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Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Young professional woman and busy mom.
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"Scritto daNon Autenticatoil 2014-08-15 14:56:01.0 alle 2014-08-15 14:56:01.0Scritto da: ::1
>http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/08/15/governo...
Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.-
Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto daThe LichÜbermenschil 2014-08-15 15:12:27.0 alle 2014-08-15 15:12:27.0Trollate totali: 21351Scritto da:
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> Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
persino prodi è arrivato a dire che per tornare competitivo l'euro dovrebbe svalutarsi del 20%
guarda caso la percentuale di svalutazione che otterremmo se tornassimo alla lira
The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"Scritto daNon Autenticatoil 2014-08-15 15:17:09.0 alle 2014-08-15 15:17:09.0Scritto da: The Lich
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> > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> persino prodi è arrivato a dire che per tornare competitivo l'euro dovrebbe svalutarsi del 20%
>
> guarda caso la percentuale di svalutazione che otterremmo se tornassimo alla lira
>
> The Lich™
> « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
> e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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Non siamo più negli anni 80. Oggi ognuno può tenersi nel conto in banca o nel materasso la valuta che vuole, e ci sono anche i bitcoin. In sostanza, lo stato non avrebbe il potere di far circolare la sua moneta.-
Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto daThe LichÜbermenschil 2014-08-15 15:19:43.0 alle 2014-08-15 15:19:43.0Trollate totali: 21351Scritto da:
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> > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> > persino prodi è arrivato a dire che per tornare competitivo l'euro dovrebbe svalutarsi del 20%
> >
> > guarda caso la percentuale di svalutazione che otterremmo se tornassimo alla lira
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> Non siamo più negli anni 80. Oggi ognuno può tenersi nel conto in banca o nel materasso la valuta che vuole, e ci sono anche i bitcoin. In sostanza, lo stato non avrebbe il potere di far circolare la sua moneta.
mi sa che stai confondendo microeconomia e macroeconomia
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"Scritto daNon Autenticatoil 2014-08-15 16:10:32.0 alle 2014-08-15 16:10:32.0Scritto da: The Lich
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> > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> > > persino prodi è arrivato a dire che per tornare competitivo l'euro dovrebbe svalutarsi del 20%
> > >
> > > guarda caso la percentuale di svalutazione che otterremmo se tornassimo alla lira
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> > Non siamo più negli anni 80. Oggi ognuno può tenersi nel conto in banca o nel materasso la valuta che vuole, e ci sono anche i bitcoin. In sostanza, lo stato non avrebbe il potere di far circolare la sua moneta.
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> mi sa che stai confondendo microeconomia e macroeconomia
Guarda che prima dell'euro i pagamenti con l'estero fra aziende avvenivano in dollari. L'onere di cambiare le lire in dollari *prima* di pagare, e delle relative commissioni, indovina a chi spettava? Credi mica che le aziende estere acettassero le lire e poi andassero a cambiarsele?-
Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto daThe LichÜbermenschil 2014-08-15 16:14:55.0 alle 2014-08-15 16:14:55.0Trollate totali: 21351Scritto da:
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> > > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> > > > persino prodi è arrivato a dire che per tornare competitivo l'euro dovrebbe svalutarsi del 20%
> > > >
> > > > guarda caso la percentuale di svalutazione che otterremmo se tornassimo alla lira
> > > >
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> > > Non siamo più negli anni 80. Oggi ognuno può tenersi nel conto in banca o nel materasso la valuta che vuole, e ci sono anche i bitcoin. In sostanza, lo stato non avrebbe il potere di far circolare la sua moneta.
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> > mi sa che stai confondendo microeconomia e macroeconomia
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> Guarda che prima dell'euro i pagamenti con l'estero fra aziende avvenivano in dollari. L'onere di cambiare le lire in dollari *prima* di pagare, e delle relative commissioni, indovina a chi spettava? Credi mica che le aziende estere acettassero le lire e poi andassero a cambiarsele?
e allora? cosa stai dicendo di nuovo?
The Lich™
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"Scritto daNon Autenticatoil 2014-08-15 16:35:18.0 alle 2014-08-15 16:35:18.0Scritto da: The Lich
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> > > > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> > > > > persino prodi è arrivato a dire che per tornare competitivo l'euro dovrebbe svalutarsi del 20%
> > > > >
> > > > > guarda caso la percentuale di svalutazione che otterremmo se tornassimo alla lira
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> > > > Non siamo più negli anni 80. Oggi ognuno può tenersi nel conto in banca o nel materasso la valuta che vuole, e ci sono anche i bitcoin. In sostanza, lo stato non avrebbe il potere di far circolare la sua moneta.
> > >
> > > mi sa che stai confondendo microeconomia e macroeconomia
> >
> > Guarda che prima dell'euro i pagamenti con l'estero fra aziende avvenivano in dollari. L'onere di cambiare le lire in dollari *prima* di pagare, e delle relative commissioni, indovina a chi spettava? Credi mica che le aziende estere acettassero le lire e poi andassero a cambiarsele?
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> e allora? cosa stai dicendo di nuovo?
Che tutto sto vantaggio in una moneta che diminuisce mentre la tieni in mano come un pezzo di ghiaccio secco non ce lo vedo.
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto daThe LichÜbermenschil 2014-08-15 16:50:04.0 alle 2014-08-15 16:50:04.0Trollate totali: 21351Scritto da:
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> > > > > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> > > > > > persino prodi è arrivato a dire che per tornare competitivo l'euro dovrebbe svalutarsi del 20%
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> > > > > > guarda caso la percentuale di svalutazione che otterremmo se tornassimo alla lira
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> > > > > Non siamo più negli anni 80. Oggi ognuno può tenersi nel conto in banca o nel materasso la valuta che vuole, e ci sono anche i bitcoin. In sostanza, lo stato non avrebbe il potere di far circolare la sua moneta.
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> > > > mi sa che stai confondendo microeconomia e macroeconomia
> > >
> > > Guarda che prima dell'euro i pagamenti con l'estero fra aziende avvenivano in dollari. L'onere di cambiare le lire in dollari *prima* di pagare, e delle relative commissioni, indovina a chi spettava? Credi mica che le aziende estere acettassero le lire e poi andassero a cambiarsele?
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> > e allora? cosa stai dicendo di nuovo?
>
> Che tutto sto vantaggio in una moneta che diminuisce mentre la tieni in mano come un pezzo di ghiaccio secco non ce lo vedo.
>
ho parlato di svalutazione del 20%, non cadere nella fallacia del piano inclinato
e i vantaggi sarebbero che la moneta diverrebbe competitiva per vendere beni prodotti in italia e per attirare turisti
The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2014-08-15 16:11:25.0 alle 2014-08-15 16:11:25.0Trollate totali: 11553Scritto da:
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> Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
Strano, come si spiega allora la "guerra delle valute" tra USA, CINA, JP, ecc.?
Dunque... la svalutazione competitiva è un arma a doppio taglio, va usata con parsimonia altrimenti ci sono ripercuissioni negative nei rapporti diplomatici tra paesi, quindi non bisogna abusarne, ci sono anche altri motivi per non eccedere ma una valuta elastica avrà sempre enormi vantaggi su una rigida, su questo non v'è dubbio alcuno; chi lo prende nel culo sono sempre le economie con valute rigide.
**Modificato dall'autore il 15.08.2014 16:11**Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"Scritto daNon Autenticatoil 2014-08-15 16:37:40.0 alle 2014-08-15 16:37:40.0Scritto da: Alessandrox
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> > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> Strano, come si spiega allora la "guerra delle valute" tra USA, CINA, JP, ecc.?
>
> Dunque... la svalutazione competitiva è un arma a doppio taglio, va usata con parsimonia altrimenti ci sono ripercuissioni negative nei rapporti diplomatici tra paesi, quindi non bisogna abusarne, ci sono anche altri motivi per non eccedere ma una valuta elastica avrà sempre enormi vantaggi su una rigida, su questo non v'è dubbio alcuno; chi lo prende nel culo sono sempre le economie con valute rigide.
Se ciò fosse così lampante, perché quegli scriteriati della banca centrale europea si ostinano allora a non svalutare?
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto daThe LichÜbermenschil 2014-08-15 16:51:53.0 alle 2014-08-15 16:51:53.0Trollate totali: 21351Scritto da:
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> > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> > Strano, come si spiega allora la "guerra delle valute" tra USA, CINA, JP, ecc.?
> >
> > Dunque... la svalutazione competitiva è un arma a doppio taglio, va usata con parsimonia altrimenti ci sono ripercuissioni negative nei rapporti diplomatici tra paesi, quindi non bisogna abusarne, ci sono anche altri motivi per non eccedere ma una valuta elastica avrà sempre enormi vantaggi su una rigida, su questo non v'è dubbio alcuno; chi lo prende nel culo sono sempre le economie con valute rigide.
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> Se ciò fosse così lampante, perché quegli scriteriati della banca centrale europea si ostinano allora a non svalutare?
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perchè i tedeschi hanno il terror panico dell'inflazione, sono rimasti alla repubblica di weimar e alle carriolate di marchi per comprarsi le sigarette
quella non è nemmeno più paura, è una fobia irrazionale
The Lich™
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"Scritto daNon Autenticatoil 2014-08-15 17:16:02.0 alle 2014-08-15 17:16:02.0Scritto da: The Lich
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> > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> > > Strano, come si spiega allora la "guerra delle valute" tra USA, CINA, JP, ecc.?
> > >
> > > Dunque... la svalutazione competitiva è un arma a doppio taglio, va usata con parsimonia altrimenti ci sono ripercuissioni negative nei rapporti diplomatici tra paesi, quindi non bisogna abusarne, ci sono anche altri motivi per non eccedere ma una valuta elastica avrà sempre enormi vantaggi su una rigida, su questo non v'è dubbio alcuno; chi lo prende nel culo sono sempre le economie con valute rigide.
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> > Se ciò fosse così lampante, perché quegli scriteriati della banca centrale europea si ostinano allora a non svalutare?
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> perchè i tedeschi hanno il terror panico dell'inflazione, sono rimasti alla repubblica di weimar e alle carriolate di marchi per comprarsi le sigarette
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> quella non è nemmeno più paura, è una fobia irrazionale
Ai tempi dell'inflazione al 14% faceva panico anche a me. Ma ai tempi c'erano i BOT al 15% come compensazione e nessuna altra scelta. Oggi, potendo avere scelta e tenuto conto di dover pagare in dollaro o euro, in quale valuta un'azienda italiana si farebbe pagare? In quale valuta terrebbe il conto bancario? In lire svalutabili o euro / sterline / franchi svizzeri stabili some roccia?
Con l'inflazione alta i titoli di stato che interesse raggiungerebbero? La Germania già adesso guadagna senza far niente comprando titoli italiani di cui incassa l'interesse ed emettendo i suoi a interesse minore: se l'interesse dei titoli italiani tornasse al 15% non sarebbe grasso che cola per la Germania?
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto damariorossiFazendero wannabeil 2014-08-15 17:24:59.0 alle 2014-08-15 17:24:59.0Trollate totali: 683Scritto da: The Lich
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> > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> > > Strano, come si spiega allora la "guerra delle valute" tra USA, CINA, JP, ecc.?
> > >
> > > Dunque... la svalutazione competitiva è un arma a doppio taglio, va usata con parsimonia altrimenti ci sono ripercuissioni negative nei rapporti diplomatici tra paesi, quindi non bisogna abusarne, ci sono anche altri motivi per non eccedere ma una valuta elastica avrà sempre enormi vantaggi su una rigida, su questo non v'è dubbio alcuno; chi lo prende nel culo sono sempre le economie con valute rigide.
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> > Se ciò fosse così lampante, perché quegli scriteriati della banca centrale europea si ostinano allora a non svalutare?
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> perchè i tedeschi hanno il terror panico dell'inflazione, sono rimasti alla repubblica di weimar e alle carriolate di marchi per comprarsi le sigarette
>
> quella non è nemmeno più paura, è una fobia irrazionale
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> The Lich™
> « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
> e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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>
Più che altro svalutando la moneta vai a colpire i piccoli risparmiatori che mettono via 100 euro al mese nel salvadanaio per sistemarsi la pensione poi, con la svalutazione, si ritrovano in pensione con un mucchio di carta straccia.
La moneta forte aiuta i piccoli risparmiatori più che i ricchi.
I ricchi convertono in pietre preziose i capitali accumulati e se si svaluta la moneta rimangono sempre ricchi
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"Scritto daNon Autenticatoil 2014-08-15 17:30:39.0 alle 2014-08-15 17:30:39.0Scritto da: mariorossi
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> > > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
> > > >
> > > > Strano, come si spiega allora la "guerra delle valute" tra USA, CINA, JP, ecc.?
> > > >
> > > > Dunque... la svalutazione competitiva è un arma a doppio taglio, va usata con parsimonia altrimenti ci sono ripercuissioni negative nei rapporti diplomatici tra paesi, quindi non bisogna abusarne, ci sono anche altri motivi per non eccedere ma una valuta elastica avrà sempre enormi vantaggi su una rigida, su questo non v'è dubbio alcuno; chi lo prende nel culo sono sempre le economie con valute rigide.
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> > > Se ciò fosse così lampante, perché quegli scriteriati della banca centrale europea si ostinano allora a non svalutare?
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> > perchè i tedeschi hanno il terror panico dell'inflazione, sono rimasti alla repubblica di weimar e alle carriolate di marchi per comprarsi le sigarette
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> > quella non è nemmeno più paura, è una fobia irrazionale
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> > The Lich™
> > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
> > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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> Più che altro svalutando la moneta vai a colpire i piccoli risparmiatori che mettono via 100 euro al mese nel salvadanaio per sistemarsi la pensione poi, con la svalutazione, si ritrovano in pensione con un mucchio di carta straccia.
> La moneta forte aiuta i piccoli risparmiatori più che i ricchi.
> I ricchi convertono in pietre preziose i capitali accumulati e se si svaluta la moneta rimangono sempre ricchi
Giusto ma Lich, tirando in ballo la differenza tra macroeconomia e microeconomia intende dire che penso solo alle mie tasche e non alle esportazioni. E beh. È indubbio che una moneta debole, svalutabile, tisica farebbe entrare turisti e favorirebbe le esportazioni di sofà italiani nel mondo, ma il risparmiatore già sufficientemente provato dalle tasse, dalla crisi e dalla genialità del governo non manderebbe giù questa altra batosta. Il risparmiatre avveduto terrebbe i risparmi sotto forma di moneta forte nel materasso, o in bitcoin.-
Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto damariorossiFazendero wannabeil 2014-08-15 17:35:08.0 alle 2014-08-15 17:35:08.0Trollate totali: 683Scritto da:
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> > > > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> > > > > Strano, come si spiega allora la "guerra delle valute" tra USA, CINA, JP, ecc.?
> > > > >
> > > > > Dunque... la svalutazione competitiva è un arma a doppio taglio, va usata con parsimonia altrimenti ci sono ripercuissioni negative nei rapporti diplomatici tra paesi, quindi non bisogna abusarne, ci sono anche altri motivi per non eccedere ma una valuta elastica avrà sempre enormi vantaggi su una rigida, su questo non v'è dubbio alcuno; chi lo prende nel culo sono sempre le economie con valute rigide.
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> > > > Se ciò fosse così lampante, perché quegli scriteriati della banca centrale europea si ostinano allora a non svalutare?
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> > > perchè i tedeschi hanno il terror panico dell'inflazione, sono rimasti alla repubblica di weimar e alle carriolate di marchi per comprarsi le sigarette
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> > > quella non è nemmeno più paura, è una fobia irrazionale
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> > > The Lich™
> > > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
> > > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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> > Più che altro svalutando la moneta vai a colpire i piccoli risparmiatori che mettono via 100 euro al mese nel salvadanaio per sistemarsi la pensione poi, con la svalutazione, si ritrovano in pensione con un mucchio di carta straccia.
> > La moneta forte aiuta i piccoli risparmiatori più che i ricchi.
> > I ricchi convertono in pietre preziose i capitali accumulati e se si svaluta la moneta rimangono sempre ricchi
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> Giusto ma Lich, tirando in ballo la differenza tra macroeconomia e microeconomia intende dire che penso solo alle mie tasche e non alle esportazioni. E beh. È indubbio che una moneta debole, svalutabile, tisica farebbe entrare turisti e favorirebbe le esportazioni di sofà italiani nel mondo, ma il risparmiatore già sufficientemente provato dalle tasse, dalla crisi e dalla genialità del governo non manderebbe giù questa altra batosta. Il risparmiatre avveduto terrebbe i risparmi sotto forma di moneta forte nel materasso, o in bitcoin.
Lascia perdere i bitcoin.
Meglio le pietre preziose!
I diamanti, l'oro e l'argento sono le monete più forti e sicure che esistano.
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"Scritto daNon Autenticatoil 2014-08-15 17:41:36.0 alle 2014-08-15 17:41:36.0Scritto da: mariorossi
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> > > > > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> > > > > > Strano, come si spiega allora la "guerra delle valute" tra USA, CINA, JP, ecc.?
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> > > > > > Dunque... la svalutazione competitiva è un arma a doppio taglio, va usata con parsimonia altrimenti ci sono ripercuissioni negative nei rapporti diplomatici tra paesi, quindi non bisogna abusarne, ci sono anche altri motivi per non eccedere ma una valuta elastica avrà sempre enormi vantaggi su una rigida, su questo non v'è dubbio alcuno; chi lo prende nel culo sono sempre le economie con valute rigide.
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> > > > > Se ciò fosse così lampante, perché quegli scriteriati della banca centrale europea si ostinano allora a non svalutare?
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> > > > perchè i tedeschi hanno il terror panico dell'inflazione, sono rimasti alla repubblica di weimar e alle carriolate di marchi per comprarsi le sigarette
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> > > > quella non è nemmeno più paura, è una fobia irrazionale
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> > > > The Lich™
> > > > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
> > > > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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> > > Più che altro svalutando la moneta vai a colpire i piccoli risparmiatori che mettono via 100 euro al mese nel salvadanaio per sistemarsi la pensione poi, con la svalutazione, si ritrovano in pensione con un mucchio di carta straccia.
> > > La moneta forte aiuta i piccoli risparmiatori più che i ricchi.
> > > I ricchi convertono in pietre preziose i capitali accumulati e se si svaluta la moneta rimangono sempre ricchi
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> > Giusto ma Lich, tirando in ballo la differenza tra macroeconomia e microeconomia intende dire che penso solo alle mie tasche e non alle esportazioni. E beh. È indubbio che una moneta debole, svalutabile, tisica farebbe entrare turisti e favorirebbe le esportazioni di sofà italiani nel mondo, ma il risparmiatore già sufficientemente provato dalle tasse, dalla crisi e dalla genialità del governo non manderebbe giù questa altra batosta. Il risparmiatre avveduto terrebbe i risparmi sotto forma di moneta forte nel materasso, o in bitcoin.
>
> Lascia perdere i bitcoin.
> Meglio le pietre preziose!
> I diamanti, l'oro e l'argento sono le monete più forti e sicure che esistano.
Presentano un divario enorme tra prezzi di acquisto e di vendita. In altre parole, sul sito della Perth Mint vendono oro in varie forme, monete e lingottini, ma se tu li compri con l'intenzione di rivenderglieli quando ti serve denaro, quel che ti danno è anche il 20% in meno di quello che ti prendono a comprarli. Il guadagno lo fanno loro.
I bicoin invece sono pseudonimi e trasferibili in vari modi, il loro attuale difetto è che per trovare un bar che accetti bitcoin per un panino devi andare in Olanda.-
Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"Scritto daNon Autenticatoil 2014-08-15 18:04:21.0 alle 2014-08-15 18:04:21.0Scritto da:
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> > > > > > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
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> > > > > > > Strano, come si spiega allora la "guerra delle valute" tra USA, CINA, JP, ecc.?
> > > > > > >
> > > > > > > Dunque... la svalutazione competitiva è un arma a doppio taglio, va usata con parsimonia altrimenti ci sono ripercuissioni negative nei rapporti diplomatici tra paesi, quindi non bisogna abusarne, ci sono anche altri motivi per non eccedere ma una valuta elastica avrà sempre enormi vantaggi su una rigida, su questo non v'è dubbio alcuno; chi lo prende nel culo sono sempre le economie con valute rigide.
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> > > > > > Se ciò fosse così lampante, perché quegli scriteriati della banca centrale europea si ostinano allora a non svalutare?
> > > > > >
> > > > >
> > > > > perchè i tedeschi hanno il terror panico dell'inflazione, sono rimasti alla repubblica di weimar e alle carriolate di marchi per comprarsi le sigarette
> > > > >
> > > > > quella non è nemmeno più paura, è una fobia irrazionale
> > > > >
> > > > > The Lich™
> > > > > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
> > > > > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > Più che altro svalutando la moneta vai a colpire i piccoli risparmiatori che mettono via 100 euro al mese nel salvadanaio per sistemarsi la pensione poi, con la svalutazione, si ritrovano in pensione con un mucchio di carta straccia.
> > > > La moneta forte aiuta i piccoli risparmiatori più che i ricchi.
> > > > I ricchi convertono in pietre preziose i capitali accumulati e se si svaluta la moneta rimangono sempre ricchi
> > >
> > > Giusto ma Lich, tirando in ballo la differenza tra macroeconomia e microeconomia intende dire che penso solo alle mie tasche e non alle esportazioni. E beh. È indubbio che una moneta debole, svalutabile, tisica farebbe entrare turisti e favorirebbe le esportazioni di sofà italiani nel mondo, ma il risparmiatore già sufficientemente provato dalle tasse, dalla crisi e dalla genialità del governo non manderebbe giù questa altra batosta. Il risparmiatre avveduto terrebbe i risparmi sotto forma di moneta forte nel materasso, o in bitcoin.
> >
> > Lascia perdere i bitcoin.
> > Meglio le pietre preziose!
> > I diamanti, l'oro e l'argento sono le monete più forti e sicure che esistano.
>
> Presentano un divario enorme tra prezzi di acquisto e di vendita. In altre parole, sul sito della Perth Mint vendono oro in varie forme, monete e lingottini, ma se tu li compri con l'intenzione di rivenderglieli quando ti serve denaro, quel che ti danno è anche il 20% in meno di quello che ti prendono a comprarli. Il guadagno lo fanno loro.
> I bicoin invece sono pseudonimi e trasferibili in vari modi, il loro attuale difetto è che per trovare un bar che accetti bitcoin per un panino devi andare in Olanda.
Hai mai comprato i bitcoin? Li hai mai venduti? Le commissioni totali superano facilmente il 20%.
Inoltre domani il bitcoin potrebbe non valere più una cippa.
Potrebbe uscire una nuova cryptocurrency molto migliore che ne azzererebbe il valore.
Potrebbe venir trovato un bug che ne azzererebbe il valore.
Potrebbe uscire un supercomputer che crakka la crittografia o che trova i blocchi velocissimamente.
Un grandissimo investitore potrebbe monopolizzare il mining e di conseguenza fare quello che vuole.
Infine la stragrande maggioranza dei bitcoin potrebbero andare perduti in transazioni errate, in hdd non backuppati irrecuperabili etc...
Tempo fa guardavo la stragrande maggioranza dei bitcoin minati sono accumulati in wallet e non si muovono. Cosa succederebbe se tutti quei bitcoin venissero messi sul mercato di botto?
-
Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto da:
> Inoltre domani il bitcoin potrebbe non valere più una cippa.
Vero, Bitcoin per ora e' molto volatile. E' un rischio, un investimento.
> Potrebbe uscire una nuova cryptocurrency molto migliore che ne azzererebbe il valore.
Cosa intendi per "molto migliore" ? Perche' le due non potrebbero coesistere ?
Il valore e' quello che gli utilizzatori gli danno, come le opere d'arte.
> Potrebbe venir trovato un bug che ne azzererebbe il valore.
Un bug
? Bitcoin e' basato sulla matematica ...
> Potrebbe uscire un supercomputer che crakka la crittografia o che trova i blocchi velocissimamente.
Crackare la crittografia e' molto improbabile. I blocchi, AFAIK, sono distribuiti temporalmente con frequenza fissa.
> Un grandissimo investitore potrebbe monopolizzare il mining e di conseguenza fare quello che vuole.
A questo punto sarebbe l'unico ad avere i Bitcoin, twnto vale che si stampi la sua cartamoneta.
> Infine la stragrande maggioranza dei bitcoin potrebbero andare perduti in transazioni errate, in hdd non backuppati irrecuperabili etc...
Come succede oggi quando perdi le monetine. Il valore del Bitcoin salirebbe, essendocene di meno in circolazione.
> Tempo fa guardavo la stragrande maggioranza dei bitcoin minati sono accumulati in wallet e non si muovono. Cosa succederebbe se tutti quei bitcoin venissero messi sul mercato di botto?
Lo stsso si puo' dire della moneta corrente, euro, yen, dollari o franchi.
Chi li tiene bloccati nei caveau svizzeri lo sa, e sarebbe da idioti polverizzare il proprio patrimonio in questo modo.`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto damariorossiFazendero wannabeil 2014-08-15 19:54:22.0 alle 2014-08-15 19:54:22.0Trollate totali: 683Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > Inoltre domani il bitcoin potrebbe non valere più una cippa.
>
> Vero, Bitcoin per ora e' molto volatile. E' un rischio, un investimento.
un investimento rischioso! Molto più dell'oro
>
> > Potrebbe uscire una nuova cryptocurrency molto migliore che ne azzererebbe il valore.
>
> Cosa intendi per "molto migliore" ? Perche' le due non potrebbero coesistere ?
> Il valore e' quello che gli utilizzatori gli danno, come le opere d'arte.
potrebbero... in realtà bitcoin e litecoin coesistono più o meno bene ciò non toglie che una nuova moneta potrebbe far perdere l'interesse nei bitcoin.
Se sapessi come l'avrei già sviluppata non trovi?
>
> > Potrebbe venir trovato un bug che ne azzererebbe il valore.
>
> Un bug ? Bitcoin e' basato sulla matematica ...
>
> > Potrebbe uscire un supercomputer che crakka la crittografia o che trova i blocchi velocissimamente.
>
> Crackare la crittografia e' molto improbabile. I blocchi, AFAIK, sono distribuiti temporalmente con frequenza fissa.
Frequenza regolata dal variare della difficoltà.
Ma una nuova scoperta potrebbe annullarne l'effetto
>
> > Un grandissimo investitore potrebbe monopolizzare il mining e di conseguenza fare quello che vuole.
>
> A questo punto sarebbe l'unico ad avere i Bitcoin, twnto vale che si stampi la sua cartamoneta.
basta che non lo dica in giro. E anzi la diffusione e la pubblicità giocherebbero in suo favore. Di fatto un privato(normale) non ha più senso che investa nel mining
>
> > Infine la stragrande maggioranza dei bitcoin potrebbero andare perduti in transazioni errate, in hdd non backuppati irrecuperabili etc...
>
> Come succede oggi quando perdi le monetine. Il valore del Bitcoin salirebbe, essendocene di meno in circolazione.
ricordo transazioni di 25k bitcoin verso destinazioni non valide.... non sono proprio monetine... Di monetine se ne possono sempre fare altre di bitcoin no!
>
> > Tempo fa guardavo la stragrande maggioranza dei bitcoin minati sono accumulati in wallet e non si muovono. Cosa succederebbe se tutti quei bitcoin venissero messi sul mercato di botto?
>
> Lo stsso si puo' dire della moneta corrente, euro, yen, dollari o franchi.
> Chi li tiene bloccati nei caveau svizzeri lo sa, e sarebbe da idioti polverizzare il proprio patrimonio in questo modo.
Fatto stà che il discorso era partito sul concetto di risparmiatore che mette i soldi nel salvadanaio vs il grande riccone che investe in metalli preziosi....
Il bitcoin è decisamente più rischioso e io non consiglierei mai di utilizzarlo come saving account-
Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto damariorossiFazendero wannabeil 2014-08-15 19:57:56.0 alle 2014-08-15 19:57:56.0Trollate totali: 683Scritto da: mariorossi
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da:
> >
> > > Inoltre domani il bitcoin potrebbe non valere più una cippa.
> >
> > Vero, Bitcoin per ora e' molto volatile. E' un rischio, un investimento.
> un investimento rischioso! Molto più dell'oro
>
> >
> > > Potrebbe uscire una nuova cryptocurrency molto migliore che ne azzererebbe il valore.
> >
> > Cosa intendi per "molto migliore" ? Perche' le due non potrebbero coesistere ?
> > Il valore e' quello che gli utilizzatori gli danno, come le opere d'arte.
>
> potrebbero... in realtà bitcoin e litecoin coesistono più o meno bene ciò non toglie che una nuova moneta potrebbe far perdere l'interesse nei bitcoin.
> Se sapessi come l'avrei già sviluppata non trovi?
> >
> > > Potrebbe venir trovato un bug che ne azzererebbe il valore.
> >
> > Un bug ? Bitcoin e' basato sulla matematica ...
> >
> > > Potrebbe uscire un supercomputer che crakka la crittografia o che trova i blocchi velocissimamente.
> >
> > Crackare la crittografia e' molto improbabile. I blocchi, AFAIK, sono distribuiti temporalmente con frequenza fissa.
> Frequenza regolata dal variare della difficoltà.
> Ma una nuova scoperta potrebbe annullarne l'effetto
> >
> > > Un grandissimo investitore potrebbe monopolizzare il mining e di conseguenza fare quello che vuole.
> >
> > A questo punto sarebbe l'unico ad avere i Bitcoin, twnto vale che si stampi la sua cartamoneta.
> basta che non lo dica in giro. E anzi la diffusione e la pubblicità giocherebbero in suo favore. Di fatto un privato(normale) non ha più senso che investa nel mining
> >
> > > Infine la stragrande maggioranza dei bitcoin potrebbero andare perduti in transazioni errate, in hdd non backuppati irrecuperabili etc...
> >
> > Come succede oggi quando perdi le monetine. Il valore del Bitcoin salirebbe, essendocene di meno in circolazione.
> ricordo transazioni di 25k bitcoin verso destinazioni non valide.... non sono proprio monetine... Di monetine se ne possono sempre fare altre di bitcoin no!
> >
> > > Tempo fa guardavo la stragrande maggioranza dei bitcoin minati sono accumulati in wallet e non si muovono. Cosa succederebbe se tutti quei bitcoin venissero messi sul mercato di botto?
> >
> > Lo stsso si puo' dire della moneta corrente, euro, yen, dollari o franchi.
> > Chi li tiene bloccati nei caveau svizzeri lo sa, e sarebbe da idioti polverizzare il proprio patrimonio in questo modo.
>
> Fatto stà che il discorso era partito sul concetto di risparmiatore che mette i soldi nel salvadanaio vs il grande riccone che investe in metalli preziosi....
> Il bitcoin è decisamente più rischioso e io non consiglierei mai di utilizzarlo come saving account
Comunque io possiedo circa un bitcoin
Non credo che lo spenderò mai.... lo tengo più che altro come ricordo
-
Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto da: mariorossi
> > > Inoltre domani il bitcoin potrebbe non valere più una cippa.
> >
> > Vero, Bitcoin per ora e' molto volatile. E' un rischio, un investimento.
>
> un investimento rischioso! Molto più dell'oro
Ma che frutta molto di piu'.
> > > Potrebbe uscire una nuova cryptocurrency molto migliore che ne azzererebbe il valore.
> >
> > Cosa intendi per "molto migliore" ? Perche' le due non potrebbero coesistere ?
> > Il valore e' quello che gli utilizzatori gli danno, come le opere d'arte.
>
> potrebbero... in realtà bitcoin e litecoin coesistono più o meno bene ciò non toglie che una nuova moneta potrebbe far perdere l'interesse nei bitcoin.
Potrebbe, ma non vedo cosa possa avere in piu' questa moneta rispetto a quelle gia' esistenti.
Alla fine IMHO ci saranno una miriade di monete elettroniche, certe piu' solide e certe meno solide. Un po com'era la situazione in Europa tanti, tanti anni fa.
> > > Potrebbe uscire un supercomputer che crakka la crittografia o che trova i blocchi velocissimamente.
> >
> > Crackare la crittografia e' molto improbabile. I blocchi, AFAIK, sono distribuiti temporalmente con frequenza fissa.
> Frequenza regolata dal variare della difficoltà.
> Ma una nuova scoperta potrebbe annullarne l'effetto
"Nuova scoperta" suona molto come un ipotesi yodesca ... Le basi matematiche che stanno dietro a Bitcoin sono solide, anche se "P=NP" non e' ancora stato provato o smentito.
> > > Un grandissimo investitore potrebbe monopolizzare il mining e di conseguenza fare quello che vuole.
> >
> > A questo punto sarebbe l'unico ad avere i Bitcoin, twnto vale che si stampi la sua cartamoneta.
> basta che non lo dica in giro.
Una moneta che non gira non ha valore.
> > > Infine la stragrande maggioranza dei bitcoin potrebbero andare perduti in transazioni errate, in hdd non backuppati irrecuperabili etc...
> >
> > Come succede oggi quando perdi le monetine. Il valore del Bitcoin salirebbe, essendocene di meno in circolazione.
> ricordo transazioni di 25k bitcoin verso destinazioni non valide.... non sono proprio monetine...
Dipende da quando sono state fatte le transazioni
> Di monetine se ne possono sempre fare altre di bitcoin no!
Il valore del Bitcoin non potra' che aumentare ! Meglio se ne vanno persi, non credi ?
> Il bitcoin è decisamente più rischioso e io non consiglierei mai di utilizzarlo come saving account
Mai mai e poi mai.
Pero', se ti avanza qualche soldino, potresti farci un pensierino ... Si narra che l'isola di Manhattan sia stata acquistata per un delle perline colorate e degli specchietti, magari i Bitcoin sono la nuova "Isola di Manhattan"
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"☺Scritto daThe LichÜbermenschil 2014-08-15 20:10:43.0 alle 2014-08-15 20:10:43.0Trollate totali: 21351Scritto da:
> Scritto da: mariorossi
> > Scritto da: The Lich
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Alessandrox
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Scritto da: ::1
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
> > > > >
> > > > > Strano, come si spiega allora la "guerra delle valute" tra USA, CINA, JP, ecc.?
> > > > >
> > > > > Dunque... la svalutazione competitiva è un arma a doppio taglio, va usata con parsimonia altrimenti ci sono ripercuissioni negative nei rapporti diplomatici tra paesi, quindi non bisogna abusarne, ci sono anche altri motivi per non eccedere ma una valuta elastica avrà sempre enormi vantaggi su una rigida, su questo non v'è dubbio alcuno; chi lo prende nel culo sono sempre le economie con valute rigide.
> > > >
> > > > Se ciò fosse così lampante, perché quegli scriteriati della banca centrale europea si ostinano allora a non svalutare?
> > > >
> > >
> > > perchè i tedeschi hanno il terror panico dell'inflazione, sono rimasti alla repubblica di weimar e alle carriolate di marchi per comprarsi le sigarette
> > >
> > > quella non è nemmeno più paura, è una fobia irrazionale
> > >
> > > The Lich™
> > > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
> > > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
> > >
> > >
> >
> > Più che altro svalutando la moneta vai a colpire i piccoli risparmiatori che mettono via 100 euro al mese nel salvadanaio per sistemarsi la pensione poi, con la svalutazione, si ritrovano in pensione con un mucchio di carta straccia.
> > La moneta forte aiuta i piccoli risparmiatori più che i ricchi.
> > I ricchi convertono in pietre preziose i capitali accumulati e se si svaluta la moneta rimangono sempre ricchi
>
> Giusto ma Lich, tirando in ballo la differenza tra macroeconomia e microeconomia intende dire che penso solo alle mie tasche e non alle esportazioni. E beh.
infatti
> È indubbio che una moneta debole, svalutabile, tisica farebbe entrare turisti e favorirebbe le esportazioni di sofà italiani nel mondo, ma il risparmiatore già sufficientemente provato dalle tasse, dalla crisi e dalla genialità del governo non manderebbe giù questa altra batosta. Il risparmiatre avveduto terrebbe i risparmi sotto forma di moneta forte nel materasso, o in bitcoin.
il risparmiatore non si potrebbe comprare l'ultima minchiata di iphone che costa dollari, ma almeno avrebbe maggiori probabilità di trovare un lavoro
e più lavoro significa più tasse sul reddito fisso, maggiore solidità economica e quindi minore spread e i crucchi finirebbero per prenderlo intercooler
ora come ora, con la disoccupazione che abbiamo e la moneta forte, tutti pensano che l'unico modo per risollevare l'economia sia tagliare stipendi e salari per far concorrenza alla cina e costruire nuove case
genialata vero?
The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »-
Re: Telegraph: "L'Italia torni alla lira per uscire dalla depressione"Scritto daNon Autenticatoil 2014-08-15 22:58:05.0 alle 2014-08-15 22:58:05.0Scritto da: The Lich
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> > > > > > > Il mito della moneta che si svaluta è forse l'unico caso in cui gli antieuropeisti hanno torto e gli spottoni di regime sull'Europa ragione.
> > > > > >
> > > > > > Strano, come si spiega allora la "guerra delle valute" tra USA, CINA, JP, ecc.?
> > > > > >
> > > > > > Dunque... la svalutazione competitiva è un arma a doppio taglio, va usata con parsimonia altrimenti ci sono ripercuissioni negative nei rapporti diplomatici tra paesi, quindi non bisogna abusarne, ci sono anche altri motivi per non eccedere ma una valuta elastica avrà sempre enormi vantaggi su una rigida, su questo non v'è dubbio alcuno; chi lo prende nel culo sono sempre le economie con valute rigide.
> > > > >
> > > > > Se ciò fosse così lampante, perché quegli scriteriati della banca centrale europea si ostinano allora a non svalutare?
> > > > >
> > > >
> > > > perchè i tedeschi hanno il terror panico dell'inflazione, sono rimasti alla repubblica di weimar e alle carriolate di marchi per comprarsi le sigarette
> > > >
> > > > quella non è nemmeno più paura, è una fobia irrazionale
> > > >
> > > > The Lich™
> > > > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
> > > > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
> > > >
> > > >
> > >
> > > Più che altro svalutando la moneta vai a colpire i piccoli risparmiatori che mettono via 100 euro al mese nel salvadanaio per sistemarsi la pensione poi, con la svalutazione, si ritrovano in pensione con un mucchio di carta straccia.
> > > La moneta forte aiuta i piccoli risparmiatori più che i ricchi.
> > > I ricchi convertono in pietre preziose i capitali accumulati e se si svaluta la moneta rimangono sempre ricchi
> >
> > Giusto ma Lich, tirando in ballo la differenza tra macroeconomia e microeconomia intende dire che penso solo alle mie tasche e non alle esportazioni. E beh.
>
> infatti
>
> > È indubbio che una moneta debole, svalutabile, tisica farebbe entrare turisti e favorirebbe le esportazioni di sofà italiani nel mondo, ma il risparmiatore già sufficientemente provato dalle tasse, dalla crisi e dalla genialità del governo non manderebbe giù questa altra batosta. Il risparmiatre avveduto terrebbe i risparmi sotto forma di moneta forte nel materasso, o in bitcoin.
>
> il risparmiatore non si potrebbe comprare l'ultima minchiata di iphone che costa dollari, ma almeno avrebbe maggiori probabilità di trovare un lavoro
>
> e più lavoro significa più tasse sul reddito fisso, maggiore solidità economica e quindi minore spread e i crucchi finirebbero per prenderlo intercooler
>
> ora come ora, con la disoccupazione che abbiamo e la moneta forte, tutti pensano che l'unico modo per risollevare l'economia sia tagliare stipendi e salari per far concorrenza alla cina e costruire nuove case
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> genialata vero?
Gli svizzeri che hanno moneta inossidabile e industria competitiva come fanno?
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