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Re: exe☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-11-01 13:29:19.0 alle 2013-11-01 13:29:19.0Trollate totali: 11540> quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
> ecco come fare per far venire fuori solo il linguaggio macchina ?
Allora, le cose stanno cosi`: linguaggio macchina e linguaggio assembly sono correlati, ma non sono la stessa cosa. Il linguaggio macchina e` la rappresentazione numerica del corrispondente assembly. Dove in assembly scrivi, per fare un esempio semplice, lo mnemonico NOP (come testo, come parola-chiave nel listato), il linguaggio macchina corrispondente su un'architettura Intel e`, in esadecimale, il byte "90", che in decimale e` 9*16+0 cioe` il valore 144, scritto in 8 bit. Quel valore si chiama opcode ed e` quel che vien fuori in linguaggio macchina. Nelle istruzioni che comprendono operandi o registri, l'opcode puo` essere lungo piu` bytes e precedere gli indirizzi e/o i valori immediati degli operandi, nonche` specificare (il byte che in Intel si chiama ModR/M) quali registri sono implicati. Puo` anche avere dei prefissi (dimensionali degli operandi e degli indirizzi, oppure il bus lock, o il wait prefix per le operazioni in virgola mobile...). Alla fine il linguaggio macchina e` una gran zuppa di opcode mescolati a valori degli operandi e indirizzi di memoria, per come appare all'occhio. Il corrispondente assembly invece e` decifrabile, ma NON e` salvato nell'eseguibile in forma testuale: e` salvato in forma di linguaggio macchina. Il che significa che per tornare all'assembly devi disassemblarlo. Per vedere il linguaggio macchina cosi` com'e` in forma di una serie di byte mostrati in esadecimale, ti serve un monitor binario. Per disassemblarlo, ti serve un disassemblatore.-
Re: exeScritto daNon Autenticatoil 2013-11-01 20:20:44.0 alle 2013-11-01 20:20:44.0Scritto da: altg
> > quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
>
> Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
quando lo apro si legge qualcosa, dei link ad esempio
c'è modo di renderlo ancora più criptico?
magari una sequenza di 010101 e basta?
>
> > ecco come fare per far venire fuori solo il linguaggio macchina ?
>
> Allora, le cose stanno cosi`: linguaggio macchina e linguaggio assembly sono correlati, ma non sono la stessa cosa. Il linguaggio macchina e` la rappresentazione numerica del corrispondente assembly. Dove in assembly scrivi, per fare un esempio semplice, lo mnemonico NOP (come testo, come parola-chiave nel listato), il linguaggio macchina corrispondente su un'architettura Intel e`, in esadecimale, il byte "90", che in decimale e` 9*16+0 cioe` il valore 144, scritto in 8 bit. Quel valore si chiama opcode ed e` quel che vien fuori in linguaggio macchina. Nelle istruzioni che comprendono operandi o registri, l'opcode puo` essere lungo piu` bytes e precedere gli indirizzi e/o i valori immediati degli operandi, nonche` specificare (il byte che in Intel si chiama ModR/M) quali registri sono implicati. Puo` anche avere dei prefissi (dimensionali degli operandi e degli indirizzi, oppure il bus lock, o il wait prefix per le operazioni in virgola mobile...). Alla fine il linguaggio macchina e` una gran zuppa di opcode mescolati a valori degli operandi e indirizzi di memoria, per come appare all'occhio. Il corrispondente assembly invece e` decifrabile, ma NON e` salvato nell'eseguibile in forma testuale: e` salvato in forma di linguaggio macchina. Il che significa che per tornare all'assembly devi disassemblarlo. Per vedere il linguaggio macchina cosi` com'e` in forma di una serie di byte mostrati in esadecimale, ti serve un monitor binario. Per disassemblarlo, ti serve un disassemblatore.
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Re: exe☺Scritto da:
> Scritto da: altg
> > > quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
> >
> > Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
>
> quando lo apro si legge qualcosa, dei link ad esempio
>
> c'è modo di renderlo ancora più criptico?
>
> magari una sequenza di 010101 e basta?0000000: 01110000 01110010 01101111 01101111 01110100 01110100
Young professional woman and busy mom.-
Re: exeScritto daNon Autenticatoil 2013-11-01 20:36:48.0 alle 2013-11-01 20:36:48.0Scritto da: ::1
> Scritto da:
> > Scritto da: altg
> > > > quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
> > >
> > > Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
> >
> > quando lo apro si legge qualcosa, dei link ad esempio
> >
> > c'è modo di renderlo ancora più criptico?
> >
> > magari una sequenza di 010101 e basta?
>
>> 0000000: 01110000 01110010 01101111 01101111 01110100 01110100 >
e come la rendo tale?
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Re: exe☺Scritto da:
> Scritto da: ::1
> > Scritto da:
> > > Scritto da: altg
> > > > > quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
> > > >
> > > > Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
> > >
> > > quando lo apro si legge qualcosa, dei link ad esempio
> > >
> > > c'è modo di renderlo ancora più criptico?
> > >
> > > magari una sequenza di 010101 e basta?
> >
> >> > 0000000: 01110000 01110010 01101111 01101111 01110100 01110100 > >
>
> e come la rendo tale?
>
Usi xxd
Young professional woman and busy mom.-
Re: exeScritto daNon Autenticatoil 2013-11-01 20:48:05.0 alle 2013-11-01 20:48:05.0Scritto da: ::1
> Scritto da:
> > Scritto da: ::1
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: altg
> > > > > > quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
> > > > >
> > > > > Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
> > > >
> > > > quando lo apro si legge qualcosa, dei link ad esempio
> > > >
> > > > c'è modo di renderlo ancora più criptico?
> > > >
> > > > magari una sequenza di 010101 e basta?
> > >
> > >> > > 0000000: 01110000 01110010 01101111 01101111 01110100 01110100 > > >
> >
> > e come la rendo tale?
> >
>
> Usi xxd
interessante
da estensione .xxd? è eseguibile su windows come gli exe?
xxd c'è per windows?-
Re: exe☺Scritto da:
> Scritto da: ::1
> > Scritto da:
> > > Scritto da: ::1
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: altg
> > > > > > > quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
> > > > > >
> > > > > > Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
> > > > >
> > > > > quando lo apro si legge qualcosa, dei link ad esempio
> > > > >
> > > > > c'è modo di renderlo ancora più criptico?
> > > > >
> > > > > magari una sequenza di 010101 e basta?
> > > >
> > > >> > > > 0000000: 01110000 01110010 01101111 01101111 01110100 01110100 > > > >
> > >
> > > e come la rendo tale?
> > >
> >
> > Usi xxd
>
> interessante
>
> da estensione .xxd? è eseguibile su windows come gli exe?
>
> xxd c'è per windows?
Non è una estensione, xxd è un programma incluso nella distribuzione di vim, che mostra un file in esadecimale oppure in binario.Young professional woman and busy mom.-
Re: exeScritto daNon Autenticatoil 2013-11-01 21:00:40.0 alle 2013-11-01 21:00:40.0Scritto da: ::1
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> > > > > > Scritto da: altg
> > > > > > > > quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
> > > > > > >
> > > > > > > Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
> > > > > >
> > > > > > quando lo apro si legge qualcosa, dei link ad esempio
> > > > > >
> > > > > > c'è modo di renderlo ancora più criptico?
> > > > > >
> > > > > > magari una sequenza di 010101 e basta?
> > > > >
> > > > >> > > > > 0000000: 01110000 01110010 01101111 01101111 01110100 01110100 > > > > >
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> > > > e come la rendo tale?
> > > >
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> > > Usi xxd
> >
> > interessante
> >
> > da estensione .xxd? è eseguibile su windows come gli exe?
> >
> > xxd c'è per windows?
>
> Non è una estensione, xxd è un programma incluso nella distribuzione di vim, che mostra un file in esadecimale oppure in binario.
e allora a che serve?
c'è un modo per avere un eseguibile più criptico di ciò che vedo aprendolo con Notepad?-
Re: exe☺Scritto da:
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> > > > > > > > > quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
> > > > > > >
> > > > > > > quando lo apro si legge qualcosa, dei link ad esempio
> > > > > > >
> > > > > > > c'è modo di renderlo ancora più criptico?
> > > > > > >
> > > > > > > magari una sequenza di 010101 e basta?
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> > > > > e come la rendo tale?
> > > > >
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> > > > Usi xxd
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> > > interessante
> > >
> > > da estensione .xxd? è eseguibile su windows come gli exe?
> > >
> > > xxd c'è per windows?
> >
> > Non è una estensione, xxd è un programma incluso nella distribuzione di vim, che mostra un file in esadecimale oppure in binario.
>
> e allora a che serve?
>
> c'è un modo per avere un eseguibile più criptico di ciò che vedo aprendolo con Notepad?
Comperi un offuscatore, oppure usi upx (ma non funziona bene come le soluzioni a pagamento).Young professional woman and busy mom.
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Re: exeScritto daNon Autenticatoil 2013-11-01 21:06:15.0 alle 2013-11-01 21:06:15.0Scritto da:
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> > > > > > > > > quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
> > > > > > >
> > > > > > > quando lo apro si legge qualcosa, dei link ad esempio
> > > > > > >
> > > > > > > c'è modo di renderlo ancora più criptico?
> > > > > > >
> > > > > > > magari una sequenza di 010101 e basta?
> > > > > >
> > > > > >> > > > > > 0000000: 01110000 01110010 01101111 01101111 01110100 01110100 > > > > > >
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> > > > > e come la rendo tale?
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> > > > Usi xxd
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> > > interessante
> > >
> > > da estensione .xxd? è eseguibile su windows come gli exe?
> > >
> > > xxd c'è per windows?
> >
> > Non è una estensione, xxd è un programma incluso nella distribuzione di vim, che mostra un file in esadecimale oppure in binario.
>
> e allora a che serve?
>
> c'è un modo per avere un eseguibile più criptico di ciò che vedo aprendolo con Notepad?
insomma in termini più appropriati si potrebbe dire se esiste un modo per offuscare il codice di un eseguibile
come si offuscano i codici di programmazione ad alto livello-
Re: exeScritto daNon Autenticatoil 2013-11-01 21:09:25.0 alle 2013-11-01 21:09:25.0Scritto da:
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> > > > > > > > Scritto da: altg
> > > > > > > > > > quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
> > > > > > > >
> > > > > > > > quando lo apro si legge qualcosa, dei link ad esempio
> > > > > > > >
> > > > > > > > c'è modo di renderlo ancora più criptico?
> > > > > > > >
> > > > > > > > magari una sequenza di 010101 e basta?
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> > > > > > >> > > > > > > 0000000: 01110000 01110010 01101111 01101111 01110100 01110100 > > > > > > >
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> > > > > > e come la rendo tale?
> > > > > >
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> > > > > Usi xxd
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> > > > interessante
> > > >
> > > > da estensione .xxd? è eseguibile su windows come gli exe?
> > > >
> > > > xxd c'è per windows?
> > >
> > > Non è una estensione, xxd è un programma incluso nella distribuzione di vim, che mostra un file in esadecimale oppure in binario.
> >
> > e allora a che serve?
> >
> > c'è un modo per avere un eseguibile più criptico di ciò che vedo aprendolo con Notepad?
>
> insomma in termini più appropriati si potrebbe dire se esiste un modo per offuscare il codice di un eseguibile
> come si offuscano i codici di programmazione ad alto livello
è una domanda a cui Alex saprà sicuramente rispondere meglio di tutti mi sa
cmq ho già trovato qualcosa
http://msdn.microsoft.com/it-it/library/ms227311%2...
http://en.wikipedia.org/wiki/Dotfuscator
-
Re: exeScritto daNon Autenticatoil 2013-11-01 21:15:12.0 alle 2013-11-01 21:15:12.0Scritto da:
> Scritto da:
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> > > > > > > > Scritto da:
> > > > > > > > > Scritto da: altg
> > > > > > > > > > > quando apri un exe in notepad ti esce fuori Assembly no?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Ok, e` comprensibile la presa di culo di uno che arriva e pensa che il linguaggio macchina sia leggibile come testo in notepad. Pero` ci vuole anche compassione.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > quando lo apro si legge qualcosa, dei link ad esempio
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > c'è modo di renderlo ancora più criptico?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > magari una sequenza di 010101 e basta?
> > > > > > > >
> > > > > > > >> > > > > > > > 0000000: 01110000 01110010 01101111 01101111 01110100 01110100 > > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > e come la rendo tale?
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Usi xxd
> > > > >
> > > > > interessante
> > > > >
> > > > > da estensione .xxd? è eseguibile su windows come gli exe?
> > > > >
> > > > > xxd c'è per windows?
> > > >
> > > > Non è una estensione, xxd è un programma incluso nella distribuzione di vim, che mostra un file in esadecimale oppure in binario.
> > >
> > > e allora a che serve?
> > >
> > > c'è un modo per avere un eseguibile più criptico di ciò che vedo aprendolo con Notepad?
> >
> > insomma in termini più appropriati si potrebbe dire se esiste un modo per offuscare il codice di un eseguibile
> > come si offuscano i codici di programmazione ad alto livello
>
> è una domanda a cui Alex saprà sicuramente rispondere meglio di tutti mi sa
>
> cmq ho già trovato qualcosa
>
> http://msdn.microsoft.com/it-it/library/ms227311%2...
>
>
http://social.msdn.microsoft.com/Forums/vstudio/en...
http://social.msdn.microsoft.com/Forums/windows/en...
http://social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/a7e0...
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Re: exe☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-11-01 23:55:20.0 alle 2013-11-01 23:55:20.0Trollate totali: 11540> http://en.wikibooks.org/wiki/X86_Disassembly/Code_...
Diverse di quelli che lista come possibili tecniche di offuscamento, a basso livello sono ottimizzazioni o per velocita` (es. LEA) o per compattezza (es. short-jump threading): dev'essere per quello che il RTM 2.0 di Linoleum faceva scattare alcuni antivirus sull'attenti dando falsi positivi.
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Re: exeScritto daNon Autenticatoil 2013-11-01 23:57:29.0 alle 2013-11-01 23:57:29.0Scritto da: altg
> > http://en.wikibooks.org/wiki/X86_Disassembly/Code_...
>
> Diverse di quelli che lista come possibili tecniche di offuscamento, a basso livello sono ottimizzazioni o per velocita` (es. LEA) o per compattezza (es. short-jump threading)
non a fini di funzionalità ma a fine di criptaggio del codice dicevo
di quello che mi dici?
>: dev'essere per quello che il RTM 2.0 di Linoleum faceva scattare alcuni >antivirus sull'attenti dando falsi positivi.
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Re: exe☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-11-02 00:11:30.0 alle 2013-11-02 00:11:30.0Trollate totali: 11540> > > http://en.wikibooks.org/wiki/X86_Disassembly/Code_...
> >
> > Diverse di quelli che lista come possibili tecniche di offuscamento, a basso livello sono ottimizzazioni o per velocita` (es. LEA) o per compattezza (es. short-jump threading)
>
>
> non a fini di funzionalità ma a fine di criptaggio del codice dicevo
> di quello che mi dici?
Che non ne ho un'idea precisa di quel che si possa o non si possa fare: penso si possano rendere le cose piu` difficili, ma non impossibili, e che anche se le rendi difficili ci sara` qualcuno, piu` prima che poi, che prendera` come missione di vita "liberare" il tuo codice gelosamente protetto dall'offuscamento. Personalmente m'interessa di piu` la possibilita` di fargli il cVlo per vie legali, ma poi non so se sia la piu` valida. Devo prima arrivarci a fare soldi con software venduto in serie, prima di poter consigliare come fare per proteggerlo meglio, e non ci sono mai arrivato.
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Re: exeScritto daNon Autenticatoil 2013-11-02 00:22:17.0 alle 2013-11-02 00:22:17.0Scritto da: altg
> > > > http://en.wikibooks.org/wiki/X86_Disassembly/Code_...
> > >
> > > Diverse di quelli che lista come possibili tecniche di offuscamento, a basso livello sono ottimizzazioni o per velocita` (es. LEA) o per compattezza (es. short-jump threading)
> >
> >
> > non a fini di funzionalità ma a fine di criptaggio del codice dicevo
> > di quello che mi dici?
>
> Che non ne ho un'idea precisa di quel che si possa o non si possa fare: penso si possano rendere le cose piu` difficili, ma non impossibili, e che anche se le rendi difficili ci sara` qualcuno, piu` prima che poi, che prendera` come missione di vita "liberare" il tuo codice gelosamente protetto dall'offuscamento. Personalmente m'interessa di piu` la possibilita` di fargli il cVlo per vie legali, ma poi non so se sia la piu` valida. Devo prima arrivarci a fare soldi con software venduto in serie, prima di poter consigliare come fare per proteggerlo meglio, e non ci sono mai arrivato.
online si vede di tutto
anche software proprietari crackati a cui viene aggiunta una seconda protezione illegale e che vengono venduti sottocosto-
Re: exe☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-11-02 12:36:44.0 alle 2013-11-02 12:36:44.0Trollate totali: 11540> > > > > http://en.wikibooks.org/wiki/X86_Disassembly/Code_...
> > > >
> > > > Diverse di quelli che lista come possibili tecniche di offuscamento, a basso livello sono ottimizzazioni o per velocita` (es. LEA) o per compattezza (es. short-jump threading)
> > >
> > >
> > > non a fini di funzionalità ma a fine di criptaggio del codice dicevo
> > > di quello che mi dici?
> >
> > Che non ne ho un'idea precisa di quel che si possa o non si possa fare: penso si possano rendere le cose piu` difficili, ma non impossibili, e che anche se le rendi difficili ci sara` qualcuno, piu` prima che poi, che prendera` come missione di vita "liberare" il tuo codice gelosamente protetto dall'offuscamento. Personalmente m'interessa di piu` la possibilita` di fargli il cVlo per vie legali, ma poi non so se sia la piu` valida. Devo prima arrivarci a fare soldi con software venduto in serie, prima di poter consigliare come fare per proteggerlo meglio, e non ci sono mai arrivato.
>
> online si vede di tutto
> anche software proprietari crackati a cui viene aggiunta una seconda protezione illegale e che vengono venduti sottocosto
Si` vabbe' ma avranno sempre la spada di damocle di una denuncia, e comunque il fatto che l'autore metta in chiaro che il software non e` libero come... cos'era? la birra o la red bull? boh, non ricordo. Comunque ecco, che all'autore interessa anche lo sporco denaro, dovrebbe almeno funzionare da indicazione a chi onestamente si sente di poter dare un valore venale al software, o quanto meno di ringraziare l'autore per l'impegno. Mica tutto il mondo e` l'Italia, insomma, dove se trovano un EeePC switzero lo considerano free as in free speech...
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