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    altg
    utente che non utiene
    il 2013-11-28 02:08:43.0 alle 2013-11-28 02:08:43.0
    Trollate totali: 11540
    Ci ho capito una minchia.
    Che roba e` quella sulla diffamazione?
    Chi e` a favore del reato di diffamazione, chi e` contro?
    Il reato di diffamazione, come tutti i reati commessi esprimendo un'opinione, e` una stronzata.

    A parte quello, come si ricollega alla vicenda di quel tizio e dell'Ilva?
    Io nemmeno sapevo cosa fosse, l'Ilva.
    Anzi, sapevo a malapena cosa fosse Taranto.
    Qui ho trovato un riassuntino di Travaglio dell'anno scorso:



    Ma ci ho capito poco anche li`.
    Quello paga quell'altro che poi boh?... eh?
    Qualora aveste tempo, mi servirebbe un riassunto for dummies/hikikomori fuori dal mondo.
    Cosi`, tanto per capire un minimo di tutto 'sto polverone. Anonimo
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      il 2013-11-28 08:36:01.0 alle 2013-11-28 08:36:01.0
      Trollate totali: 42885
      Re: Ci ho capito una minchia.
      Scritto da: altg
      > Che roba e` quella sulla diffamazione?

      "dica a Riva che sono sempre a disposizione"

      Non so cosa significhi, pero' il Licchione con questa frase ha fatto un figurone, ha zittito tutti e si e' portato a letto la sua ex compagna di banco Anonimo

      > Il reato di diffamazione, come tutti i reati commessi esprimendo un'opinione, e` una stronzata.

      Hmmmm ... Cioe', per diffamare Tizio o Caio senza infrangere la legge basta aggiungere un "La mia opinione e' che" Newbie, inesperto ?
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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        altg
        utente che non utiene
        il 2013-11-28 09:38:53.0 alle 2013-11-28 09:38:53.0
        Trollate totali: 11540
        Re: Ci ho capito una minchia.
        > > Che roba e` quella sulla diffamazione?
        >
        > "dica a Riva che sono sempre a disposizione"
        >
        > Non so cosa significhi, pero' il Licchione con questa frase ha fatto un figurone, ha zittito tutti e si e' portato a letto la sua ex compagna di banco Anonimo
        >
        > > Il reato di diffamazione, come tutti i reati commessi esprimendo un'opinione, e` una stronzata.
        >
        > Hmmmm ... Cioe', per diffamare Tizio o Caio senza infrangere la legge basta aggiungere un "La mia opinione e' che" Newbie, inesperto ?

        No, cioe` non esiste il concetto di diffamazione, nella mia concezione.
        Aggiungi quello che ti pare, di` quel che ti pare, e se qualcuno se la prende cazzi suoi.
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          il 2013-11-28 09:52:35.0 alle 2013-11-28 09:52:35.0
          Trollate totali: 42885
          Re: Ci ho capito una minchia.
          Scritto da: altg
          > > > Che roba e` quella sulla diffamazione?
          > >
          > > "dica a Riva che sono sempre a disposizione"
          > >
          > > Non so cosa significhi, pero' il Licchione con questa frase ha fatto un figurone, ha zittito tutti e si e' portato a letto la sua ex compagna di banco Anonimo
          > >
          > > > Il reato di diffamazione, come tutti i reati commessi esprimendo un'opinione, e` una stronzata.
          > >
          > > Hmmmm ... Cioe', per diffamare Tizio o Caio senza infrangere la legge basta aggiungere un "La mia opinione e' che" Newbie, inesperto ?
          >
          > No, cioe` non esiste il concetto di diffamazione, nella mia concezione.

          Hmmmm ... Quindi se un domani la tua citta' venisse tappezzata di poster con la scritta "Altg e' un pedofilo che si ciba di gattini vivi", cammineresti ancora tranquillo per le strade ?

          Pensa poi piu' in grande: Mass media che diffamano avversari politici ("I candidati del M5S rubano i soldi della pensione alle rispettive nonne e finanziano Al-Quaida") o lobby finanziarie che fanno i loro interessi ("Gli ecologisti usano le scie chimiche per sabotare la centrale di Fukushima").

          E' uno scontro impari, chi urla piu' forte vince, e chi perde avra' una vita miserabile.
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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            altg
            utente che non utiene
            il 2013-11-28 10:21:21.0 alle 2013-11-28 10:21:21.0
            Trollate totali: 11540
            Re: Ci ho capito una minchia.
            > > > > Che roba e` quella sulla diffamazione?
            > > >
            > > > "dica a Riva che sono sempre a disposizione"
            > > >
            > > > Non so cosa significhi, pero' il Licchione con questa frase ha fatto un figurone, ha zittito tutti e si e' portato a letto la sua ex compagna di banco Anonimo
            > > >
            > > > > Il reato di diffamazione, come tutti i reati commessi esprimendo un'opinione, e` una stronzata.
            > > >
            > > > Hmmmm ... Cioe', per diffamare Tizio o Caio senza infrangere la legge basta aggiungere un "La mia opinione e' che" Newbie, inesperto ?
            > >
            > > No, cioe` non esiste il concetto di diffamazione, nella mia concezione.
            >
            > Hmmmm ... Quindi se un domani la tua citta' venisse tappezzata di poster con la scritta "Altg e' un pedofilo che si ciba di gattini vivi", cammineresti ancora tranquillo per le strade ?

            No, ma non mi permetterei mai di censurare qualcuno perche` a me da` fastidio quel che dice, anche se e` falso. Sta alla societa` giudicare il vero e il falso. I miei vicini sanno che non mangio gattini e che non sono pedofilo. I miei amici pure. Da li`, il resto delle persone puo` formularsi un'opinione.

            > Pensa poi piu' in grande: Mass media che diffamano avversari politici ("I candidati del M5S rubano i soldi della pensione alle rispettive nonne e finanziano Al-Quaida") o lobby finanziarie che fanno i loro interessi ("Gli ecologisti usano le scie chimiche per sabotare la centrale di Fukushima").
            >
            > E' uno scontro impari, chi urla piu' forte vince, e chi perde avra' una vita miserabile.

            Non vedi le cose dalla giusta prospettiva. Se sei sospettato di essere un ladro, mafioso, assassino, eccetera, e` meglio che qualcuno possa dirlo senza remore. Poi si verifica, intanto si da` l'allarme. Sai come funziona il sistema immunitario? Hai presente da quanto tempo funziona abbastanza bene? La societa` ha bisogno di un sistema immunitario:

            - intercettazioni ambientali di tutti i tipi, ovunque;
            - abolizione di qualsiasi reato che freni la lingua a chi potrebbe accusare.

            Poi si fanno le verifiche. Poi. Se no questi che abbiamo in Italia prima vanno a nozze con le leggi sulla privacy, poi usano una strategia di deterrenza nei confronti di chi vorrebbe accusarli ma non ha le possibilita` di raccogliere prove certe, o comunque si trova nella condizione di dover temere querele e bilanciare parole che sarebbero piu` efficaci se gridate chiare e tonde.
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              Scritto da
              il 2013-11-28 11:19:06.0 alle 2013-11-28 11:19:06.0
              Trollate totali: 42885
              Re: Ci ho capito una minchia.
              Scritto da: altg

              > > > No, cioe` non esiste il concetto di diffamazione, nella mia concezione.
              > >
              > > Hmmmm ... Quindi se un domani la tua citta' venisse tappezzata di poster con la scritta "Altg e' un pedofilo che si ciba di gattini vivi", cammineresti ancora tranquillo per le strade ?
              >
              > No, ma non mi permetterei mai di censurare qualcuno perche` a me da` fastidio quel che dice, anche se e` falso.

              "Censura" ha tutt'altro significato.

              > Sta alla societa` giudicare il vero e il falso.

              La tua visione della "societa'" e' piuttosto naif. La societa' non ha ne' tempo ne' voglia di fare ricerche a proposito. La societa' sceglie in pochi secondi: Il candidato piu' simpatico, la modella piu' svestita, lo slogan piu' accattivante.

              > I miei vicini sanno che non mangio gattini e che non sono pedofilo. I miei amici pure. Da li`, il resto delle persone puo` formularsi un'opinione.

              Vedi sopra. La gente vuole prendere il pedofilo (Tu) e appenderlo per le palle.
              Una volta che su di te e' stata gettata una montagna di merda, difficilmente te ne libererai. Di esempi ce ne sono tanti, troppi.

              > > Pensa poi piu' in grande: Mass media che diffamano avversari politici ("I candidati del M5S rubano i soldi della pensione alle rispettive nonne e finanziano Al-Quaida") o lobby finanziarie che fanno i loro interessi ("Gli ecologisti usano le scie chimiche per sabotare la centrale di Fukushima").
              > >
              > > E' uno scontro impari, chi urla piu' forte vince, e chi perde avra' una vita miserabile.
              >
              > Non vedi le cose dalla giusta prospettiva. Se sei sospettato di essere un ladro, mafioso, assassino, eccetera, e` meglio che qualcuno possa dirlo senza remore. Poi si verifica, intanto si da` l'allarme.

              Facciamo chiarezza su cosa intendiamo per "diffamazione". Usiamo Wikipedia ?

              Diffamazione è il termine giuridico che designa una forma di espressione che porti lesione all'onore di una persona o di un'istituzione.

              Come come come ? Se dico una verita' che fa male, sto diffamando Sorpresa ?

              In quasi tutti gli ordinamenti giuridici non si ha diffamazione se quanto asserito non è falso

              Ah, ecco Sorride

              e spetta all'accusa dimostrare tale falsità. In altri, come quello italiano, ciò non è richiesto e solo in casi molto limitati è, viceversa, la difesa che ha la facoltà di discolparsi dimostrando la verità delle asserzioni ritenute diffamatorie.

              Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?

              > Sai come funziona il sistema immunitario? Hai presente da quanto tempo funziona abbastanza bene? La societa` ha bisogno di un sistema immunitario:
              >
              > - intercettazioni ambientali di tutti i tipi, ovunque;

              Devi proprio fidarti del tuo governo per voler farti spiare cosi' A bocca storta ...
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2013-11-28 12:53:41.0 alle 2013-11-28 12:53:41.0
                Re: Ci ho capito una minchia.
                Scritto da: Giambo
                > Scritto da: altg
                >
                > > > > No, cioe` non esiste il concetto di diffamazione, nella mia concezione.
                > > >
                > > > Hmmmm ... Quindi se un domani la tua citta' venisse tappezzata di poster con la scritta "Altg e' un pedofilo che si ciba di gattini vivi", cammineresti ancora tranquillo per le strade ?
                > >
                > > No, ma non mi permetterei mai di censurare qualcuno perche` a me da` fastidio quel che dice, anche se e` falso.
                >
                > "Censura" ha tutt'altro significato.
                >
                > > Sta alla societa` giudicare il vero e il falso.
                >
                > La tua visione della "societa'" e' piuttosto naif. La societa' non ha ne' tempo ne' voglia di fare ricerche a proposito. La societa' sceglie in pochi secondi: Il candidato piu' simpatico, la modella piu' svestita, lo slogan piu' accattivante.
                >
                > > I miei vicini sanno che non mangio gattini e che non sono pedofilo. I miei amici pure. Da li`, il resto delle persone puo` formularsi un'opinione.
                >
                > Vedi sopra. La gente vuole prendere il pedofilo (Tu) e appenderlo per le palle.
                > Una volta che su di te e' stata gettata una montagna di merda, difficilmente te ne libererai. Di esempi ce ne sono tanti, troppi.
                >
                > > > Pensa poi piu' in grande: Mass media che diffamano avversari politici ("I candidati del M5S rubano i soldi della pensione alle rispettive nonne e finanziano Al-Quaida") o lobby finanziarie che fanno i loro interessi ("Gli ecologisti usano le scie chimiche per sabotare la centrale di Fukushima").
                > > >
                > > > E' uno scontro impari, chi urla piu' forte vince, e chi perde avra' una vita miserabile.
                > >
                > > Non vedi le cose dalla giusta prospettiva. Se sei sospettato di essere un ladro, mafioso, assassino, eccetera, e` meglio che qualcuno possa dirlo senza remore. Poi si verifica, intanto si da` l'allarme.
                >
                > Facciamo chiarezza su cosa intendiamo per "diffamazione". Usiamo Wikipedia ?
                >
                > Diffamazione è il termine giuridico che designa una forma di espressione che porti lesione all'onore di una persona o di un'istituzione.
                >
                > Come come come ? Se dico una verita' che fa male, sto diffamando Sorpresa ?
                >
                > In quasi tutti gli ordinamenti giuridici non si ha diffamazione se quanto asserito non è falso
                >
                > Ah, ecco Sorride
                >
                > e spetta all'accusa dimostrare tale falsità. In altri, come quello italiano, ciò non è richiesto e solo in casi molto limitati è, viceversa, la difesa che ha la facoltà di discolparsi dimostrando la verità delle asserzioni ritenute diffamatorie.
                >
                > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?
                >

                in italia la cassazione ha sancito che è diffamazione anche quando si dice una cosa vera ma in una sede considerata inopportuna per l'onorabilità di una persona: si disse in tv ad un corrotto che era corrotto, nonostante la corruzione risultasse da un processo e questo sempre in base al presupposto fascista che l'ordine va anteposto alla libertà di parola

                del resto se suorcazzata non avesse la testa ficcata sotto alla sabbia vedrebbe che questo è il presupposto di tutti i reati di opinione in italia

                > > Sai come funziona il sistema immunitario? Hai presente da quanto tempo funziona abbastanza bene? La societa` ha bisogno di un sistema immunitario:
                > >
                > > - intercettazioni ambientali di tutti i tipi, ovunque;
                >
                > Devi proprio fidarti del tuo governo per voler farti spiare cosi' A bocca storta ...

                quella è un'idiosincrasia di quel coglione di pisano, del resto a lui che importa essere spiato? non ha una vita e quindi non ha nulla che valga la pena di mantenere personale, però non posta le foto della sorella sul forum

                Cylon
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                  Scritto da
                  il 2013-11-28 13:13:24.0 alle 2013-11-28 13:13:24.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: Ci ho capito una minchia.
                  Scritto da:

                  > > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?
                  >
                  > in italia la cassazione ha sancito che è diffamazione anche quando si dice una cosa vera ma in una sede considerata inopportuna per l'onorabilità di una persona: si disse in tv ad un corrotto che era corrotto, nonostante la corruzione risultasse da un processo e questo sempre in base al presupposto fascista che l'ordine va anteposto alla libertà di parola

                  "Sede considerata inopportuna". Mi piacciono queste definizioni cosi' ampie da poter includere o escludere quel che il potente di turno preferisce Triste

                  > > > - intercettazioni ambientali di tutti i tipi, ovunque;
                  > >
                  > > Devi proprio fidarti del tuo governo per voler farti spiare cosi' A bocca storta ...
                  >
                  > quella è un'idiosincrasia di quel coglione di pisano, del resto a lui che importa essere spiato? non ha una vita e quindi non ha nulla che valga la pena di mantenere personale, però non posta le foto della sorella sul forum

                  "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                    Scritto da
                    altg
                    utente che non utiene
                    il 2013-11-28 13:26:13.0 alle 2013-11-28 13:26:13.0
                    Trollate totali: 11540
                    Re: Ci ho capito una minchia.
                    > > > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?
                    > >
                    > > in italia la cassazione ha sancito che è diffamazione anche quando si dice una cosa vera ma in una sede considerata inopportuna per l'onorabilità di una persona: si disse in tv ad un corrotto che era corrotto, nonostante la corruzione risultasse da un processo e questo sempre in base al presupposto fascista che l'ordine va anteposto alla libertà di parola
                    >
                    > "Sede considerata inopportuna". Mi piacciono queste definizioni cosi' ampie da poter includere o escludere quel che il potente di turno preferisce Triste
                    >
                    > > > > - intercettazioni ambientali di tutti i tipi, ovunque;
                    > > >
                    > > > Devi proprio fidarti del tuo governo per voler farti spiare cosi' A bocca storta ...

                    Vedo il lato positivo della cosa, piu` che quello negativo.
                    Ti spiego in fondo a questo messaggio.

                    > > quella è un'idiosincrasia di quel coglione di pisano, del resto a lui che importa essere spiato? non ha una vita e quindi non ha nulla che valga la pena di mantenere personale, però non posta le foto della sorella sul forum

                    Perche` la sua privacy non mi permetto d'infrangerla.

                    > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !

                    Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti, ma la societa` riceve danno dal tuo nasconderti. Se (secondo te) non sei un criminale ma la societa` ti considera tale, fai MALE a nasconderti perche` ti nasconderai per sempre, e con te tutti quelli come te che seguiranno. Se sei solo timido o pudico, nasconderti significa in fondo incoraggiare la tua timidezza a perseguitarti per il resto dei tuoi giorni (quindi non direi che fai bene a nasconderti). In ogni caso, fai male a nasconderti.

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                    Quanto mi piace questo nuovo logo... Ficoso
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                      Non Autenticato
                      il 2013-11-28 13:29:03.0 alle 2013-11-28 13:29:03.0
                      Re: Ci ho capito una minchia.
                      Scritto da: altg
                      > > > > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?
                      > > >
                      > > > in italia la cassazione ha sancito che è diffamazione anche quando si dice una cosa vera ma in una sede considerata inopportuna per l'onorabilità di una persona: si disse in tv ad un corrotto che era corrotto, nonostante la corruzione risultasse da un processo e questo sempre in base al presupposto fascista che l'ordine va anteposto alla libertà di parola
                      > >
                      > > "Sede considerata inopportuna". Mi piacciono queste definizioni cosi' ampie da poter includere o escludere quel che il potente di turno preferisce Triste
                      > >
                      > > > > > - intercettazioni ambientali di tutti i tipi, ovunque;
                      > > > >
                      > > > > Devi proprio fidarti del tuo governo per voler farti spiare cosi' A bocca storta ...
                      >
                      > Vedo il lato positivo della cosa, piu` che quello negativo.
                      > Ti spiego in fondo a questo messaggio.
                      >
                      > > > quella è un'idiosincrasia di quel coglione di pisano, del resto a lui che importa essere spiato? non ha una vita e quindi non ha nulla che valga la pena di mantenere personale, però non posta le foto della sorella sul forum
                      >
                      > Perche` la sua privacy non mi permetto d'infrangerla.
                      >
                      > > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                      >
                      > Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti, ma la societa` riceve danno dal tuo nasconderti. Se (secondo te) non sei un criminale ma la societa` ti considera tale, fai MALE a nasconderti perche` ti nasconderai per sempre, e con te tutti quelli come te che seguiranno. Se sei solo timido o pudico, nasconderti significa in fondo incoraggiare la tua timidezza a perseguitarti per il resto dei tuoi giorni (quindi non direi che fai bene a nasconderti). In ogni caso, fai male a nasconderti.
                      >

                      toglimi una curiosità... tu porti le mutande?

                      Cylon
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                        utente che non utiene
                        il 2013-11-28 14:07:11.0 alle 2013-11-28 14:07:11.0
                        Trollate totali: 11540
                        Re: Ci ho capito una minchia.
                        > > > > > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?
                        > > > >
                        > > > > in italia la cassazione ha sancito che è diffamazione anche quando si dice una cosa vera ma in una sede considerata inopportuna per l'onorabilità di una persona: si disse in tv ad un corrotto che era corrotto, nonostante la corruzione risultasse da un processo e questo sempre in base al presupposto fascista che l'ordine va anteposto alla libertà di parola
                        > > >
                        > > > "Sede considerata inopportuna". Mi piacciono queste definizioni cosi' ampie da poter includere o escludere quel che il potente di turno preferisce Triste
                        > > >
                        > > > > > > - intercettazioni ambientali di tutti i tipi, ovunque;
                        > > > > >
                        > > > > > Devi proprio fidarti del tuo governo per voler farti spiare cosi' A bocca storta ...
                        > >
                        > > Vedo il lato positivo della cosa, piu` che quello negativo.
                        > > Ti spiego in fondo a questo messaggio.
                        > >
                        > > > > quella è un'idiosincrasia di quel coglione di pisano, del resto a lui che importa essere spiato? non ha una vita e quindi non ha nulla che valga la pena di mantenere personale, però non posta le foto della sorella sul forum
                        > >
                        > > Perche` la sua privacy non mi permetto d'infrangerla.
                        > >
                        > > > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                        > >
                        > > Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti, ma la societa` riceve danno dal tuo nasconderti. Se (secondo te) non sei un criminale ma la societa` ti considera tale, fai MALE a nasconderti perche` ti nasconderai per sempre, e con te tutti quelli come te che seguiranno. Se sei solo timido o pudico, nasconderti significa in fondo incoraggiare la tua timidezza a perseguitarti per il resto dei tuoi giorni (quindi non direi che fai bene a nasconderti). In ogni caso, fai male a nasconderti.
                        > >
                        >
                        > toglimi una curiosità... tu porti le mutande?
                        >
                        > Cylon

                        Si`, ad vandare in giro senza mi ciondolerebbero fastidiosamente i coglioni nei pantaloni.
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                          Non Autenticato
                          il 2013-11-28 14:18:45.0 alle 2013-11-28 14:18:45.0
                          Re: Ci ho capito una minchia.
                          Scritto da: altg
                          > > > > > > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?
                          > > > > >
                          > > > > > in italia la cassazione ha sancito che è diffamazione anche quando si dice una cosa vera ma in una sede considerata inopportuna per l'onorabilità di una persona: si disse in tv ad un corrotto che era corrotto, nonostante la corruzione risultasse da un processo e questo sempre in base al presupposto fascista che l'ordine va anteposto alla libertà di parola
                          > > > >
                          > > > > "Sede considerata inopportuna". Mi piacciono queste definizioni cosi' ampie da poter includere o escludere quel che il potente di turno preferisce Triste
                          > > > >
                          > > > > > > > - intercettazioni ambientali di tutti i tipi, ovunque;
                          > > > > > >
                          > > > > > > Devi proprio fidarti del tuo governo per voler farti spiare cosi' A bocca storta ...
                          > > >
                          > > > Vedo il lato positivo della cosa, piu` che quello negativo.
                          > > > Ti spiego in fondo a questo messaggio.
                          > > >
                          > > > > > quella è un'idiosincrasia di quel coglione di pisano, del resto a lui che importa essere spiato? non ha una vita e quindi non ha nulla che valga la pena di mantenere personale, però non posta le foto della sorella sul forum
                          > > >
                          > > > Perche` la sua privacy non mi permetto d'infrangerla.
                          > > >
                          > > > > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                          > > >
                          > > > Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti, ma la societa` riceve danno dal tuo nasconderti. Se (secondo te) non sei un criminale ma la societa` ti considera tale, fai MALE a nasconderti perche` ti nasconderai per sempre, e con te tutti quelli come te che seguiranno. Se sei solo timido o pudico, nasconderti significa in fondo incoraggiare la tua timidezza a perseguitarti per il resto dei tuoi giorni (quindi non direi che fai bene a nasconderti). In ogni caso, fai male a nasconderti.
                          > > >
                          > >
                          > > toglimi una curiosità... tu porti le mutande?
                          > >
                          > > Cylon
                          >
                          > Si`, ad vandare in giro senza mi ciondolerebbero fastidiosamente i coglioni nei pantaloni.

                          in spiaggia non porti i pantaloni

                          Cylon
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                            utente che non utiene
                            il 2013-11-28 14:32:06.0 alle 2013-11-28 14:32:06.0
                            Trollate totali: 11540
                            Re: Ci ho capito una minchia.
                            > > > > > > > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?
                            > > > > > >
                            > > > > > > in italia la cassazione ha sancito che è diffamazione anche quando si dice una cosa vera ma in una sede considerata inopportuna per l'onorabilità di una persona: si disse in tv ad un corrotto che era corrotto, nonostante la corruzione risultasse da un processo e questo sempre in base al presupposto fascista che l'ordine va anteposto alla libertà di parola
                            > > > > >
                            > > > > > "Sede considerata inopportuna". Mi piacciono queste definizioni cosi' ampie da poter includere o escludere quel che il potente di turno preferisce Triste
                            > > > > >
                            > > > > > > > > - intercettazioni ambientali di tutti i tipi, ovunque;
                            > > > > > > >
                            > > > > > > > Devi proprio fidarti del tuo governo per voler farti spiare cosi' A bocca storta ...
                            > > > >
                            > > > > Vedo il lato positivo della cosa, piu` che quello negativo.
                            > > > > Ti spiego in fondo a questo messaggio.
                            > > > >
                            > > > > > > quella è un'idiosincrasia di quel coglione di pisano, del resto a lui che importa essere spiato? non ha una vita e quindi non ha nulla che valga la pena di mantenere personale, però non posta le foto della sorella sul forum
                            > > > >
                            > > > > Perche` la sua privacy non mi permetto d'infrangerla.
                            > > > >
                            > > > > > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                            > > > >
                            > > > > Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti, ma la societa` riceve danno dal tuo nasconderti. Se (secondo te) non sei un criminale ma la societa` ti considera tale, fai MALE a nasconderti perche` ti nasconderai per sempre, e con te tutti quelli come te che seguiranno. Se sei solo timido o pudico, nasconderti significa in fondo incoraggiare la tua timidezza a perseguitarti per il resto dei tuoi giorni (quindi non direi che fai bene a nasconderti). In ogni caso, fai male a nasconderti.
                            > > > >
                            > > >
                            > > > toglimi una curiosità... tu porti le mutande?
                            > > >
                            > > > Cylon
                            > >
                            > > Si`, ad vandare in giro senza mi ciondolerebbero fastidiosamente i coglioni nei pantaloni.
                            >
                            > in spiaggia non porti i pantaloni
                            >
                            > Cylon

                            Se non e` una spiaggia per nudisti, ci sono leggi che m'impediscono di andare in giro coi genitali scoperti per questioni di pubblico pudore.
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                      Scritto da
                      il 2013-11-28 13:39:30.0 alle 2013-11-28 13:39:30.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: Ci ho capito una minchia.
                      Scritto da: altg

                      > > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                      >
                      > Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti,

                      Forse non sono un criminale ora, ma in futuro certe mie idee potrebbero risultare "scomode" per chi sta al potere.
                      Il cardinale Richelieu riassume molto bene:
                      Datemi sei righe scritte dal più onesto degli uomini, e vi troverò una qualche cosa sufficiente a farlo impiccare.

                      Del resto come fai a essere sicuro che non stai infrangendo nessuna oscura legge proprio ora ? Che ne so, magari circoli con una bicicletta modificata e non omologata Anonimo ...

                      > ma la societa` riceve danno dal tuo nasconderti.

                      La societa' puo' sopportare benissimo questo minimo danno. Una sorveglianza totale sarebbe un danno alla societa' ben maggiore.

                      > Immagine postata dall'utente
                      >
                      > Quanto mi piace questo nuovo logo... Ficoso

                      Ora ho capito, mi stai trollando. Maledetto pisano Arrabbiato !!1!
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                        altg
                        utente che non utiene
                        il 2013-11-28 14:06:21.0 alle 2013-11-28 14:06:21.0
                        Trollate totali: 11540
                        Re: Ci ho capito una minchia.
                        > > > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                        > >
                        > > Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti,
                        >
                        > Forse non sono un criminale ora, ma in futuro certe mie idee potrebbero risultare "scomode" per chi sta al potere.
                        > Il cardinale Richelieu riassume molto bene:
                        > Datemi sei righe scritte dal più onesto degli uomini, e vi troverò una qualche cosa sufficiente a farlo impiccare.

                        Si`, ma se impicchi qualcuno con atti alla luce del sole (e lo sarebbero, nel mio ordinamento) per futili motivi, poi il resto della societa` viene a impiccare te; anzi, diciamo che te lo impedisce del tutto ridendoti in faccia. Non riesci a inquadrare il concetto di sorveglianza ANCHE dal basso verso l'alto. Te ne faccio un esempio lampante: la pubblicazione dei redditi di tutti gli italiani che sfuggi` di mano anni fa; quello e` un esempio perfetto di quel che intendo io per sorveglianza di tutti su tutti.

                        > Del resto come fai a essere sicuro che non stai infrangendo nessuna oscura legge proprio ora ? Che ne so, magari circoli con una bicicletta modificata e non omologata Anonimo ...
                        >
                        > > ma la societa` riceve danno dal tuo nasconderti.
                        >
                        > La societa' puo' sopportare benissimo questo minimo danno. Una sorveglianza totale sarebbe un danno alla societa' ben maggiore.

                        Tu vivi in Svizzera, e immagino che laggiu` si applichi uno di questi due fattori:

                        - avete politici meno corrotti;
                        - avete abbastanza soldi da non considerare la curruzione un problema rilevante.

                        Ma in Italia il discorso e` un tantino quantitativamente diverso.

                        > > Immagine postata dall'utente
                        > >
                        > > Quanto mi piace questo nuovo logo... Ficoso
                        >
                        > Ora ho capito, mi stai trollando. Maledetto pisano Arrabbiato !!1!

                        No. Fantasma
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                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2013-11-28 14:21:28.0 alle 2013-11-28 14:21:28.0
                          Re: Ci ho capito una minchia.
                          Scritto da: altg
                          > > > > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                          > > >
                          > > > Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti,
                          > >
                          > > Forse non sono un criminale ora, ma in futuro certe mie idee potrebbero risultare "scomode" per chi sta al potere.
                          > > Il cardinale Richelieu riassume molto bene:
                          > > Datemi sei righe scritte dal più onesto degli uomini, e vi troverò una qualche cosa sufficiente a farlo impiccare.
                          >
                          > Si`, ma se impicchi qualcuno con atti alla luce del sole (e lo sarebbero, nel mio ordinamento) per futili motivi, poi il resto della societa` viene a impiccare te; anzi, diciamo che te lo impedisce del tutto ridendoti in faccia. Non riesci a inquadrare il concetto di sorveglianza ANCHE dal basso verso l'alto. Te ne faccio un esempio lampante: la pubblicazione dei redditi di tutti gli italiani che sfuggi` di mano anni fa; quello e` un esempio perfetto di quel che intendo io per sorveglianza di tutti su tutti.
                          >

                          peccato che il concetto di sorveglianza dal basso non funzioni e che le denunce dei redditi siano già pubbliche

                          > > Del resto come fai a essere sicuro che non stai infrangendo nessuna oscura legge proprio ora ? Che ne so, magari circoli con una bicicletta modificata e non omologata Anonimo ...
                          > >
                          > > > ma la societa` riceve danno dal tuo nasconderti.
                          > >
                          > > La societa' puo' sopportare benissimo questo minimo danno. Una sorveglianza totale sarebbe un danno alla societa' ben maggiore.
                          >
                          > Tu vivi in Svizzera, e immagino che laggiu` si applichi uno di questi due fattori:
                          >
                          > - avete politici meno corrotti;
                          > - avete abbastanza soldi da non considerare la curruzione un problema rilevante.
                          >
                          > Ma in Italia il discorso e` un tantino quantitativamente diverso.
                          >

                          la sorveglianza generalizzata non risolve in alcun modo la corruzione

                          > > > Immagine postata dall'utente
                          > > >
                          > > > Quanto mi piace questo nuovo logo... Ficoso
                          > >
                          > > Ora ho capito, mi stai trollando. Maledetto pisano Arrabbiato !!1!
                          >
                          > No. Fantasma

                          allora è anche peggio, sei davvero grullo

                          Cylon
                          • Avatar
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                            Scritto da
                            altg
                            utente che non utiene
                            il 2013-11-28 14:30:12.0 alle 2013-11-28 14:30:12.0
                            Trollate totali: 11540
                            Re: Ci ho capito una minchia.
                            > > > > > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                            > > > >
                            > > > > Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti,
                            > > >
                            > > > Forse non sono un criminale ora, ma in futuro certe mie idee potrebbero risultare "scomode" per chi sta al potere.
                            > > > Il cardinale Richelieu riassume molto bene:
                            > > > Datemi sei righe scritte dal più onesto degli uomini, e vi troverò una qualche cosa sufficiente a farlo impiccare.
                            > >
                            > > Si`, ma se impicchi qualcuno con atti alla luce del sole (e lo sarebbero, nel mio ordinamento) per futili motivi, poi il resto della societa` viene a impiccare te; anzi, diciamo che te lo impedisce del tutto ridendoti in faccia. Non riesci a inquadrare il concetto di sorveglianza ANCHE dal basso verso l'alto. Te ne faccio un esempio lampante: la pubblicazione dei redditi di tutti gli italiani che sfuggi` di mano anni fa; quello e` un esempio perfetto di quel che intendo io per sorveglianza di tutti su tutti.
                            > >
                            >
                            > peccato che il concetto di sorveglianza dal basso non funzioni e che le denunce dei redditi siano già pubbliche

                            Nel caso dei redditi, si e` scontrato con la mentalita` italiana del tenere rigorosamente nascosto il reddito per evitare di farsi additare come possibili evasori. Ma e` una mentalita` del sotterfugio e della furbata che si applica anche a gran parte delle altre circostanze.

                            > > > Del resto come fai a essere sicuro che non stai infrangendo nessuna oscura legge proprio ora ? Che ne so, magari circoli con una bicicletta modificata e non omologata Anonimo ...
                            > > >
                            > > > > ma la societa` riceve danno dal tuo nasconderti.
                            > > >
                            > > > La societa' puo' sopportare benissimo questo minimo danno. Una sorveglianza totale sarebbe un danno alla societa' ben maggiore.
                            > >
                            > > Tu vivi in Svizzera, e immagino che laggiu` si applichi uno di questi due fattori:
                            > >
                            > > - avete politici meno corrotti;
                            > > - avete abbastanza soldi da non considerare la curruzione un problema rilevante.
                            > >
                            > > Ma in Italia il discorso e` un tantino quantitativamente diverso.
                            > >
                            >
                            > la sorveglianza generalizzata non risolve in alcun modo la corruzione

                            E perche` no?
                            In qualche modo la risolve:

                            - o la gente (i sorveglianti) e` indignata, e passa a fare il culo ai corrotti;
                            - oppure ne condivide il modo di fare, ma stavolta lo fa apertamente.

                            > > > > Immagine postata dall'utente
                            > > > >
                            > > > > Quanto mi piace questo nuovo logo... Ficoso
                            > > >
                            > > > Ora ho capito, mi stai trollando. Maledetto pisano Arrabbiato !!1!
                            > >
                            > > No. Fantasma
                            >
                            > allora è anche peggio, sei davvero grullo
                            >
                            > Cylon

                            Perche`?
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2013-11-28 15:53:45.0 alle 2013-11-28 15:53:45.0
                              Re: Ci ho capito una minchia.
                              Scritto da: altg
                              > > > > > > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                              > > > > >
                              > > > > > Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti,
                              > > > >
                              > > > > Forse non sono un criminale ora, ma in futuro certe mie idee potrebbero risultare "scomode" per chi sta al potere.
                              > > > > Il cardinale Richelieu riassume molto bene:
                              > > > > Datemi sei righe scritte dal più onesto degli uomini, e vi troverò una qualche cosa sufficiente a farlo impiccare.
                              > > >
                              > > > Si`, ma se impicchi qualcuno con atti alla luce del sole (e lo sarebbero, nel mio ordinamento) per futili motivi, poi il resto della societa` viene a impiccare te; anzi, diciamo che te lo impedisce del tutto ridendoti in faccia. Non riesci a inquadrare il concetto di sorveglianza ANCHE dal basso verso l'alto. Te ne faccio un esempio lampante: la pubblicazione dei redditi di tutti gli italiani che sfuggi` di mano anni fa; quello e` un esempio perfetto di quel che intendo io per sorveglianza di tutti su tutti.
                              > > >
                              > >
                              > > peccato che il concetto di sorveglianza dal basso non funzioni e che le denunce dei redditi siano già pubbliche
                              >
                              > Nel caso dei redditi, si e` scontrato con la mentalita` italiana del tenere rigorosamente nascosto il reddito per evitare di farsi additare come possibili evasori. Ma e` una mentalita` del sotterfugio e della furbata che si applica anche a gran parte delle altre circostanze.
                              >

                              vai in comune e puoi conoscere la denuncia dei redditi di tutti i tuoi concittadini, ma dovresti smuovere il culo dalla cameretta

                              > > > > Del resto come fai a essere sicuro che non stai infrangendo nessuna oscura legge proprio ora ? Che ne so, magari circoli con una bicicletta modificata e non omologata Anonimo ...
                              > > > >
                              > > > > > ma la societa` riceve danno dal tuo nasconderti.
                              > > > >
                              > > > > La societa' puo' sopportare benissimo questo minimo danno. Una sorveglianza totale sarebbe un danno alla societa' ben maggiore.
                              > > >
                              > > > Tu vivi in Svizzera, e immagino che laggiu` si applichi uno di questi due fattori:
                              > > >
                              > > > - avete politici meno corrotti;
                              > > > - avete abbastanza soldi da non considerare la curruzione un problema rilevante.
                              > > >
                              > > > Ma in Italia il discorso e` un tantino quantitativamente diverso.
                              > > >
                              > >
                              > > la sorveglianza generalizzata non risolve in alcun modo la corruzione
                              >
                              > E perche` no?
                              > In qualche modo la risolve:
                              >
                              > - o la gente (i sorveglianti) e` indignata, e passa a fare il culo ai corrotti;

                              la lega pensava che con il federalismo e la delega decentrata delle competenze i cittadini sarebbero stati più vicini e attenti alla gestione della cosa pubblica

                              poi si è visto che se ne fregavano tutti e aumentavano solo i centri di spesa e magna magna, lega compresa

                              > - oppure ne condivide il modo di fare, ma stavolta lo fa apertamente.
                              >

                              l'unica cosa che aumentarebbe sarebbe il controllo sociale sui comportamenti NON penalmente rilevanti, una delle disgrazie peggiori che ha condannato l'italia all'arretratezza sociale per secoli

                              > > > > > Immagine postata dall'utente
                              > > > > >
                              > > > > > Quanto mi piace questo nuovo logo... Ficoso
                              > > > >
                              > > > > Ora ho capito, mi stai trollando. Maledetto pisano Arrabbiato !!1!
                              > > >
                              > > > No. Fantasma
                              > >
                              > > allora è anche peggio, sei davvero grullo
                              > >
                              > > Cylon
                              >
                              > Perche`?

                              perchè non hai ancora capito che la tua pretesa di controllo generalizzato non risolverebbe in alcun modo i problemi penalmente rilevanti del paese, anzi aumenterebbe la stima nei confronti dei furbi, ma aumenterebbe solo il controllo sociale nei confronti dei comportamenti NON penalmente rilevanti aumentando a dismisura il conformismo ipocrita che è uno dei mali peggiori e una delle cause principali di arretratezza sociale in italia

                              contento te, ma sappi che nel tuo mondo chi evade le tasse, corrompe e si fa corrompere continuerebbe a farlo come prima, con il plauso dei bamba in quanto "furbo" e quelli che non si conformano alla mediocritas italiota, ad esempio chi non guarda la partita ma si chiude nella stanzetta a fare cose strane con il computer, verrebbero emarginati od esplicitamente perseguitati

                              del resto se non hai nulla da nascondere, puoi iniziare a tirare fuori motorino e pacco batterie dal tubolare della bicicletta

                              Cylon
                              • Avatar
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                                altg
                                utente che non utiene
                                il 2013-11-28 16:13:34.0 alle 2013-11-28 16:13:34.0
                                Trollate totali: 11540
                                Re: Ci ho capito una minchia.
                                > > Nel caso dei redditi, si e` scontrato con la mentalita` italiana del tenere rigorosamente nascosto il reddito per evitare di farsi additare come possibili evasori. Ma e` una mentalita` del sotterfugio e della furbata che si applica anche a gran parte delle altre circostanze.
                                > >
                                >
                                > vai in comune e puoi conoscere la denuncia dei redditi di tutti i tuoi concittadini, ma dovresti smuovere il culo dalla cameretta

                                Dovrei pagare un tot a concittadino, anche, temo. Del resto, se i redditi sono gia` visibili a tutte le persone normali che possono smuovere il culo dalla cameretta, perche` gl'italiani si incazzarono cosi` tanto per quella fuga dell'annata 2005? Evidentemente non sono cosi` pubblici. A bocca aperta

                                [cut su dati di fatto che non contesto]

                                > > > allora è anche peggio, sei davvero grullo
                                > > >
                                > > > Cylon
                                > >
                                > > Perche`?
                                >
                                > perchè non hai ancora capito che la tua pretesa di controllo generalizzato non risolverebbe in alcun modo i problemi penalmente rilevanti del paese, anzi aumenterebbe la stima nei confronti dei furbi, ma aumenterebbe solo il controllo sociale nei confronti dei comportamenti NON penalmente rilevanti aumentando a dismisura il conformismo ipocrita che è uno dei mali peggiori e una delle cause principali di arretratezza sociale in italia

                                Ecco, io spererei che la venuta alla luce dell'ipocrisia generale costituirebbe il punto di partenza per un cambiamento: fino a quanto ci si puo` far schifo e continuare a sopportarci?

                                > contento te, ma sappi che nel tuo mondo chi evade le tasse, corrompe e si fa corrompere continuerebbe a farlo come prima, con il plauso dei bamba in quanto "furbo" e quelli che non si conformano alla mediocritas italiota, ad esempio chi non guarda la partita ma si chiude nella stanzetta a fare cose strane con il computer, verrebbero emarginati od esplicitamente perseguitati

                                Gia` succede, e a 'sto punto il mio esperimento mentale e`: "se non puoi frenare, accelera". Dagli corda, rendi critica la situazione, costringili ad ammettere che il furbo gli piace, e assumersi questa responsabilita` alla luce del sole.

                                > del resto se non hai nulla da nascondere, puoi iniziare a tirare fuori motorino e pacco batterie dal tubolare della bicicletta
                                >
                                > Cylon

                                Penso che ai vigili verrebbe da ridere a pensare di multare una bicicletta. A bocca aperta

                                La trasparenza e` quel che pratico anch'io qui sul FdT. Ve l'ho detto che e` fuori norma: nella mia idea "se la gente ha problemi con questo, voglio vedere dove si arriva". O mi correggo io (e lo so che e` probabile, per carita`), o vi correggete voi, o ci correggiamo tutti e portiamo a una modifica delle normative in materia. Se tutti stanno zitti, io per primo, l'illecito continua e la questione resta irrisolta.
                                • Avatar
                                  Scritto da
                                  Non Autenticato
                                  il 2013-11-28 16:29:35.0 alle 2013-11-28 16:29:35.0
                                  Re: Ci ho capito una minchia.
                                  Scritto da: altg
                                  > > > Nel caso dei redditi, si e` scontrato con la mentalita` italiana del tenere rigorosamente nascosto il reddito per evitare di farsi additare come possibili evasori. Ma e` una mentalita` del sotterfugio e della furbata che si applica anche a gran parte delle altre circostanze.
                                  > > >
                                  > >
                                  > > vai in comune e puoi conoscere la denuncia dei redditi di tutti i tuoi concittadini, ma dovresti smuovere il culo dalla cameretta
                                  >
                                  > Dovrei pagare un tot a concittadino, anche, temo. Del resto, se i redditi sono gia` visibili a tutte le persone normali che possono smuovere il culo dalla cameretta, perche` gl'italiani si incazzarono cosi` tanto per quella fuga dell'annata 2005? Evidentemente non sono cosi` pubblici. A bocca aperta
                                  >
                                  > [cut su dati di fatto che non contesto]
                                  >

                                  perchè comunque devi smuovere il culo e pochi hanno voglia di farlo

                                  btw per anni il comune ha pubblicato una specie di giornalino a cadenza semestrale/annuale in cui elencava le prime 3 o 4 denunce dei redditi più elevate

                                  > > > > allora è anche peggio, sei davvero grullo
                                  > > > >
                                  > > > > Cylon
                                  > > >
                                  > > > Perche`?
                                  > >
                                  > > perchè non hai ancora capito che la tua pretesa di controllo generalizzato non risolverebbe in alcun modo i problemi penalmente rilevanti del paese, anzi aumenterebbe la stima nei confronti dei furbi, ma aumenterebbe solo il controllo sociale nei confronti dei comportamenti NON penalmente rilevanti aumentando a dismisura il conformismo ipocrita che è uno dei mali peggiori e una delle cause principali di arretratezza sociale in italia
                                  >
                                  > Ecco, io spererei che la venuta alla luce dell'ipocrisia generale costituirebbe il punto di partenza per un cambiamento: fino a quanto ci si puo` far schifo e continuare a sopportarci?
                                  >

                                  quella che ti ho descritto non è una mia invenzione ma la situazione esistente DA SECOLI, ma tu continua pure a sperare

                                  > > contento te, ma sappi che nel tuo mondo chi evade le tasse, corrompe e si fa corrompere continuerebbe a farlo come prima, con il plauso dei bamba in quanto "furbo" e quelli che non si conformano alla mediocritas italiota, ad esempio chi non guarda la partita ma si chiude nella stanzetta a fare cose strane con il computer, verrebbero emarginati od esplicitamente perseguitati
                                  >
                                  > Gia` succede, e a 'sto punto il mio esperimento mentale e`: "se non puoi frenare, accelera". Dagli corda, rendi critica la situazione, costringili ad ammettere che il furbo gli piace, e assumersi questa responsabilita` alla luce del sole.
                                  >

                                  l'esperienza ha già dimostrato tutti i danni che ha prodotto il controllo sociale dei comportamenti individuali e tu lo vorresti riproporre perchè nella tua masturbazione mentale da cameretta sogni i vantaggi che potrebbe dare invece dei danni che ha prodotto e sta ancora producendo?

                                  più o meno stai dicendo che buttando benzina sul fuoco il fuoco si dovrebbe spegnere perchè sarebbe più bello e comodo e figo così; beh io questo lo definisco essere grullo

                                  > > del resto se non hai nulla da nascondere, puoi iniziare a tirare fuori motorino e pacco batterie dal tubolare della bicicletta
                                  > >
                                  > > Cylon
                                  >
                                  > Penso che ai vigili verrebbe da ridere a pensare di multare una bicicletta. A bocca aperta
                                  >

                                  penso che i vigili gongolerebbero a beccare un veicolo motorizzato non omologato, tu un po' meno perchè ti farebbero il culo a strisce

                                  > La trasparenza e` quel che pratico anch'io qui sul FdT. Ve l'ho detto che e` fuori norma: nella mia idea "se la gente ha problemi con questo, voglio vedere dove si arriva". O mi correggo io (e lo so che e` probabile, per carita`), o vi correggete voi, o ci correggiamo tutti e portiamo a una modifica delle normative in materia. Se tutti stanno zitti, io per primo, l'illecito continua e la questione resta irrisolta.

                                  inizia a postare le foto di tua sorella, possibilmente sotto alla doccia, se no sei solo un ipocrita

                                  Cylon
                                  • Avatar
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                                    altg
                                    utente che non utiene
                                    il 2013-11-28 16:42:02.0 alle 2013-11-28 16:42:02.0
                                    Trollate totali: 11540
                                    Re: Ci ho capito una minchia.
                                    > > > > Nel caso dei redditi, si e` scontrato con la mentalita` italiana del tenere rigorosamente nascosto il reddito per evitare di farsi additare come possibili evasori. Ma e` una mentalita` del sotterfugio e della furbata che si applica anche a gran parte delle altre circostanze.
                                    > > > >
                                    > > >
                                    > > > vai in comune e puoi conoscere la denuncia dei redditi di tutti i tuoi concittadini, ma dovresti smuovere il culo dalla cameretta
                                    > >
                                    > > Dovrei pagare un tot a concittadino, anche, temo. Del resto, se i redditi sono gia` visibili a tutte le persone normali che possono smuovere il culo dalla cameretta, perche` gl'italiani si incazzarono cosi` tanto per quella fuga dell'annata 2005? Evidentemente non sono cosi` pubblici. A bocca aperta
                                    > >
                                    > > [cut su dati di fatto che non contesto]
                                    > >
                                    >
                                    > perchè comunque devi smuovere il culo e pochi hanno voglia di farlo
                                    >
                                    > btw per anni il comune ha pubblicato una specie di giornalino a cadenza semestrale/annuale in cui elencava le prime 3 o 4 denunce dei redditi più elevate
                                    >
                                    > > > > > allora è anche peggio, sei davvero grullo
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                                    > > > > > Cylon
                                    > > > >
                                    > > > > Perche`?
                                    > > >
                                    > > > perchè non hai ancora capito che la tua pretesa di controllo generalizzato non risolverebbe in alcun modo i problemi penalmente rilevanti del paese, anzi aumenterebbe la stima nei confronti dei furbi, ma aumenterebbe solo il controllo sociale nei confronti dei comportamenti NON penalmente rilevanti aumentando a dismisura il conformismo ipocrita che è uno dei mali peggiori e una delle cause principali di arretratezza sociale in italia
                                    > >
                                    > > Ecco, io spererei che la venuta alla luce dell'ipocrisia generale costituirebbe il punto di partenza per un cambiamento: fino a quanto ci si puo` far schifo e continuare a sopportarci?
                                    > >
                                    >
                                    > quella che ti ho descritto non è una mia invenzione ma la situazione esistente DA SECOLI, ma tu continua pure a sperare

                                    Nei secoli passati hanno provato a mettere telecamere addosso ai politici e ad obbligarli a portarle accese anche al cesso? A metterne in tutte le strade e davanti a tutte le case, per tracciare qualsiasi evento criminoso? Se non l'hanno fatto, la situazione passata non riflette quella che ipotizzo io. Geek

                                    > > > contento te, ma sappi che nel tuo mondo chi evade le tasse, corrompe e si fa corrompere continuerebbe a farlo come prima, con il plauso dei bamba in quanto "furbo" e quelli che non si conformano alla mediocritas italiota, ad esempio chi non guarda la partita ma si chiude nella stanzetta a fare cose strane con il computer, verrebbero emarginati od esplicitamente perseguitati
                                    > >
                                    > > Gia` succede, e a 'sto punto il mio esperimento mentale e`: "se non puoi frenare, accelera". Dagli corda, rendi critica la situazione, costringili ad ammettere che il furbo gli piace, e assumersi questa responsabilita` alla luce del sole.
                                    > >
                                    >
                                    > l'esperienza ha già dimostrato tutti i danni che ha prodotto il controllo sociale dei comportamenti individuali e tu lo vorresti riproporre perchè nella tua masturbazione mentale da cameretta sogni i vantaggi che potrebbe dare invece dei danni che ha prodotto e sta ancora producendo?
                                    >
                                    > più o meno stai dicendo che buttando benzina sul fuoco il fuoco si dovrebbe spegnere perchè sarebbe più bello e comodo e figo così; beh io questo lo definisco essere grullo

                                    Definiscilo come ti pare, tanto non e` che cambi molto.

                                    > > > del resto se non hai nulla da nascondere, puoi iniziare a tirare fuori motorino e pacco batterie dal tubolare della bicicletta
                                    > > >
                                    > > > Cylon
                                    > >
                                    > > Penso che ai vigili verrebbe da ridere a pensare di multare una bicicletta. A bocca aperta
                                    > >
                                    >
                                    > penso che i vigili gongolerebbero a beccare un veicolo motorizzato non omologato, tu un po' meno perchè ti farebbero il culo a strisce

                                    Culo a strisce... mah, al massimo c'e` una multa, mi pare fosse di qualche decina di euri, e il sequestro del mezzo.

                                    > > La trasparenza e` quel che pratico anch'io qui sul FdT. Ve l'ho detto che e` fuori norma: nella mia idea "se la gente ha problemi con questo, voglio vedere dove si arriva". O mi correggo io (e lo so che e` probabile, per carita`), o vi correggete voi, o ci correggiamo tutti e portiamo a una modifica delle normative in materia. Se tutti stanno zitti, io per primo, l'illecito continua e la questione resta irrisolta.
                                    >
                                    > inizia a postare le foto di tua sorella, possibilmente sotto alla doccia, se no sei solo un ipocrita
                                    >
                                    > Cylon

                                    La mia societa` e` al momento ristretta a camera mia. Imbarazzato
                                    Non si estende a quella di mia sorella, non l'ho ancora conquistata. Anonimo

                                    Comunque, devo staccare.
                                    M'ero svegliato alle 10 di ieri sera e ho finito le batterie. In lacrime

                                    Il che spiega in parte la tendenza a delirare. Anonimo
                                    • Avatar
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                                      il 2013-11-29 08:42:24.0 alle 2013-11-29 08:42:24.0
                                      Trollate totali: 42885
                                      Re: Ci ho capito una minchia.
                                      Scritto da: altg

                                      > > > > del resto se non hai nulla da nascondere, puoi iniziare a tirare fuori motorino e pacco batterie dal tubolare della bicicletta
                                      > > > >
                                      > > > > Cylon
                                      > > >
                                      > > > Penso che ai vigili verrebbe da ridere a pensare di multare una bicicletta. A bocca aperta
                                      > > >
                                      > >
                                      > > penso che i vigili gongolerebbero a beccare un veicolo motorizzato non omologato, tu un po' meno perchè ti farebbero il culo a strisce
                                      >
                                      > Culo a strisce... mah, al massimo c'e` una multa, mi pare fosse di qualche decina di euri, e il sequestro del mezzo.

                                      Dipende da quanto sei "scomodo". Potrebbero tirare fuori una qualche legge anti-terrorismo o sulla sicurezza stradale e rovinarti.
                                      Del resto gia' al giorno d'oggi se cerchi di salire su un aereo con una bottiglietta d'acqua e un tagliaunghie vieni taserizzato, gettato in una cella e torchiato a dovere.
                                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                    Non Autenticato
                                    il 2013-11-28 21:39:34.0 alle 2013-11-28 21:39:34.0
                                    Re: Ci ho capito una minchia.
                                    > > > > Nel caso dei redditi, si e` scontrato con la mentalita` italiana del tenere rigorosamente nascosto il reddito per evitare di farsi additare come possibili evasori. Ma e` una mentalita` del sotterfugio e della furbata che si applica anche a gran parte delle altre circostanze.
                                    > > > >
                                    > > >
                                    > > > vai in comune e puoi conoscere la denuncia dei redditi di tutti i tuoi concittadini, ma dovresti smuovere il culo dalla cameretta
                                    > >
                                    > > Dovrei pagare un tot a concittadino, anche, temo. Del resto, se i redditi sono gia` visibili a tutte le persone normali che possono smuovere il culo dalla cameretta, perche` gl'italiani si incazzarono cosi` tanto per quella fuga dell'annata 2005? Evidentemente non sono cosi` pubblici. A bocca aperta
                                    > >
                                    > > [cut su dati di fatto che non contesto]
                                    > >
                                    >
                                    > perchè comunque devi smuovere il culo e pochi hanno voglia di farlo
                                    >
                                    > btw per anni il comune ha pubblicato una specie di giornalino a cadenza semestrale/annuale in cui elencava le prime 3 o 4 denunce dei redditi più elevate
                                    >
                                    > > > > > allora è anche peggio, sei davvero grullo
                                    > > > > >
                                    > > > > > Cylon
                                    > > > >
                                    > > > > Perche`?
                                    > > >
                                    > > > perchè non hai ancora capito che la tua pretesa di controllo generalizzato non risolverebbe in alcun modo i problemi penalmente rilevanti del paese, anzi aumenterebbe la stima nei confronti dei furbi, ma aumenterebbe solo il controllo sociale nei confronti dei comportamenti NON penalmente rilevanti aumentando a dismisura il conformismo ipocrita che è uno dei mali peggiori e una delle cause principali di arretratezza sociale in italia
                                    > >
                                    > > Ecco, io spererei che la venuta alla luce dell'ipocrisia generale costituirebbe il punto di partenza per un cambiamento: fino a quanto ci si puo` far schifo e continuare a sopportarci?
                                    > >
                                    >
                                    > quella che ti ho descritto non è una mia invenzione ma la situazione esistente DA SECOLI, ma tu continua pure a sperare
                                    >
                                    > > > contento te, ma sappi che nel tuo mondo chi evade le tasse, corrompe e si fa corrompere continuerebbe a farlo come prima, con il plauso dei bamba in quanto "furbo" e quelli che non si conformano alla mediocritas italiota, ad esempio chi non guarda la partita ma si chiude nella stanzetta a fare cose strane con il computer, verrebbero emarginati od esplicitamente perseguitati
                                    > >
                                    > > Gia` succede, e a 'sto punto il mio esperimento mentale e`: "se non puoi frenare, accelera". Dagli corda, rendi critica la situazione, costringili ad ammettere che il furbo gli piace, e assumersi questa responsabilita` alla luce del sole.
                                    > >
                                    >
                                    > l'esperienza ha già dimostrato tutti i danni che ha prodotto il controllo sociale dei comportamenti individuali e tu lo vorresti riproporre perchè nella tua masturbazione mentale da cameretta sogni i vantaggi che potrebbe dare invece dei danni che ha prodotto e sta ancora producendo?
                                    >
                                    > più o meno stai dicendo che buttando benzina sul fuoco il fuoco si dovrebbe spegnere perchè sarebbe più bello e comodo e figo così; beh io questo lo definisco essere grullo
                                    >
                                    > > > del resto se non hai nulla da nascondere, puoi iniziare a tirare fuori motorino e pacco batterie dal tubolare della bicicletta
                                    > > >
                                    > > > Cylon
                                    > >
                                    > > Penso che ai vigili verrebbe da ridere a pensare di multare una bicicletta. A bocca aperta
                                    > >
                                    >
                                    > penso che i vigili gongolerebbero a beccare un veicolo motorizzato non omologato, tu un po' meno perchè ti farebbero il culo a strisce
                                    >
                                    > > La trasparenza e` quel che pratico anch'io qui sul FdT. Ve l'ho detto che e` fuori norma: nella mia idea "se la gente ha problemi con questo, voglio vedere dove si arriva". O mi correggo io (e lo so che e` probabile, per carita`), o vi correggete voi, o ci correggiamo tutti e portiamo a una modifica delle normative in materia. Se tutti stanno zitti, io per primo, l'illecito continua e la questione resta irrisolta.
                                    >
                                    > inizia a postare le foto di tua sorella, possibilmente sotto alla doccia, se no sei solo un ipocrita
                                    >
                                    > Cylon

                                    Il problema è che la sorella non condivide il suo concetto di trasparenza e lo spellerebbe vivo poco alla volta.
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                          Scritto da
                          il 2013-11-28 14:37:53.0 alle 2013-11-28 14:37:53.0
                          Trollate totali: 42885
                          Re: Ci ho capito una minchia.
                          Scritto da: altg
                          > > > > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                          > > >
                          > > > Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti,
                          > >
                          > > Forse non sono un criminale ora, ma in futuro certe mie idee potrebbero risultare "scomode" per chi sta al potere.
                          > > Il cardinale Richelieu riassume molto bene:
                          > > Datemi sei righe scritte dal più onesto degli uomini, e vi troverò una qualche cosa sufficiente a farlo impiccare.
                          >
                          > Si`, ma se impicchi qualcuno con atti alla luce del sole (e lo sarebbero, nel mio ordinamento) per futili motivi, poi il resto della societa` viene a impiccare te;

                          Il resto della societa' non potra' muovere un dito. Ogni tentativo di sommossa, ogni tentativo di organizzare una sommossa, ogni tentativo di pensare di poter organizzare una sommossa verra' captato dal Grande Occhio, e schiacciato sul nascere.

                          Un po come succedeva nella Germania dell'Est o tutt'ora in Corea del Nord.

                          > Non riesci a inquadrare il concetto di sorveglianza ANCHE dal basso verso l'alto.

                          Portami un esempio di una societa' nella quale funziona o funzionerebbe e ne potremo parlare.
                          Esempio attuale, gli USA. Una costituzione bellissima, ma dopo poco piu' di 200 anni sono riusciti a rovinare tutto.

                          > > > Immagine postata dall'utente
                          > > >
                          > > > Quanto mi piace questo nuovo logo... Ficoso
                          > >
                          > > Ora ho capito, mi stai trollando. Maledetto pisano Arrabbiato !!1!
                          >
                          > No. Fantasma

                          Regisitrati a Google+, piuttosto Arrabbiato !
                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                          • Avatar
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                            altg
                            utente che non utiene
                            il 2013-11-28 14:51:17.0 alle 2013-11-28 14:51:17.0
                            Trollate totali: 11540
                            Re: Ci ho capito una minchia.
                            > > > > > "Se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" e' una cazzata che mi fa veder rosso Arrabbiato !
                            > > > >
                            > > > > Se sei un criminale fai bene (per te) a nasconderti,
                            > > >
                            > > > Forse non sono un criminale ora, ma in futuro certe mie idee potrebbero risultare "scomode" per chi sta al potere.
                            > > > Il cardinale Richelieu riassume molto bene:
                            > > > Datemi sei righe scritte dal più onesto degli uomini, e vi troverò una qualche cosa sufficiente a farlo impiccare.
                            > >
                            > > Si`, ma se impicchi qualcuno con atti alla luce del sole (e lo sarebbero, nel mio ordinamento) per futili motivi, poi il resto della societa` viene a impiccare te;
                            >
                            > Il resto della societa' non potra' muovere un dito. Ogni tentativo di sommossa, ogni tentativo di organizzare una sommossa, ogni tentativo di pensare di poter organizzare una sommossa verra' captato dal Grande Occhio, e schiacciato sul nascere.
                            >
                            > Un po come succedeva nella Germania dell'Est o tutt'ora in Corea del Nord.

                            Non sto parlando di un Grande Occhio, ma di tanti Piccoli Occhietti. Se sei il capo e fai qualcosa che la maggioranza non vede di buon Occhietto, la maggioranza e` istantaneamente gia` informata di cosa stai combinando. Forse te ne lasceranno passare una o due, ma piu` prima che poi te li ritrovi addosso (o scappi ad Hammamet).

                            > > Non riesci a inquadrare il concetto di sorveglianza ANCHE dal basso verso l'alto.
                            >
                            > Portami un esempio di una societa' nella quale funziona o funzionerebbe e ne potremo parlare.

                            hmmm... wikipedia? Ammetto di non conoscerla benissimo dal puunto di vista di un collaboratore, di solito mi limito a leggerla, ma so che mantiene le tracce di tutte le modifiche effettuate al database, che allo stesso tempo dovrebbero costituire tutta l'informazione accessibile sulla societa` in quel contesto.

                            Mi pare che funzioni, no?

                            > Esempio attuale, gli USA. Una costituzione bellissima, ma dopo poco piu' di 200 anni sono riusciti a rovinare tutto.

                            Per far funzionare le cose come dico io serve un'evoluzione della mentalita` generale, una presa di coscienza dell'insieme come superorganismo, dove nessuno e` un'isola e a nessuno dovrebbe essere permesso di fare il furbo in assenza di giustificazioni comprensibili (esempio: se sei un cleptomane e nella tua condizione non hai la facolta` di scegliere di non rubare, non ti si arresta per furto ma se i danni sono rilevanti ti si assegna un TSO).

                            > > > > Immagine postata dall'utente
                            > > > >
                            > > > > Quanto mi piace questo nuovo logo... Ficoso
                            > > >
                            > > > Ora ho capito, mi stai trollando. Maledetto pisano Arrabbiato !!1!
                            > >
                            > > No. Fantasma
                            >
                            > Regisitrati a Google+, piuttosto Arrabbiato !

                            Se me lo chiedevano l'avrei fatto volentieri. Ficoso
                            Ma quei mezzucci che hanno usato io li detesto.
                            • Avatar
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                              Scritto da
                              il 2013-11-28 15:30:05.0 alle 2013-11-28 15:30:05.0
                              Trollate totali: 42885
                              Re: Ci ho capito una minchia.
                              Scritto da: altg

                              > > Un po come succedeva nella Germania dell'Est o tutt'ora in Corea del Nord.
                              >
                              > Non sto parlando di un Grande Occhio, ma di tanti Piccoli Occhietti.

                              La sostanza non cambia, alla fine il potere e' centralizzato nel Grande Occhio.

                              > Se sei il capo e fai qualcosa che la maggioranza non vede di buon Occhietto, la maggioranza e` istantaneamente gia` informata di cosa stai combinando. Forse te ne lasceranno passare una o due, ma piu` prima che poi te li ritrovi addosso (o scappi ad Hammamet).

                              Fammi capire, tu sei uno di quelli che crede che "la legge e' uguale per tutti" Rotola dal ridere ?
                              Nel nostro caso "Gli occhietti vedono tutti allo stesso modo" ?

                              C'e' stato quel caso, negli USA, nel quale le telecamere predisposte a pizzicare chi non guidava correttamente chiudevano un "occhietto" se la targa apparteneva a un predefinito set di "potenti".

                              Chi controlla i controllori ?

                              > > > Non riesci a inquadrare il concetto di sorveglianza ANCHE dal basso verso l'alto.
                              > >
                              > > Portami un esempio di una societa' nella quale funziona o funzionerebbe e ne potremo parlare.
                              >
                              > hmmm... wikipedia?

                              Wikipedia e' un esempio di societa' tanto quanto l'Argent e' un esempio di aeroplano elettrico per le masse.

                              No, in Wikipedia non ci sono persone che lavorano, che pagano le tasse e che votano.

                              > > Esempio attuale, gli USA. Una costituzione bellissima, ma dopo poco piu' di 200 anni sono riusciti a rovinare tutto.
                              >
                              > Per far funzionare le cose come dico io serve un'evoluzione della mentalita` generale

                              Quindi ne riparleremo fra dieci, ventimila anni, quando l'uomo sara' meno animale Sorride
                              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                              • Avatar
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                                Scritto da
                                altg
                                utente che non utiene
                                il 2013-11-28 15:54:47.0 alle 2013-11-28 15:54:47.0
                                Trollate totali: 11540
                                Re: Ci ho capito una minchia.
                                > > > Un po come succedeva nella Germania dell'Est o tutt'ora in Corea del Nord.
                                > >
                                > > Non sto parlando di un Grande Occhio, ma di tanti Piccoli Occhietti.
                                >
                                > La sostanza non cambia, alla fine il potere e' centralizzato nel Grande Occhio.

                                No.
                                Ora ti spiego.

                                > > Se sei il capo e fai qualcosa che la maggioranza non vede di buon Occhietto, la maggioranza e` istantaneamente gia` informata di cosa stai combinando. Forse te ne lasceranno passare una o due, ma piu` prima che poi te li ritrovi addosso (o scappi ad Hammamet).
                                >
                                > Fammi capire, tu sei uno di quelli che crede che "la legge e' uguale per tutti" Rotola dal ridere ?
                                > Nel nostro caso "Gli occhietti vedono tutti allo stesso modo" ?
                                >
                                > C'e' stato quel caso, negli USA, nel quale le telecamere predisposte a pizzicare chi non guidava correttamente chiudevano un "occhietto" se la targa apparteneva a un predefinito set di "potenti".

                                Se le cose funzionano come dico io, non potresti impostare neanche una lista di potenti senza che qualche altra "telecamera" (o comunque registrazione) ti colga sul fatto, o colga sul fatto i tuoi incontri coi potenti. I potenti li seguiresti anche in bagno mentre cagano. E` chiaro il concetto?

                                > Chi controlla i controllori ?

                                Tutti
                                controllano
                                tutti.

                                > > > > Non riesci a inquadrare il concetto di sorveglianza ANCHE dal basso verso l'alto.
                                > > >
                                > > > Portami un esempio di una societa' nella quale funziona o funzionerebbe e ne potremo parlare.
                                > >
                                > > hmmm... wikipedia?
                                >
                                > Wikipedia e' un esempio di societa' tanto quanto l'Argent e' un esempio di aeroplano elettrico per le masse.
                                >
                                > No, in Wikipedia non ci sono persone che lavorano, che pagano le tasse e che votano.

                                Non e` certo quello il punto: a parte che si puo` tranquillamente dimostrare che la gente in wikipedia produce valore, paga le tasse e vota, wikipedia e` un esempio semplificato di societa` in cui le informazioni relative alle dinamiche sociali (ristrette a quel che viene scritto nel database comune) sono accessibili a tutti, e tutti potenzialmente sono in grado di guardare tutti. Nella vita reale e` piu` complicato, ma gia` oggi ci si puo` comunque avvicinare a raccogliere una quantita` rilevante d'informazioni.

                                > > > Esempio attuale, gli USA. Una costituzione bellissima, ma dopo poco piu' di 200 anni sono riusciti a rovinare tutto.
                                > >
                                > > Per far funzionare le cose come dico io serve un'evoluzione della mentalita` generale
                                >
                                > Quindi ne riparleremo fra dieci, ventimila anni, quando l'uomo sara' meno animale Sorride

                                Forse. Secondo me ne riparleremo fra alcuni decenni, se saremo ancora qui. Fantasma
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                                  il 2013-11-28 16:28:40.0 alle 2013-11-28 16:28:40.0
                                  Trollate totali: 42885
                                  Re: Ci ho capito una minchia.
                                  Scritto da: altg

                                  > > Chi controlla i controllori ?
                                  >
                                  > Tutti
                                  > controllano
                                  > tutti.

                                  Il Cittadino Gigi non ha ne' la voglia, ne' le capacita', ne' l'interesse per controllare.
                                  Si formera' l'elite dei controllori (Come gia' esiste quella dei politici e dei milionari e degli uomini di legge e ...) i quali, in qualche modo, saranno privilegiati rispetto al cittadino normale.
                                  E con le informazioni di cuoi dispongono, hanno potere pressoche' assoluto.

                                  > > > > > Non riesci a inquadrare il concetto di sorveglianza ANCHE dal basso verso l'alto.
                                  > > > >
                                  > > > > Portami un esempio di una societa' nella quale funziona o funzionerebbe e ne potremo parlare.
                                  > > >
                                  > > > hmmm... wikipedia?
                                  > >
                                  > > Wikipedia e' un esempio di societa' tanto quanto l'Argent e' un esempio di aeroplano elettrico per le masse.
                                  > >
                                  > > No, in Wikipedia non ci sono persone che lavorano, che pagano le tasse e che votano.
                                  >
                                  > Non e` certo quello il punto: a parte che si puo` tranquillamente dimostrare che la gente in wikipedia produce valore, paga le tasse e vota,

                                  Ma fuori dall'"ordinamento sociale" di Wikipedia A bocca storta

                                  > wikipedia e` un esempio semplificato di societa` in cui le informazioni relative alle dinamiche sociali (ristrette a quel che viene scritto nel database comune) sono accessibili a tutti, e tutti potenzialmente sono in grado di guardare tutti.

                                  Stai confrontando delle voci enciclopediche con la privacy del cittadino Sorpresa ?

                                  > > > > Esempio attuale, gli USA. Una costituzione bellissima, ma dopo poco piu' di 200 anni sono riusciti a rovinare tutto.
                                  > > >
                                  > > > Per far funzionare le cose come dico io serve un'evoluzione della mentalita` generale
                                  > >
                                  > > Quindi ne riparleremo fra dieci, ventimila anni, quando l'uomo sara' meno animale Sorride
                                  >
                                  > Forse. Secondo me ne riparleremo fra alcuni decenni, se saremo ancora qui. Fantasma

                                  Ci ritroveremo nel paradiso energetico di SAMURAI Anonimo
                                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                  Scritto da
                                  Non Autenticato
                                  il 2013-11-28 21:51:23.0 alle 2013-11-28 21:51:23.0
                                  Re: Ci ho capito una minchia.
                                  > Tutti
                                  > controllano
                                  > tutti.

                                  Un difetto della società democratica è che è più comodo non controllarsi a vicenda e si instaura un tacito acordo per cui ognuno guarda dall'altra parte. Se tutti potessero controllare tutti, e fosse anche comodo o persino obbligatorio, si instaurerebbe un tacito accordo fra la maggioranza della popolazione e i politici per la depenalizzazione dei comportamenti illeciti più diffusi nella maggioranza. Mentre le minoranze sarebbero castagnate come sempre, e grazie al controllo non potrebbero neppure progettare ribellioni.

                                  Oggi: io chiudo un occhio su te politico e sui tuoi affari nella speculazione edilizia, tu chiudi un occhio su me evasore.

                                  Domani: depenalizziamo la prostituzione minorile e andremo entrambi a puttane quattordicenni.
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                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2013-11-28 21:34:11.0 alle 2013-11-28 21:34:11.0
                          Re: Ci ho capito una minchia.
                          > Si`, ma se impicchi qualcuno con atti alla luce del sole (e lo sarebbero, nel mio ordinamento) per futili motivi, poi il resto della societa` viene a impiccare te;

                          Il che sarebbe di scarso giovamento al tapino che è stato impiccato.

                          > Te ne faccio un esempio lampante: la pubblicazione dei redditi di tutti gli italiani che sfuggi` di mano anni fa; quello e` un esempio perfetto di quel che intendo io per sorveglianza di tutti su tutti.

                          Supponi che io venda la mia ricetta della crema di banane al pepe e ci faccia i soldoni. Viene pubblicata la mia dichiarazione dei rediti, poi devo cambiare casa.
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                Scritto da
                altg
                utente che non utiene
                il 2013-11-28 14:27:02.0 alle 2013-11-28 14:27:02.0
                Trollate totali: 11540
                Re: Ci ho capito una minchia.
                > > > > No, cioe` non esiste il concetto di diffamazione, nella mia concezione.
                > > >
                > > > Hmmmm ... Quindi se un domani la tua citta' venisse tappezzata di poster con la scritta "Altg e' un pedofilo che si ciba di gattini vivi", cammineresti ancora tranquillo per le strade ?
                > >
                > > No, ma non mi permetterei mai di censurare qualcuno perche` a me da` fastidio quel che dice, anche se e` falso.
                >
                > "Censura" ha tutt'altro significato.
                >
                > > Sta alla societa` giudicare il vero e il falso.
                >
                > La tua visione della "societa'" e' piuttosto naif. La societa' non ha ne' tempo ne' voglia di fare ricerche a proposito. La societa' sceglie in pochi secondi: Il candidato piu' simpatico, la modella piu' svestita, lo slogan piu' accattivante.

                La societa` si evolve. Ammetto che l'ordinamento che ipotizzo io e` un po' troppo lontano. Un giorno forse si arrivera` a questa soluzione ottimale, dove tutti sanno tutto di tutti e quindi si accettano per come sono (e impediscono i danni ai soli veri criminali). Detto questo, io ovviamente rimango della mia idea ritenendola una soluzione ottimale, e quindi supporto qualsiasi sforzo in quella direzione.

                > > I miei vicini sanno che non mangio gattini e che non sono pedofilo. I miei amici pure. Da li`, il resto delle persone puo` formularsi un'opinione.
                >
                > Vedi sopra. La gente vuole prendere il pedofilo (Tu) e appenderlo per le palle.
                > Una volta che su di te e' stata gettata una montagna di merda, difficilmente te ne libererai. Di esempi ce ne sono tanti, troppi.

                Dubito fortemente che andrebbe cosi`, dubito fortemente che la societa` sia stupida come la immagini. Non e` immaginando un'eventualita` del genere che rinuncerei all'ipotesi iniziale.

                > Facciamo chiarezza su cosa intendiamo per "diffamazione". Usiamo Wikipedia ?
                >
                > Diffamazione è il termine giuridico che designa una forma di espressione che porti lesione all'onore di una persona o di un'istituzione.
                >
                > Come come come ? Se dico una verita' che fa male, sto diffamando Sorpresa ?
                >
                > In quasi tutti gli ordinamenti giuridici non si ha diffamazione se quanto asserito non è falso
                >
                > Ah, ecco Sorride
                >
                > e spetta all'accusa dimostrare tale falsità. In altri, come quello italiano, ciò non è richiesto e solo in casi molto limitati è, viceversa, la difesa che ha la facoltà di discolparsi dimostrando la verità delle asserzioni ritenute diffamatorie.
                >
                > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?

                Si`, magari anche dalla mafia.
                Sai perche`? Perche` nessuno sa niente di nessuno.
                Perche` manca la verita`.
                La trasparenza.
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                  Scritto da
                  il 2013-11-28 15:10:12.0 alle 2013-11-28 15:10:12.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: Ci ho capito una minchia.
                  Scritto da: altg

                  > > La tua visione della "societa'" e' piuttosto naif. La societa' non ha ne' tempo ne' voglia di fare ricerche a proposito. La societa' sceglie in pochi secondi: Il candidato piu' simpatico, la modella piu' svestita, lo slogan piu' accattivante.
                  >
                  > La societa` si evolve. Ammetto che l'ordinamento che ipotizzo io e` un po' troppo lontano. Un giorno forse si arrivera` a questa soluzione ottimale, dove tutti sanno tutto di tutti e quindi si accettano per come sono (e impediscono i danni ai soli veri criminali). Detto questo, io ovviamente rimango della mia idea ritenendola una soluzione ottimale, e quindi supporto qualsiasi sforzo in quella direzione.

                  In una societa' ideale, come la descrivi te, non ci sara' neppure bisogno della sorveglianza. Non ci sara' bisogno neppure di leggi, tutti vivranno in armonia&felicita' come negli opuscoli dei Testimoni Di Geova.

                  > > > I miei vicini sanno che non mangio gattini e che non sono pedofilo. I miei amici pure. Da li`, il resto delle persone puo` formularsi un'opinione.
                  > >
                  > > Vedi sopra. La gente vuole prendere il pedofilo (Tu) e appenderlo per le palle.
                  > > Una volta che su di te e' stata gettata una montagna di merda, difficilmente te ne libererai. Di esempi ce ne sono tanti, troppi.
                  >
                  > Dubito fortemente che andrebbe cosi`, dubito fortemente che la societa` sia stupida come la immagini.

                  Oh, ma invece e' proprio cosi' ! Quante volte i pedofili (Veri o presunti) hanno rischiato il linciaggio ?
                  La gente vuole giustizia, vuole vendetta. Questa e' la principale ragione che sta dietro alla pena di morte.

                  > > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?
                  >
                  > Si`, magari anche dalla mafia.
                  > Sai perche`? Perche` nessuno sa niente di nessuno.
                  > Perche` manca la verita`.
                  > La trasparenza.

                  A me pare che invece si sappia fin troppo di tutti. I politici in prima pagina con la nuova fidanzata. L'attore con l'uccello fuori ai bordi della piscina. La farfalla tatuata di Belen. La nuova fiamma del calciatore. Il Grande Fratello dodicesima edizione.

                  Io voglio pensare che in Italia chi diffama e' costretto a provare le sue affermazioni, e non il contrario.
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                    Scritto da
                    altg
                    utente che non utiene
                    il 2013-11-28 15:43:36.0 alle 2013-11-28 15:43:36.0
                    Trollate totali: 11540
                    Re: Ci ho capito una minchia.
                    > > > La tua visione della "societa'" e' piuttosto naif. La societa' non ha ne' tempo ne' voglia di fare ricerche a proposito. La societa' sceglie in pochi secondi: Il candidato piu' simpatico, la modella piu' svestita, lo slogan piu' accattivante.
                    > >
                    > > La societa` si evolve. Ammetto che l'ordinamento che ipotizzo io e` un po' troppo lontano. Un giorno forse si arrivera` a questa soluzione ottimale, dove tutti sanno tutto di tutti e quindi si accettano per come sono (e impediscono i danni ai soli veri criminali). Detto questo, io ovviamente rimango della mia idea ritenendola una soluzione ottimale, e quindi supporto qualsiasi sforzo in quella direzione.
                    >
                    > In una societa' ideale, come la descrivi te, non ci sara' neppure bisogno della sorveglianza. Non ci sara' bisogno neppure di leggi, tutti vivranno in armonia&felicita' come negli opuscoli dei Testimoni Di Geova.

                    Mi sembra un paragone eccessivo (ti piacciono sempre cosi` tanto i pani inclinati?): anche qualora si raggiungesse una condizione di onesta` quasi perfetta, andrebbe comunque mantenuta, e a quello servirebbe la sorveglianza. Piu` credibilmente, si dovrebbe passare da una fase in cui la trasparenza non venga rifiutata come nuova filosofia al posto del nascondino generale. Con un passaggio graduale, che forse nei prossimi decenni vedremo, ci si puo` arrivare.

                    > > > > I miei vicini sanno che non mangio gattini e che non sono pedofilo. I miei amici pure. Da li`, il resto delle persone puo` formularsi un'opinione.
                    > > >
                    > > > Vedi sopra. La gente vuole prendere il pedofilo (Tu) e appenderlo per le palle.
                    > > > Una volta che su di te e' stata gettata una montagna di merda, difficilmente te ne libererai. Di esempi ce ne sono tanti, troppi.
                    > >
                    > > Dubito fortemente che andrebbe cosi`, dubito fortemente che la societa` sia stupida come la immagini.
                    >
                    > Oh, ma invece e' proprio cosi' ! Quante volte i pedofili (Veri o presunti) hanno rischiato il linciaggio ?
                    > La gente vuole giustizia, vuole vendetta. Questa e' la principale ragione che sta dietro alla pena di morte.

                    Che pero` viene biasimata da parecchi, dove e` ancora presente. La societa` si evolve, gradualmente ma migliora: con l'alfabetizzazione, l'istruzione, il confronto con idee diverse, la crescita dell'empatia. Sulla pedofilia, e` un caso limite parecchio delicato perche` va contro all'istinto di protezione della prole, ma in generale le deviazioni sessuali sono o criminalizzate o quanto meno malviste: ecco, secondo me gran parte del motivo per cui sono cosi` stigmatizzate e` perche` chi ne soffre difficilmente puo` parlarne liberamente, farsi conoscere. Conoscendolo, si rischierebbe di scoprire che non e` poi un mostro da linciare alla prima occasione. Ovviamente, dove c'e` violenza si e` in presenza di crimini, e non importa se la motivazione sia piu` o meno "mostruosa".

                    > > > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?
                    > >
                    > > Si`, magari anche dalla mafia.
                    > > Sai perche`? Perche` nessuno sa niente di nessuno.
                    > > Perche` manca la verita`.
                    > > La trasparenza.
                    >
                    > A me pare che invece si sappia fin troppo di tutti. I politici in prima pagina con la nuova fidanzata. L'attore con l'uccello fuori ai bordi della piscina. La farfalla tatuata di Belen. La nuova fiamma del calciatore. Il Grande Fratello dodicesima edizione.

                    Stronzate dozzinali, insomma.

                    > Io voglio pensare che in Italia chi diffama e' costretto a provare le sue affermazioni, e non il contrario.

                    E io voglio pensare il contrario, perche` credo che in Italia la situazione richiederebbe la liberta` totale di parola, di controllo, di monitoraggio, e di gogna pubblica.
                    • Avatar
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                      Scritto da
                      il 2013-11-28 16:11:18.0 alle 2013-11-28 16:11:18.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: Ci ho capito una minchia.
                      Scritto da: altg

                      > > In una societa' ideale, come la descrivi te, non ci sara' neppure bisogno della sorveglianza. Non ci sara' bisogno neppure di leggi, tutti vivranno in armonia&felicita' come negli opuscoli dei Testimoni Di Geova.
                      >
                      > Mi sembra un paragone eccessivo (ti piacciono sempre cosi` tanto i pani inclinati?): anche qualora si raggiungesse una condizione di onesta` quasi perfetta, andrebbe comunque mantenuta, e a quello servirebbe la sorveglianza. Piu` credibilmente, si dovrebbe passare da una fase in cui la trasparenza non venga rifiutata come nuova filosofia al posto del nascondino generale. Con un passaggio graduale, che forse nei prossimi decenni vedremo, ci si puo` arrivare.

                      Stai veramente pensando di modificare la natura umana tramite le leggi A bocca storta ?

                      > > > Dubito fortemente che andrebbe cosi`, dubito fortemente che la societa` sia stupida come la immagini.
                      > >
                      > > Oh, ma invece e' proprio cosi' ! Quante volte i pedofili (Veri o presunti) hanno rischiato il linciaggio ?
                      > > La gente vuole giustizia, vuole vendetta. Questa e' la principale ragione che sta dietro alla pena di morte.
                      >
                      > Che pero` viene biasimata da parecchi, dove e` ancora presente.

                      Ma non da abbastanza, infatti resiste. E anche dove non c'e', tanta gente vorrebbe reintrodurla per stupratori e pedofili (E non sono solo exsinistri).

                      > > > > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?
                      > > >
                      > > > Si`, magari anche dalla mafia.
                      > > > Sai perche`? Perche` nessuno sa niente di nessuno.
                      > > > Perche` manca la verita`.
                      > > > La trasparenza.
                      > >
                      > > A me pare che invece si sappia fin troppo di tutti. I politici in prima pagina con la nuova fidanzata. L'attore con l'uccello fuori ai bordi della piscina. La farfalla tatuata di Belen. La nuova fiamma del calciatore. Il Grande Fratello dodicesima edizione.
                      >
                      > Stronzate dozzinali, insomma.

                      Specchio della societa'.

                      > > Io voglio pensare che in Italia chi diffama e' costretto a provare le sue affermazioni, e non il contrario.
                      >
                      > E io voglio pensare il contrario, perche` credo che in Italia la situazione richiederebbe la liberta` totale di parola, di controllo, di monitoraggio, e di gogna pubblica.

                      Belle parole, come quelle che mossero l'unita' d'Italia.
                      E guarda ora, com'e' la situazione ...
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2013-11-28 20:57:12.0 alle 2013-11-28 20:57:12.0
                Re: Ci ho capito una minchia.
                > Diffamazione è il termine giuridico che designa una forma di espressione che porti lesione all'onore di una persona o di un'istituzione.
                >
                > Come come come ? Se dico una verita' che fa male, sto diffamando Sorpresa ?
                >
                > In quasi tutti gli ordinamenti giuridici non si ha diffamazione se quanto asserito non è falso
                >
                > Ah, ecco Sorride
                >
                > e spetta all'accusa dimostrare tale falsità. In altri, come quello italiano, ciò non è richiesto e solo in casi molto limitati è, viceversa, la difesa che ha la facoltà di discolparsi dimostrando la verità delle asserzioni ritenute diffamatorie.
                >
                > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?

                È ciò che tempo fa volevo far capire a Goddamn...

                (no, non inizierò un nuovo flame) Ficoso
                • Avatar
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                  Scritto da
                  Suor Dannata
                  Viziosa fustigatrice di stolti
                  il 2013-11-28 21:00:48.0 alle 2013-11-28 21:00:48.0
                  Trollate totali: 4147
                  Re: Ci ho capito una minchia.
                  Scritto da:
                  > > Diffamazione è il termine giuridico che designa una forma di espressione che porti lesione all'onore di una persona o di un'istituzione.
                  > >
                  > > Come come come ? Se dico una verita' che fa male, sto diffamando Sorpresa ?
                  > >
                  > > In quasi tutti gli ordinamenti giuridici non si ha diffamazione se quanto asserito non è falso
                  > >
                  > > Ah, ecco Sorride
                  > >
                  > > e spetta all'accusa dimostrare tale falsità. In altri, come quello italiano, ciò non è richiesto e solo in casi molto limitati è, viceversa, la difesa che ha la facoltà di discolparsi dimostrando la verità delle asserzioni ritenute diffamatorie.
                  > >
                  > > Cioe', solo in Italia il diffamato e' protetto A bocca storta ?
                  >
                  > È ciò che tempo fa volevo far capire a Goddamn...

                  Ho già risposto.

                  > (no, non inizierò un nuovo flame) Ficoso

                  Tranquillo, il pavido non morto "per il bene del forum".. Rotola dal ridere ..eviterà di farsi ridicolizzare ulteriormente. Ficoso
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