla sconfitta e/o alla disfatta. Quando a scuola ti insegnano ad "essere competitivo" ti insegnano proprio questo... e il così detto "sogno americano" affonda le sue radici nella competitività
                  > > 2) le pene si sommano matematicamente e sono in generale così dure che c'è poca differenza per il criminale fra essere condannato per un semplice furto e un furto con omicidio di contorno. Se tanto mi danno già 80 anni di galera per averti rubato la televisione in casa, che vuoi che mi freghi di altri 500 anni per averti ucciso con un fucile?
                  > >
                  > > Vuoi difendere la tua proprietà? Ci sono modi e modi per farlo. Puoi persino sparare ma almeno cerca di evitare di ammazzare il ladro. Provaci almeno. In USA non hai alcun obbligo al riguardo. "Era nella mia proprietà e pensavo di essere in pericolo" basta e avanza per giustificare un omicidio. Che si tratti di un maniaco assassino armato di macete arrugginito o di un poveretto disarmato che cercava solo qualcosa con cui sfamarsi poco importa. Basta che tu riesca a convincere la giuria che secondo te quello era un pericolo e la passi liscia qualunque cosa tu abbia fatto (se poi il ladro era pure negro praticamente non ti serve neanche aprire bocca al processo, sarai assolto di default). Il principio si chiama "stand your ground".
                  > >
                  > > Non c'è niente di "comunista" nel volere che una persona non ci lasci la vita per aver rubato una patata. Per quanto la cosa possa spaventarti o farti incazzare sei comunque chiamato ad agire in modo responsabile e proporzionato... non puoi mettere a rischio la vita di qualcuno solo perché ti ha rubato qualche euro. C'è differenza fra "vita" e "denaro".
                  > >
                  > > > cazzo, è pieno di alloggi sfitti perché la gente non si fida, grazie ai comunisti che si sono inventati la legge secondo cui un abusivo ha più diritto del suo proprietario a stare in una casa anche se non paga.
                  > >
                  > > C'è anche un principio di solidarietà che vige qui in Europa ma non in USA (ed è alla base della violenza che sperimentano ogni giorno che passa). Qui in Europa si cerca di agire per il bene di tutti. A volte si finisce con l'esagerare, ma il principio è buono e crea una società di gran lunga meno violenta e di conseguenza più sicura per tutti.
                  > >
                  > > > se uno entra in casa a cazzo è giusto impiombarlo.
                  > >
                  > > No, non lo è. Se uno entra in casa e vuole farti del male allora hai diritto di difenderti, anche con il fucile. Se entra solo per rubare no. Fa qualcosa di ingiusto, un crimine appunto, ma non paga con la vita se viene beccato a rubare, e così tu non puoi farlo pagare con la vita. Devi anche tenere conto che se è vero che qualcuno ruba per sport c'è anche chi ruba perché non ha alternativa. Al massimo puoi sparargli per ferirlo, ma non per ucciderlo. Gli incidenti poi capitano. Chiaro che se invece la legge dice che tu non devi sparare a nessun costo... allora tanto vale consegnargli le chiavi di casa su richiesta e andare a comprarsi un gelato intanto che finisce il suo lavoro.
                  >
                  > Sì ma mentre ti chiedi se è entrato per farti del male o solo per rubare, quello ti accoppa.

                  Può succedere con chiunque, anche per strada. Sei quindi autorizzato a sparare a vista al primo essere umano che vedi?
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    The Lich
                    Übermensch
                    il 2014-11-12 11:25:25.0 alle 2014-11-12 11:25:25.0
                    Trollate totali: 21351
                    Re: Se avesse avuto un fucile..
                    Scritto da:
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da: avvelenato
                    > > > > esagerano stocazzo.
                    > > >
                    > > > In USA esagerano perché vanno ben oltre questo.
                    > > > Per loro se sei sulla loro proprietà FAI PARTE della loro proprietà.
                    > > > Possono spararti per aver rubato due mele su un tuo albero...
                    > > >
                    > > > Se vuoi impedire che la gente venga a rubare a casa tua INTANTO crea le condizioni affinché questo non sia necessario.
                    > > > Molta gente in USA (ma anche qui) ruba per necessità, non per farti un dispetto. E ruba per necessità proprio per via della merda di società violenta che si sono creati da soli con il loro schifoso "sogno americano" (ovvero se hai i soldi sei un bravo cittadino, sennò sei una merda e meriti di morire) e il loro raccapricciante delirio di vendetta.
                    > > >
                    > > > > impedire la difesa della proprietà privata è l'anticamera del comunismo, e infatti questi sono i risultati.
                    > > >
                    > > > Stranamente però qui stiamo molto meglio che da loro. Con tutti i difetti che ha l'Italia difficilmente ti entra qualcuno armato in casa con l'obiettivo di farti fuori (capita, ma non così frequentemente come potrebbe sembrare dai telegiornali che cercano sempre di amplificare casi isolati per fare più audience). Non puoi dire la stessa cosa in USA.
                    > > >
                    > > > Da loro un ladro che ti entra in casa SA che tu puoi sparargli... quindi, se può, ti spara per primo. Non solo, ma le pene sono talmente dure che alla fine ammazzarti o rubarti l'autoradio per il malvivente sono quasi equivalenti.
                    > > >
                    > > > La loro società è andata a puttane proprio per due fondamentali ragioni:
                    > > > 1) spacciare la competizione come un bene. La competizione non è mai un bene. Competizione implica violenza, implica il voler schiacciare gli altri, implica il voler vincere a tutti i costi anche quando per ottenere questo risultato devi condannare l'altro alla sconfitta e/o alla disfatta. Quando a scuola ti insegnano ad "essere competitivo" ti insegnano proprio questo... e il così detto "sogno americano" affonda le sue radici nella competitività
                    > > > 2) le pene si sommano matematicamente e sono in generale così dure che c'è poca differenza per il criminale fra essere condannato per un semplice furto e un furto con omicidio di contorno. Se tanto mi danno già 80 anni di galera per averti rubato la televisione in casa, che vuoi che mi freghi di altri 500 anni per averti ucciso con un fucile?
                    > > >
                    > > > Vuoi difendere la tua proprietà? Ci sono modi e modi per farlo. Puoi persino sparare ma almeno cerca di evitare di ammazzare il ladro. Provaci almeno. In USA non hai alcun obbligo al riguardo. "Era nella mia proprietà e pensavo di essere in pericolo" basta e avanza per giustificare un omicidio. Che si tratti di un maniaco assassino armato di macete arrugginito o di un poveretto disarmato che cercava solo qualcosa con cui sfamarsi poco importa. Basta che tu riesca a convincere la giuria che secondo te quello era un pericolo e la passi liscia qualunque cosa tu abbia fatto (se poi il ladro era pure negro praticamente non ti serve neanche aprire bocca al processo, sarai assolto di default). Il principio si chiama "stand your ground".
                    > > >
                    > > > Non c'è niente di "comunista" nel volere che una persona non ci lasci la vita per aver rubato una patata. Per quanto la cosa possa spaventarti o farti incazzare sei comunque chiamato ad agire in modo responsabile e proporzionato... non puoi mettere a rischio la vita di qualcuno solo perché ti ha rubato qualche euro. C'è differenza fra "vita" e "denaro".
                    > > >
                    > > > > cazzo, è pieno di alloggi sfitti perché la gente non si fida, grazie ai comunisti che si sono inventati la legge secondo cui un abusivo ha più diritto del suo proprietario a stare in una casa anche se non paga.
                    > > >
                    > > > C'è anche un principio di solidarietà che vige qui in Europa ma non in USA (ed è alla base della violenza che sperimentano ogni giorno che passa). Qui in Europa si cerca di agire per il bene di tutti. A volte si finisce con l'esagerare, ma il principio è buono e crea una società di gran lunga meno violenta e di conseguenza più sicura per tutti.
                    > > >
                    > > > > se uno entra in casa a cazzo è giusto impiombarlo.
                    > > >
                    > > > No, non lo è. Se uno entra in casa e vuole farti del male allora hai diritto di difenderti, anche con il fucile. Se entra solo per rubare no. Fa qualcosa di ingiusto, un crimine appunto, ma non paga con la vita se viene beccato a rubare, e così tu non puoi farlo pagare con la vita. Devi anche tenere conto che se è vero che qualcuno ruba per sport c'è anche chi ruba perché non ha alternativa. Al massimo puoi sparargli per ferirlo, ma non per ucciderlo. Gli incidenti poi capitano. Chiaro che se invece la legge dice che tu non devi sparare a nessun costo... allora tanto vale consegnargli le chiavi di casa su richiesta e andare a comprarsi un gelato intanto che finisce il suo lavoro.
                    > >
                    > > Sì ma mentre ti chiedi se è entrato per farti del male o solo per rubare, quello ti accoppa.
                    >
                    > Può succedere con chiunque, anche per strada. Sei quindi autorizzato a sparare a vista al primo essere umano che vedi?

                    se questo essere umano minaccia di produrre ingiustamente un danno a te o ad un'altra persona, sì

                    The Lich™
                    « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                    e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                    Cylon
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