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    il 2013-06-22 11:27:03.0 alle 2013-06-22 11:27:03.0
    Trollate totali: 2971
    A quanti mesi....
    corrisponde questo feto?

    Immagine postata dall'utente

    non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.

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      Non Autenticato
      il 2013-06-22 11:28:39.0 alle 2013-06-22 11:28:39.0
      Re: A quanti mesi....
      Scritto da: Ordine Reich 2
      > corrisponde questo feto?
      >
      > Immagine postata dall'utente
      >
      > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
      >
      >

      la risposta è : sistema nervoso Occhiolino
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        Scritto da
        il 2013-06-22 13:37:47.0 alle 2013-06-22 13:37:47.0
        Trollate totali: 2971
        Re: A quanti mesi....
        Scritto da:
        > Scritto da: Ordine Reich 2
        > > corrisponde questo feto?
        > >
        > > Immagine postata dall'utente
        > >
        > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
        > >
        > >
        >
        > la risposta è : sistema nervoso Occhiolino

        e dove sta scritto che deve essere quella la discriminante? io vedo una testolina, due braccine... per me quella è vita.
        Se fosse una questione di sofferenza allora uccidere un neonato sotto anestesia dovrebbe essere lecito

        **Modificato dall'autore il 22.06.2013 13:43**
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      altg
      utente che non utiene
      il 2013-06-22 11:39:47.0 alle 2013-06-22 11:39:47.0
      Trollate totali: 11540
      Re: A quanti mesi....
      > corrisponde questo feto?
      >
      > Immagine postata dall'utente
      >
      > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.

      Sono d'accordo: per me il concepimento e la relativa protezione dell'individuo parte dall'istante del concepimento, appunto. Cioe` da quando lo spermatozoo feconda l'ovulo.
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2013-06-22 21:25:18.0 alle 2013-06-22 21:25:18.0
        Re: A quanti mesi....
        Scritto da: altg
        > > corrisponde questo feto?
        > >
        > > Immagine postata dall'utente
        > >
        > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
        >
        > Sono d'accordo: per me il concepimento e la relativa protezione dell'individuo parte dall'istante del concepimento, appunto. Cioe` da quando lo spermatozoo feconda l'ovulo.

        del resto sei pisano e non perdi occasione per ribadirlo

        Cylon
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          Scritto da
          altg
          utente che non utiene
          il 2013-06-22 21:28:07.0 alle 2013-06-22 21:28:07.0
          Trollate totali: 11540
          Re: A quanti mesi....
          > > > corrisponde questo feto?
          > > >
          > > > Immagine postata dall'utente
          > > >
          > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
          > >
          > > Sono d'accordo: per me il concepimento e la relativa protezione dell'individuo parte dall'istante del concepimento, appunto. Cioe` da quando lo spermatozoo feconda l'ovulo.
          >
          > del resto sei pisano e non perdi occasione per ribadirlo
          >
          > Cylon

          Per me siete tutti scemi, altro che pisani.
          Dice bene gatto sul lavaggio del cervello: ve l'hanno lavato proprio bene. A bocca storta
          • Avatar
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            Scritto da
            The Lich
            Übermensch
            il 2013-06-22 21:50:37.0 alle 2013-06-22 21:50:37.0
            Trollate totali: 21351
            Re: A quanti mesi....
            Scritto da: altg
            > > > > corrisponde questo feto?
            > > > >
            > > > > Immagine postata dall'utente
            > > > >
            > > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
            > > >
            > > > Sono d'accordo: per me il concepimento e la relativa protezione dell'individuo parte dall'istante del concepimento, appunto. Cioe` da quando lo spermatozoo feconda l'ovulo.
            > >
            > > del resto sei pisano e non perdi occasione per ribadirlo
            > >
            > > Cylon
            >
            > Per me siete tutti scemi, altro che pisani.
            > Dice bene gatto sul lavaggio del cervello: ve l'hanno lavato proprio bene. A bocca storta

            le possibilità sono quattro:

            1) hai preso un colpo di sole
            2) ti sei innamorato di una testimone dei geova
            3) hai deciso di convertirti prima di ammazzarti con il trabiccolo (cosa mai...)
            4) stai pateticamente cercando di trollare

            per il resto.

            1) a quello stadio di sviluppo embrionale quel foto potrebbe essere anche di maiale
            2) la tua definizione di vita è irrazionale ed emotiva, l'embrione non è differente da una cellula epitaliale od epatica
            3) la tua definizione di individuo è irrazionale ed emotiva, prima della differenziazione del dna mitocondriale non c'è nemmeno individuo come lo definisci tu
            4) la tua definizione di persona è irrazionale ed emotiva, senza un sistema nervoso non esiste alcun individuo nè alcuna persona
            5) io aderisco razionalmente a quanto affermo, non ripeto a pappagallo, tu semmai ragioni con la pancia o più propriamente con un tratto dell'apparato intestinale che si trova molto più in basso e comunica con l'esterno
            6) se c'è qualcuno che non possa essere accusato di essersi fatto lavare il cervello quello sono io
            7) varie ed eventuali

            ah e scordato: vedi di schiantarti quanto prima con quell'accidente di trabiccolo, così avremo uno psicopatico in meno

            The Lich™
            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            Cylon
            Immagine postata dall'utente
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2013-06-22 22:27:16.0 alle 2013-06-22 22:27:16.0
              Re: A quanti mesi....
              > > > > > corrisponde questo feto?
              > > > > >
              > > > > > Immagine postata dall'utente
              > > > > >
              > > > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
              > > > >
              > > > > Sono d'accordo: per me il concepimento e la relativa protezione dell'individuo parte dall'istante del concepimento, appunto. Cioe` da quando lo spermatozoo feconda l'ovulo.
              > > >
              > > > del resto sei pisano e non perdi occasione per ribadirlo
              > > >
              > > > Cylon
              > >
              > > Per me siete tutti scemi, altro che pisani.
              > > Dice bene gatto sul lavaggio del cervello: ve l'hanno lavato proprio bene. A bocca storta Ma tanto non mi cagava. Evacua
              >
              > le possibilità sono quattro:
              >
              > 1) hai preso un colpo di sole
              > 2) ti sei innamorato di una testimone dei geova

              Una volta a me è successo. Una bionda atletica, dagli occhi verdi e i lineamenti perfetti. Lavorava come disegnatrice in un posto. Ed era una testimone di Geova. Piagnina

              > 3) hai deciso di convertirti prima di ammazzarti con il trabiccolo (cosa mai...)
              > 4) stai pateticamente cercando di trollare
              >
              > per il resto.
              >
              > 1) a quello stadio di sviluppo embrionale quel foto potrebbe essere anche di maiale
              > 2) la tua definizione di vita è irrazionale ed emotiva, l'embrione non è differente da una cellula epitaliale od epatica
              > 3) la tua definizione di individuo è irrazionale ed emotiva, prima della differenziazione del dna mitocondriale non c'è nemmeno individuo come lo definisci tu
              > 4) la tua definizione di persona è irrazionale ed emotiva, senza un sistema nervoso non esiste alcun individuo nè alcuna persona
              > 5) io aderisco razionalmente a quanto affermo, non ripeto a pappagallo, tu semmai ragioni con la pancia o più propriamente con un tratto dell'apparato intestinale che si trova molto più in basso e comunica con l'esterno
              > 6) se c'è qualcuno che non possa essere accusato di essersi fatto lavare il cervello quello sono io
              > 7) varie ed eventuali
              >
              > ah e scordato: vedi di schiantarti quanto prima con quell'accidente di trabiccolo, così avremo uno psicopatico in meno
              >
              > The Lich™
              > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
              > Cylon
              > Immagine postata dall'utente
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2013-06-22 22:29:23.0 alle 2013-06-22 22:29:23.0
                baco bachissimo
                > > > > > > corrisponde questo feto?
                > > > > > >
                > > > > > > Immagine postata dall'utente
                > > > > > >
                > > > > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
                > > > > >
                > > > > > Sono d'accordo: per me il concepimento e la relativa protezione dell'individuo parte dall'istante del concepimento, appunto. Cioe` da quando lo spermatozoo feconda l'ovulo.
                > > > >
                > > > > del resto sei pisano e non perdi occasione per ribadirlo
                > > > >
                > > > > Cylon
                > > >
                > > > Per me siete tutti scemi, altro che pisani.
                > > > Dice bene gatto sul lavaggio del cervello: ve l'hanno lavato proprio bene.
                > >
                > > le possibilità sono quattro:
                > >
                > > 1) hai preso un colpo di sole
                > > 2) ti sei innamorato di una testimone dei geova
                >
                > Una volta a me è successo. Una bionda atletica, dagli occhi verdi e i lineamenti perfetti. Lavorava come disegnatrice in un posto. Ed era una testimone di Geova. Piagnina A bocca storta Ma tanto non mi cagava. Evacua

                Correzione Yoda-mode.

                > > 3) hai deciso di convertirti prima di ammazzarti con il trabiccolo (cosa mai...)
                > > 4) stai pateticamente cercando di trollare
                > >
                > > per il resto.
                > >
                > > 1) a quello stadio di sviluppo embrionale quel foto potrebbe essere anche di maiale
                > > 2) la tua definizione di vita è irrazionale ed emotiva, l'embrione non è differente da una cellula epitaliale od epatica
                > > 3) la tua definizione di individuo è irrazionale ed emotiva, prima della differenziazione del dna mitocondriale non c'è nemmeno individuo come lo definisci tu
                > > 4) la tua definizione di persona è irrazionale ed emotiva, senza un sistema nervoso non esiste alcun individuo nè alcuna persona
                > > 5) io aderisco razionalmente a quanto affermo, non ripeto a pappagallo, tu semmai ragioni con la pancia o più propriamente con un tratto dell'apparato intestinale che si trova molto più in basso e comunica con l'esterno
                > > 6) se c'è qualcuno che non possa essere accusato di essersi fatto lavare il cervello quello sono io
                > > 7) varie ed eventuali
                > >
                > > ah e scordato: vedi di schiantarti quanto prima con quell'accidente di trabiccolo, così avremo uno psicopatico in meno
                > >
                > > The Lich™
                > > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                > > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                > > Cylon
                > > Immagine postata dall'utente
                >
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                Scritto da
                il 2013-06-23 11:04:45.0 alle 2013-06-23 11:04:45.0
                Trollate totali: 42885
                Re: A quanti mesi....
                Scritto da:

                > > 2) ti sei innamorato di una testimone dei geova
                >
                > Una volta a me è successo. Una bionda atletica, dagli occhi verdi e i lineamenti perfetti. Lavorava come disegnatrice in un posto. Ed era una testimone di Geova. Piagnina

                Mi ricordo il thread Sorpresa ! Com'e' finita Sorride ?
                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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              Scritto da
              Alessandrox
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              il 2013-06-23 13:10:15.0 alle 2013-06-23 13:10:15.0
              Trollate totali: 11553
              Re: A quanti mesi....
              Scritto da: The Lich
              > Scritto da: altg
              > > > > > corrisponde questo feto?
              > > > > >
              > > > > > Immagine postata dall'utente
              > > > > >
              > > > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
              > > > >
              > > > > Sono d'accordo: per me il concepimento e la relativa protezione dell'individuo parte dall'istante del concepimento, appunto. Cioe` da quando lo spermatozoo feconda l'ovulo.
              > > >
              > > > del resto sei pisano e non perdi occasione per ribadirlo
              > > >
              > > > Cylon
              > >
              > > Per me siete tutti scemi, altro che pisani.
              > > Dice bene gatto sul lavaggio del cervello: ve l'hanno lavato proprio bene. A bocca storta

              > 1) a quello stadio di sviluppo embrionale quel foto potrebbe essere anche di maiale
              Immagine postata dall'utente
              FETO DI MAIALE
              FETO UMANO
              Immagine postata dall'utente

              Sicuro di NON notare notevoli differenze?
              Sei ORBO?

              > 2) la tua definizione di vita è irrazionale ed emotiva, l'embrione non è differente da una cellula epitaliale od epatica
              tranne per il fatto che contiene le cellule di tutti i tessuti già diofferenziate nei vari organi o in corso di differenziazione

              > 3) la tua definizione di individuo è irrazionale ed emotiva, prima della differenziazione del dna mitocondriale non c'è nemmeno individuo come lo definisci tu
              MA DOPO?

              > 4) la tua definizione di persona è irrazionale ed emotiva, senza un sistema nervoso non esiste alcun individuo nè alcuna persona
              LA persona è in potenza: ognuno diventa ciò che È
              è sciocco ed irrazionale pensare che si diventi qualcos' altro.... da ciò che gia si è: se un feto NON fosse già una persona NON sarebbe MAI una persona... ne ora, ne prima, ne dopo.

              dire che "non è ANCORA una persona* è negare l'evidenza che il prima è coseguenza del dopo tanto quanto il dopo è conseguenza del prima: sono entrambi PUNTI DI VISTA RELATIVI. ognuno è sempre stato ciò che è in ogni istante della sua esistenza.

              > 5) io aderisco razionalmente a quanto affermo, non ripeto a pappagallo, tu semmai ragioni con la pancia o più propriamente con un tratto dell'apparato intestinale che si trova molto più in basso e comunica con l'esterno

              Razionale ma NON oggettivo, certamente autoreferenziale

              **Modificato dall'autore il 23.06.2013 13:14**
              Ma smettila di secernere cazzate!
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2013-06-22 21:47:39.0 alle 2013-06-22 21:47:39.0
        Re: A quanti mesi....
        Scritto da: altg
        > > corrisponde questo feto?
        > >
        > > Immagine postata dall'utente
        > >
        > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
        >
        > Sono d'accordo: per me il concepimento e la relativa protezione dell'individuo parte dall'istante del concepimento, appunto. Cioe` da quando lo spermatozoo feconda l'ovulo.

        Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
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          Scritto da
          il 2013-06-23 11:02:57.0 alle 2013-06-23 11:02:57.0
          Trollate totali: 42885
          Re: A quanti mesi....
          Scritto da:

          > > > corrisponde questo feto?
          > > >
          > > > Immagine postata dall'utente
          > > >
          > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
          > >
          > > Sono d'accordo: per me il concepimento e la relativa protezione dell'individuo parte dall'istante del concepimento, appunto. Cioe` da quando lo spermatozoo feconda l'ovulo.
          >
          > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione

          Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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            Scritto da
            gengiva
            Utente privileggiato
            il 2013-06-23 12:01:58.0 alle 2013-06-23 12:01:58.0
            Trollate totali: 9100
            Re: A quanti mesi....
            Scritto da: Giambo
            > Scritto da:
            >
            > > > > corrisponde questo feto?
            > > > >
            > > > > Immagine postata dall'utente
            > > > >
            > > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
            > > >
            > > > Sono d'accordo: per me il concepimento e la relativa protezione dell'individuo parte dall'istante del concepimento, appunto. Cioe` da quando lo spermatozoo feconda l'ovulo.
            > >
            > > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
            >
            > Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !

            in svizzera si dice con inghiotto Rotola dal ridere

            ..svizzeri
            Cercatelo con Google, ritardato! ©
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            Scritto da
            altg
            utente che non utiene
            il 2013-06-23 12:30:57.0 alle 2013-06-23 12:30:57.0
            Trollate totali: 11540
            Re: A quanti mesi....
            > > > > corrisponde questo feto?
            > > > >
            > > > > Immagine postata dall'utente
            > > > >
            > > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
            > > >
            > > > Sono d'accordo: per me il concepimento e la relativa protezione dell'individuo parte dall'istante del concepimento, appunto. Cioe` da quando lo spermatozoo feconda l'ovulo.
            > >
            > > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
            >
            > Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !

            Lo spermatozoo da solo non si sviluppa: se guardi solo quello o solo l'ovulo, rimuovi proprio la condizione che rende un omicidio l'aborto.
            • Avatar
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              Scritto da
              il 2013-06-23 13:55:22.0 alle 2013-06-23 13:55:22.0
              Trollate totali: 42885
              Re: A quanti mesi....
              Scritto da: altg

              > > > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
              > >
              > > Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !
              >
              > Lo spermatozoo da solo non si sviluppa

              Irrilevante se sostieni la tesi della "potenzialita'".

              BTW, sei d'accordo nel dare l'ergastolo a chi faccia uso della RU-486 ? Come ti poni nei confronti della stessa pillola e di chi la vende, se paragonati a una pistola ?
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
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                Scritto da
                altg
                utente che non utiene
                il 2013-06-23 14:05:44.0 alle 2013-06-23 14:05:44.0
                Trollate totali: 11540
                Re: A quanti mesi....
                > > > > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
                > > >
                > > > Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !
                > >
                > > Lo spermatozoo da solo non si sviluppa
                >
                > Irrilevante se sostieni la tesi della "potenzialita'".

                C'e` un preciso momento, quello del concepimento, in cui la potenzialita` diviene come minimo altissima probabilita` di sviluppo. O per te tirare un dado a 9 miliardi di facce e` come tirarne uno a 4 facce? Sii razionale, cribbio. Geek

                > BTW, sei d'accordo nel dare l'ergastolo a chi faccia uso della RU-486 ? Come ti poni nei confronti della stessa pillola e di chi la vende, se paragonati a una pistola ?

                Sono d'accordo nel vietarne produzione e vendita.
                Se non si vogliono nascite indesiderate, si legano le tube o si sterilizza tutto e buonanotte.
                • Avatar
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                  Scritto da
                  il 2013-06-23 15:10:45.0 alle 2013-06-23 15:10:45.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: A quanti mesi....
                  Scritto da: altg
                  > > > > > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
                  > > > >
                  > > > > Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !
                  > > >
                  > > > Lo spermatozoo da solo non si sviluppa
                  > >
                  > > Irrilevante se sostieni la tesi della "potenzialita'".
                  >
                  > C'e` un preciso momento, quello del concepimento, in cui la potenzialita` diviene come minimo altissima probabilita` di sviluppo.

                  Ma, ripeto per la millesima volta, sempre di potenzialita' si tratta.

                  > O per te tirare un dado a 9 miliardi di facce e` come tirarne uno a 4 facce? Sii razionale, cribbio. Geek

                  Di sicuro non mi permetto di ritirare la vincita prima di aver tirato il dado Occhiolino

                  > > BTW, sei d'accordo nel dare l'ergastolo a chi faccia uso della RU-486 ? Come ti poni nei confronti della stessa pillola e di chi la vende, se paragonati a una pistola ?
                  >
                  > Sono d'accordo nel vietarne produzione e vendita.
                  > Se non si vogliono nascite indesiderate, si legano le tube o si sterilizza tutto e buonanotte.

                  Processo irreversibile.

                  Comunque vale la stessa osservazione di Ordine Reich: Come fai a startene tranquillo seduto in poltrona sapendo che fuori da casa tua migliaia di bambini vengono ammazzati Perplesso ?
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                    Scritto da
                    altg
                    utente che non utiene
                    il 2013-06-23 16:57:10.0 alle 2013-06-23 16:57:10.0
                    Trollate totali: 11540
                    Re: A quanti mesi....
                    > > > > > > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
                    > > > > >
                    > > > > > Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !
                    > > > >
                    > > > > Lo spermatozoo da solo non si sviluppa
                    > > >
                    > > > Irrilevante se sostieni la tesi della "potenzialita'".
                    > >
                    > > C'e` un preciso momento, quello del concepimento, in cui la potenzialita` diviene come minimo altissima probabilita` di sviluppo.
                    >
                    > Ma, ripeto per la millesima volta, sempre di potenzialita' si tratta.
                    >
                    > > O per te tirare un dado a 9 miliardi di facce e` come tirarne uno a 4 facce? Sii razionale, cribbio. Geek
                    >
                    > Di sicuro non mi permetto di ritirare la vincita prima di aver tirato il dado Occhiolino

                    Ma quale dado sceglieresti di tirare?
                    Quello a 4 facce (e non dico meno perche` geometricamente non e` possibile) o quello a 9e9?

                    > > > BTW, sei d'accordo nel dare l'ergastolo a chi faccia uso della RU-486 ? Come ti poni nei confronti della stessa pillola e di chi la vende, se paragonati a una pistola ?
                    > >
                    > > Sono d'accordo nel vietarne produzione e vendita.
                    > > Se non si vogliono nascite indesiderate, si legano le tube o si sterilizza tutto e buonanotte.
                    >
                    > Processo irreversibile.

                    La legatura delle tube no. Ci sono altri contraccettivi poi, per carita`, a partire dal condom, pero` appunto, si tratta sempre di prevenire, non di "curare". Se poi ci resta, dovrebbe essere proibito interrompere.

                    > Comunque vale la stessa osservazione di Ordine Reich: Come fai a startene tranquillo seduto in poltrona sapendo che fuori da casa tua migliaia di bambini vengono ammazzati Perplesso ?

                    Forse perche` ne muoiono anche parecchie altre migliaia per altri motivi, e comunque perche` non posso farci nulla, e comunque fra l'altro non li conosco?
                    • Avatar
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                      Scritto da
                      il 2013-06-23 17:18:51.0 alle 2013-06-23 17:18:51.0
                      Trollate totali: 17613
                      Re: A quanti mesi....
                      Scritto da: altg
                      > > > > > > > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
                      > > > > > >
                      > > > > > > Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !
                      > > > > >
                      > > > > > Lo spermatozoo da solo non si sviluppa
                      > > > >
                      > > > > Irrilevante se sostieni la tesi della "potenzialita'".
                      > > >
                      > > > C'e` un preciso momento, quello del concepimento, in cui la potenzialita` diviene come minimo altissima probabilita` di sviluppo.
                      > >
                      > > Ma, ripeto per la millesima volta, sempre di potenzialita' si tratta.
                      > >
                      > > > O per te tirare un dado a 9 miliardi di facce e` come tirarne uno a 4 facce? Sii razionale, cribbio. Geek
                      > >
                      > > Di sicuro non mi permetto di ritirare la vincita prima di aver tirato il dado Occhiolino
                      >
                      > Ma quale dado sceglieresti di tirare?

                      Quello di Genova. Sorride

                      > Quello a 4 facce (e non dico meno perche` geometricamente non e` possibile) o quello a 9e9?
                      >
                      > > > > BTW, sei d'accordo nel dare l'ergastolo a chi faccia uso della RU-486 ? Come ti poni nei confronti della stessa pillola e di chi la vende, se paragonati a una pistola ?
                      > > >
                      > > > Sono d'accordo nel vietarne produzione e vendita.
                      > > > Se non si vogliono nascite indesiderate, si legano le tube o si sterilizza tutto e buonanotte.
                      > >
                      > > Processo irreversibile.
                      >
                      > La legatura delle tube no. Ci sono altri contraccettivi poi, per carita`, a partire dal condom, pero` appunto, si tratta sempre di prevenire, non di "curare". Se poi ci resta, dovrebbe essere proibito interrompere.
                      >
                      > > Comunque vale la stessa osservazione di Ordine Reich: Come fai a startene tranquillo seduto in poltrona sapendo che fuori da casa tua migliaia di bambini vengono ammazzati Perplesso ?
                      >
                      > Forse perche` ne muoiono anche parecchie altre migliaia per altri motivi, e comunque perche` non posso farci nulla, e comunque fra l'altro non li conosco?
                      Everyone has the right to my opinion!
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                      Scritto da
                      il 2013-06-23 17:26:58.0 alle 2013-06-23 17:26:58.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: A quanti mesi....
                      Scritto da: altg
                      > > > > > > > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
                      > > > > > >
                      > > > > > > Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !
                      > > > > >
                      > > > > > Lo spermatozoo da solo non si sviluppa
                      > > > >
                      > > > > Irrilevante se sostieni la tesi della "potenzialita'".
                      > > >
                      > > > C'e` un preciso momento, quello del concepimento, in cui la potenzialita` diviene come minimo altissima probabilita` di sviluppo.
                      > >
                      > > Ma, ripeto per la millesima volta, sempre di potenzialita' si tratta.
                      > >
                      > > > O per te tirare un dado a 9 miliardi di facce e` come tirarne uno a 4 facce? Sii razionale, cribbio. Geek
                      > >
                      > > Di sicuro non mi permetto di ritirare la vincita prima di aver tirato il dado Occhiolino
                      >
                      > Ma quale dado sceglieresti di tirare?

                      Posso scegliere di non tirare nessun dado, per restare nella metafora A bocca storta ...

                      > Quello a 4 facce (e non dico meno perche` geometricamente non e` possibile)

                      Tetraedro, questo sconosciuto Occhiolino

                      > > > > BTW, sei d'accordo nel dare l'ergastolo a chi faccia uso della RU-486 ? Come ti poni nei confronti della stessa pillola e di chi la vende, se paragonati a una pistola ?
                      > > >
                      > > > Sono d'accordo nel vietarne produzione e vendita.
                      > > > Se non si vogliono nascite indesiderate, si legano le tube o si sterilizza tutto e buonanotte.
                      > >
                      > > Processo irreversibile.
                      >
                      > La legatura delle tube no.

                      Stiamo sviando dal discorso. La legatura delle tube e' considerata irreversibile. Ovviamente puoi cercare di ripristinare la situazione precedente, ma si tratta di un'operazione complessa.

                      > > Comunque vale la stessa osservazione di Ordine Reich: Come fai a startene tranquillo seduto in poltrona sapendo che fuori da casa tua migliaia di bambini vengono ammazzati Perplesso ?
                      >
                      > Forse perche` ne muoiono anche parecchie altre migliaia per altri motivi

                      Mi vuoi far credere che quando ammazzano un bambino nel tuo paese tu non alzi neppure un sopracciglio ?
                      Non ti incazzi con l'assassina e chi ha armato la sua mano ?

                      Sei di mostro Triste ...
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                        Scritto da
                        altg
                        utente che non utiene
                        il 2013-06-23 17:32:06.0 alle 2013-06-23 17:32:06.0
                        Trollate totali: 11540
                        Re: A quanti mesi....
                        > > > > > > > > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !
                        > > > > > >
                        > > > > > > Lo spermatozoo da solo non si sviluppa
                        > > > > >
                        > > > > > Irrilevante se sostieni la tesi della "potenzialita'".
                        > > > >
                        > > > > C'e` un preciso momento, quello del concepimento, in cui la potenzialita` diviene come minimo altissima probabilita` di sviluppo.
                        > > >
                        > > > Ma, ripeto per la millesima volta, sempre di potenzialita' si tratta.
                        > > >
                        > > > > O per te tirare un dado a 9 miliardi di facce e` come tirarne uno a 4 facce? Sii razionale, cribbio. Geek
                        > > >
                        > > > Di sicuro non mi permetto di ritirare la vincita prima di aver tirato il dado Occhiolino
                        > >
                        > > Ma quale dado sceglieresti di tirare?
                        >
                        > Posso scegliere di non tirare nessun dado, per restare nella metafora A bocca storta ...

                        Ehm.. la metafora e` condizionata all'esistenza pura e semplice di spermatozoi ed embrioni, non puoi non tirare dadi.

                        > > Quello a 4 facce (e non dico meno perche` geometricamente non e` possibile)
                        >
                        > Tetraedro, questo sconosciuto Occhiolino

                        Quello a 4 facce si chiama tetraedo, appunto.
                        Quel che ho detto io e` che non si puo` dire meno perche` non c'e` un triedro.

                        > > > > > BTW, sei d'accordo nel dare l'ergastolo a chi faccia uso della RU-486 ? Come ti poni nei confronti della stessa pillola e di chi la vende, se paragonati a una pistola ?
                        > > > >
                        > > > > Sono d'accordo nel vietarne produzione e vendita.
                        > > > > Se non si vogliono nascite indesiderate, si legano le tube o si sterilizza tutto e buonanotte.
                        > > >
                        > > > Processo irreversibile.
                        > >
                        > > La legatura delle tube no.
                        >
                        > Stiamo sviando dal discorso. La legatura delle tube e' considerata irreversibile. Ovviamente puoi cercare di ripristinare la situazione precedente, ma si tratta di un'operazione complessa.

                        Boh, a me avevano detto che era reversibile, quando chiedevo per la gatta.
                        A parte ridermi in faccia, ecco...

                        > > > Comunque vale la stessa osservazione di Ordine Reich: Come fai a startene tranquillo seduto in poltrona sapendo che fuori da casa tua migliaia di bambini vengono ammazzati Perplesso ?
                        > >
                        > > Forse perche` ne muoiono anche parecchie altre migliaia per altri motivi
                        >
                        > Mi vuoi far credere che quando ammazzano un bambino nel tuo paese tu non alzi neppure un sopracciglio ?
                        > Non ti incazzi con l'assassina e chi ha armato la sua mano ?
                        >
                        > Sei di mostro Triste ...

                        Per conservare la sanita` mentale (si fa per dire) ci si abitua a tutto. Triste
                        • Avatar
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                          Scritto da
                          il 2013-06-23 17:39:50.0 alle 2013-06-23 17:39:50.0
                          Trollate totali: 42885
                          Re: A quanti mesi....
                          Scritto da: altg
                          > > > > > > > > > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > Lo spermatozoo da solo non si sviluppa
                          > > > > > >
                          > > > > > > Irrilevante se sostieni la tesi della "potenzialita'".
                          > > > > >
                          > > > > > C'e` un preciso momento, quello del concepimento, in cui la potenzialita` diviene come minimo altissima probabilita` di sviluppo.
                          > > > >
                          > > > > Ma, ripeto per la millesima volta, sempre di potenzialita' si tratta.
                          > > > >
                          > > > > > O per te tirare un dado a 9 miliardi di facce e` come tirarne uno a 4 facce? Sii razionale, cribbio. Geek
                          > > > >
                          > > > > Di sicuro non mi permetto di ritirare la vincita prima di aver tirato il dado Occhiolino
                          > > >
                          > > > Ma quale dado sceglieresti di tirare?
                          > >
                          > > Posso scegliere di non tirare nessun dado, per restare nella metafora A bocca storta ...
                          >
                          > Ehm.. la metafora e` condizionata all'esistenza pura e semplice di spermatozoi ed embrioni, non puoi non tirare dadi.

                          A me pareva si parlasse di "potenzialita'".

                          > > > Quello a 4 facce (e non dico meno perche` geometricamente non e` possibile)
                          > >
                          > > Tetraedro, questo sconosciuto Occhiolino
                          >
                          > Quello a 4 facce si chiama tetraedo, appunto.
                          > Quel che ho detto io e` che non si puo` dire meno perche` non c'e` un triedro.

                          Hai modificato il messaggio sul database del FdT per farmi fare la figura di quello che non legge Arrabbiato !

                          > > > > Comunque vale la stessa osservazione di Ordine Reich: Come fai a startene tranquillo seduto in poltrona sapendo che fuori da casa tua migliaia di bambini vengono ammazzati Perplesso ?
                          > > >
                          > > > Forse perche` ne muoiono anche parecchie altre migliaia per altri motivi
                          > >
                          > > Mi vuoi far credere che quando ammazzano un bambino nel tuo paese tu non alzi neppure un sopracciglio ?
                          > > Non ti incazzi con l'assassina e chi ha armato la sua mano ?
                          > >
                          > > Sei di mostro Triste ...
                          >
                          > Per conservare la sanita` mentale (si fa per dire) ci si abitua a tutto. Triste

                          Non posso credere che tu sia cosi' cinico. Il massacro sta avvenendo proprio ora, a pochi km da dove vivi ... Ci sono donne che ammazzano bambini e ci sono farmacisti che armano la loro mano.

                          Ma forse, in fondo, anche te non consideri quegli ammassi di cellule dei veri esseri viventi.
                          L'alternativa, e cioe' che tu sia un cinico mostro peggio del peggiore nazista, mi fa venire i brividi Deluso
                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                            utente che non utiene
                            il 2013-06-23 17:48:44.0 alle 2013-06-23 17:48:44.0
                            Trollate totali: 11540
                            Re: A quanti mesi....
                            > > > > > > > > > > Infatti così stanno le cose, ogni persona è stata embrione
                            > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > Per meta' e' stata spermatozoo. Ogni pompino con inghiotto e' cannibalismo In lacrime !
                            > > > > > > > >
                            > > > > > > > > Lo spermatozoo da solo non si sviluppa
                            > > > > > > >
                            > > > > > > > Irrilevante se sostieni la tesi della "potenzialita'".
                            > > > > > >
                            > > > > > > C'e` un preciso momento, quello del concepimento, in cui la potenzialita` diviene come minimo altissima probabilita` di sviluppo.
                            > > > > >
                            > > > > > Ma, ripeto per la millesima volta, sempre di potenzialita' si tratta.
                            > > > > >
                            > > > > > > O per te tirare un dado a 9 miliardi di facce e` come tirarne uno a 4 facce? Sii razionale, cribbio. Geek
                            > > > > >
                            > > > > > Di sicuro non mi permetto di ritirare la vincita prima di aver tirato il dado Occhiolino
                            > > > >
                            > > > > Ma quale dado sceglieresti di tirare?
                            > > >
                            > > > Posso scegliere di non tirare nessun dado, per restare nella metafora A bocca storta ...
                            > >
                            > > Ehm.. la metafora e` condizionata all'esistenza pura e semplice di spermatozoi ed embrioni, non puoi non tirare dadi.
                            >
                            > A me pareva si parlasse di "potenzialita'".

                            Che pero` e` irrimediabilmente condizionata dalla probabilita`. Quando hai un embrione avviato, e` quasi certo che avrai un individuo. Quando hai uno spermatozoo o un ovulo, no. L'istante che modifica drasticamente le probabilita` di avere un individuo e` il concepimento, ed e` l'unico istante di cui abbia senso parlare, perche` il resto e` una sfumatura continua dalla non esistenza all'esistenza. Vuoi un punto di vista piu` razionale di cosi`?

                            > > > > Quello a 4 facce (e non dico meno perche` geometricamente non e` possibile)
                            > > >
                            > > > Tetraedro, questo sconosciuto Occhiolino
                            > >
                            > > Quello a 4 facce si chiama tetraedo, appunto.
                            > > Quel che ho detto io e` che non si puo` dire meno perche` non c'e` un triedro.
                            >
                            > Hai modificato il messaggio sul database del FdT per farmi fare la figura di quello che non legge Arrabbiato !
                            >
                            > > > > > Comunque vale la stessa osservazione di Ordine Reich: Come fai a startene tranquillo seduto in poltrona sapendo che fuori da casa tua migliaia di bambini vengono ammazzati Perplesso ?
                            > > > >
                            > > > > Forse perche` ne muoiono anche parecchie altre migliaia per altri motivi
                            > > >
                            > > > Mi vuoi far credere che quando ammazzano un bambino nel tuo paese tu non alzi neppure un sopracciglio ?
                            > > > Non ti incazzi con l'assassina e chi ha armato la sua mano ?
                            > > >
                            > > > Sei di mostro Triste ...
                            > >
                            > > Per conservare la sanita` mentale (si fa per dire) ci si abitua a tutto. Triste
                            >
                            > Non posso credere che tu sia cosi' cinico. Il massacro sta avvenendo proprio ora, a pochi km da dove vivi ... Ci sono donne che ammazzano bambini e ci sono farmacisti che armano la loro mano.
                            >
                            > Ma forse, in fondo, anche te non consideri quegli ammassi di cellule dei veri esseri viventi.
                            > L'alternativa, e cioe' che tu sia un cinico mostro peggio del peggiore nazista, mi fa venire i brividi Deluso

                            Hitlerio ad reductium! Sorpresa
                            Quand'e` che si fa festa e smettete di rendervi ridicoli agli occhi dei posteri che osserveranno il database?
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                              il 2013-06-23 18:34:52.0 alle 2013-06-23 18:34:52.0
                              Trollate totali: 42885
                              Re: A quanti mesi....
                              Scritto da: altg

                              > > A me pareva si parlasse di "potenzialita'".
                              >
                              > Che pero` e` irrimediabilmente condizionata dalla probabilita`.

                              Quindi ? E' pure molto probabile che mio figlio ne combini una e che non venga sgamato: Devo menarlo gia' da ora ?

                              Prendiamo l'embrione per quello che e': Un ammasso di cellule senza cervello. In quel momento non e' un individuo, non vedo perche' dovrebbe goderne dei diritti tanto quanto un minorenne dovrebbe godere del diritto di voto.

                              > > > > > > Comunque vale la stessa osservazione di Ordine Reich: Come fai a startene tranquillo seduto in poltrona sapendo che fuori da casa tua migliaia di bambini vengono ammazzati Perplesso ?
                              > > > > >
                              > > > > > Forse perche` ne muoiono anche parecchie altre migliaia per altri motivi
                              > > > >
                              > > > > Mi vuoi far credere che quando ammazzano un bambino nel tuo paese tu non alzi neppure un sopracciglio ?
                              > > > > Non ti incazzi con l'assassina e chi ha armato la sua mano ?
                              > > > >
                              > > > > Sei di mostro Triste ...
                              > > >
                              > > > Per conservare la sanita` mentale (si fa per dire) ci si abitua a tutto. Triste
                              > >
                              > > Non posso credere che tu sia cosi' cinico. Il massacro sta avvenendo proprio ora, a pochi km da dove vivi ... Ci sono donne che ammazzano bambini e ci sono farmacisti che armano la loro mano.
                              > >
                              > > Ma forse, in fondo, anche te non consideri quegli ammassi di cellule dei veri esseri viventi.
                              > > L'alternativa, e cioe' che tu sia un cinico mostro peggio del peggiore nazista, mi fa venire i brividi Deluso
                              >
                              > Hitlerio ad reductium! Sorpresa

                              Se cosi' giustifichi la priorita' data a un trabiccolo alato che mai si sollevera' dal suolo rispetto alla vita di decine, centinaia di bambini ... No, non posso credere che tu sia una persona cosi' spregevole, non posso credere che tu non faccia nulla per fermare quello che consideri uno sterminio che si perpetra da anni proprio dove vivi Perplesso ...
                              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                il 2013-06-23 18:57:33.0 alle 2013-06-23 18:57:33.0
                                Trollate totali: 2971
                                Re: A quanti mesi....
                                Scritto da: Giambo
                                > Scritto da: altg
                                >
                                > > > A me pareva si parlasse di "potenzialita'".
                                > >
                                > > Che pero` e` irrimediabilmente condizionata dalla probabilita`.
                                >
                                > Quindi ? E' pure molto probabile che mio figlio ne combini una e che non venga sgamato: Devo menarlo gia' da ora ?
                                >


                                Si possono fare però altri molteplici esempi in cui la prevenzione è meglio della cura.
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                                  il 2013-06-23 22:25:50.0 alle 2013-06-23 22:25:50.0
                                  Trollate totali: 42885
                                  Re: A quanti mesi....
                                  Scritto da: Ordine Reich 2

                                  > > > > A me pareva si parlasse di "potenzialita'".
                                  > > >
                                  > > > Che pero` e` irrimediabilmente condizionata dalla probabilita`.
                                  > >
                                  > > Quindi ? E' pure molto probabile che mio figlio ne combini una e che non venga sgamato: Devo menarlo gia' da ora ?
                                  >
                                  > Si possono fare però altri molteplici esempi in cui la prevenzione è meglio della cura.

                                  Piuttosto che mettere al mondo un individuo che diventera' un peso per la societa' e che dovra' essere "curato" in un istituto apposito (Carcere), la prevenzione tramite aborto e' la soluzione adottata da molte donne.

                                  Bravo, vedo che cominci a capire Occhiolino
                                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                    altg
                                    utente che non utiene
                                    il 2013-06-23 22:28:48.0 alle 2013-06-23 22:28:48.0
                                    Trollate totali: 11540
                                    Re: A quanti mesi....
                                    > > > > > A me pareva si parlasse di "potenzialita'".
                                    > > > >
                                    > > > > Che pero` e` irrimediabilmente condizionata dalla probabilita`.
                                    > > >
                                    > > > Quindi ? E' pure molto probabile che mio figlio ne combini una e che non venga sgamato: Devo menarlo gia' da ora ?
                                    > >
                                    > > Si possono fare però altri molteplici esempi in cui la prevenzione è meglio della cura.
                                    >
                                    > Piuttosto che mettere al mondo un individuo che diventera' un peso per la societa' e che dovra' essere "curato" in un istituto apposito (Carcere), la prevenzione tramite aborto e' la soluzione adottata da molte donne.
                                    >
                                    > Bravo, vedo che cominci a capire Occhiolino

                                    Sono insicuro se stai ancora trollando o se ti stai licchionizzando davvero. Sorpresa
                                    [faccia di Fry con occhi a fessura qui]
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                                    il 2013-06-24 11:37:20.0 alle 2013-06-24 11:37:20.0
                                    Trollate totali: 2971
                                    Re: A quanti mesi....
                                    Scritto da: Giambo
                                    > Scritto da: Ordine Reich 2
                                    >
                                    > > > > > A me pareva si parlasse di "potenzialita'".
                                    > > > >
                                    > > > > Che pero` e` irrimediabilmente condizionata dalla probabilita`.
                                    > > >
                                    > > > Quindi ? E' pure molto probabile che mio figlio ne combini una e che non venga sgamato: Devo menarlo gia' da ora ?
                                    > >
                                    > > Si possono fare però altri molteplici esempi in cui la prevenzione è meglio della cura.
                                    >
                                    > Piuttosto che mettere al mondo un individuo che diventera' un peso per la societa' e che dovra' essere "curato" in un istituto apposito (Carcere), la prevenzione tramite aborto e' la soluzione adottata da molte donne.
                                    >
                                    > Bravo, vedo che cominci a capire Occhiolino

                                    Son tutte cazzate, se uno non può permettersi un bambino lo può dare in affido a qualche altra famiglia. E' questa l'unica prevenzione accettabile.

                                    **Modificato dall'autore il 24.06.2013 12:04**
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                                      il 2013-06-24 12:10:14.0 alle 2013-06-24 12:10:14.0
                                      Trollate totali: 42885
                                      Re: A quanti mesi....
                                      Scritto da: Ordine Reich 2

                                      > > Bravo, vedo che cominci a capire Occhiolino
                                      >
                                      > Son tutte cazzate, se uno non può permettersi un bambino lo può dare in affido a qualche altra famiglia.

                                      Con la probabilita' che diventi criminale, come ho cercato di spiegarti sopra.
                                      Meglio prevenire che curare, sei d'accordo pure te Occhiolino !
                                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                        Non Autenticato
                                        il 2013-06-24 12:16:23.0 alle 2013-06-24 12:16:23.0
                                        Re: A quanti mesi....
                                        Scritto da: Giambo
                                        > Scritto da: Ordine Reich 2
                                        >
                                        > > > Bravo, vedo che cominci a capire Occhiolino
                                        > >
                                        > > Son tutte cazzate, se uno non può permettersi un bambino lo può dare in affido a qualche altra famiglia.
                                        >
                                        > Con la probabilita' che diventi criminale, come ho cercato di spiegarti sopra.
                                        > Meglio prevenire che curare, sei d'accordo pure te Occhiolino !

                                        Bella idiozia, comunque indipendente dal fatto che lo si consideri un essere vivente/senziente è assolutamente certo che lo diventerà, non vedo per quale ragione lo si debba uccidere, tenuto conto di tutta l'assistenza e la privacy che è garantita dalla legge.
                                        • Avatar
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                                          il 2013-06-24 12:22:32.0 alle 2013-06-24 12:22:32.0
                                          Trollate totali: 42885
                                          Re: A quanti mesi....
                                          Scritto da:

                                          > comunque indipendente dal fatto che lo si consideri un essere vivente/senziente è assolutamente certo che lo diventerà, non vedo per quale ragione lo si debba uccidere,

                                          Non uccidiamo pure gli animali ? A quello stadio l'embrione e' meno di un animale, non avendo ancora un sistema nervoso completo e funzionale.
                                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                                          • Avatar
                                            Scritto da
                                            Non Autenticato
                                            il 2013-06-24 12:51:05.0 alle 2013-06-24 12:51:05.0
                                            Re: A quanti mesi....
                                            Scritto da: Giambo
                                            > Scritto da:
                                            >
                                            > > comunque indipendente dal fatto che lo si consideri un essere vivente/senziente è assolutamente certo che lo diventerà, non vedo per quale ragione lo si debba uccidere,
                                            >
                                            > Non uccidiamo pure gli animali ? A quello stadio l'embrione e' meno di un animale, non avendo ancora un sistema nervoso completo e funzionale.

                                            Un animale resterà sempre un animale quel "gruppo di cellule" diventerà un essere umano come me e te, NON è la stessa cosa.
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                                              il 2013-06-24 13:28:31.0 alle 2013-06-24 13:28:31.0
                                              Trollate totali: 42885
                                              Re: A quanti mesi....
                                              Scritto da:

                                              > > > comunque indipendente dal fatto che lo si consideri un essere vivente/senziente è assolutamente certo che lo diventerà, non vedo per quale ragione lo si debba uccidere,
                                              > >
                                              > > Non uccidiamo pure gli animali ? A quello stadio l'embrione e' meno di un animale, non avendo ancora un sistema nervoso completo e funzionale.
                                              >
                                              > Un animale resterà sempre un animale quel "gruppo di cellule" diventerà un essere umano come me e te, NON è la stessa cosa.

                                              Ma in quel momento non e' un essere umano, e' -appunto- un gruppo di cellule.
                                              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                                altg
                                                utente che non utiene
                                                il 2013-06-24 13:53:53.0 alle 2013-06-24 13:53:53.0
                                                Trollate totali: 11540
                                                Re: A quanti mesi....
                                                > > > > comunque indipendente dal fatto che lo si consideri un essere vivente/senziente è assolutamente certo che lo diventerà, non vedo per quale ragione lo si debba uccidere,
                                                > > >
                                                > > > Non uccidiamo pure gli animali ? A quello stadio l'embrione e' meno di un animale, non avendo ancora un sistema nervoso completo e funzionale.
                                                > >
                                                > > Un animale resterà sempre un animale quel "gruppo di cellule" diventerà un essere umano come me e te, NON è la stessa cosa.
                                                >
                                                > Ma in quel momento non e' un essere umano, e' -appunto- un gruppo di cellule.

                                                Non s'era gia` tentato di spiegarti che e` una questione di vedere l'evoluzione del gruppo di cellule nel tempo nella giusta prospettiva? Anche tu sei un gruppo di cellule, anch'io. E la coscienza ce l'abbiamo condizionata non solo alla presenza fisica di un cervello (piu` o meno) intatto (si fa per dire), ma anche al suo funzionamento; ci sono momenti in cui torniamo ad essere un gruppo di cellule incosciente: basta svenire, entrare in coma o farsi anestetizzare, ed estrapolando il tuo condizionare il diritto alla protezione della propria vita al fatto che un cervello cosciente ci sia in quel momento, o ci sara` in un prossimo futuro, si ottiene che per te e` perfettamente concepibile essere ucciso mentre sei, ad esempio, in coma. Ma sei granitico (di cui abbiamo una diapositiva). A bocca storta

                                                Immagine postata dall'utente
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                                                  il 2013-06-24 14:21:07.0 alle 2013-06-24 14:21:07.0
                                                  Trollate totali: 42885
                                                  Re: A quanti mesi....
                                                  Scritto da: altg

                                                  > > Ma in quel momento non e' un essere umano, e' -appunto- un gruppo di cellule.
                                                  >
                                                  > Non s'era gia` tentato di spiegarti che e` una questione di vedere l'evoluzione del gruppo di cellule nel tempo nella giusta prospettiva?

                                                  Non ho gia' cercato di spiegarti che l'evoluzione c'entra una cippa ?

                                                  Continui ad insistere nel voler applicare i medesimi diritti a qualcosa che "sara'" ma che ancora non "e'".
                                                  "Sara'" maggiorenne, ma ancora non e': Perche' dovrei accordargli il diritto di voto ?
                                                  "Sara'" un essere umano, ma ancora non e': Perche' dovrei accordargli il diritto alla vita ?

                                                  Pero' mi pare che tu abbia fatto un passo avanti, accettando il fatto che un grumo di cellule senza cervello non puo' essere considerato individuo Occhiolino

                                                  > ci sono momenti in cui torniamo ad essere un gruppo di cellule incosciente: basta svenire, entrare in coma o farsi anestetizzare

                                                  Incosciente o meno il cervello c'e'. Il cervello vive. Il cervello contiene quel che l'essere umano e'.
                                                  Ma in un gruppo di cellule ? Non c'e' neppure il cervello !

                                                  Quel che fai te e' come voler mettere sullo stesso piano l'HD di un PC spento con i soldi che userai per acquistarlo. I soldi diventeranno un PC, ma in quel momento i soldi non hanno neppure un HD !
                                                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                                    utente che non utiene
                                                    il 2013-06-24 14:44:25.0 alle 2013-06-24 14:44:25.0
                                                    Trollate totali: 11540
                                                    Re: A quanti mesi....
                                                    > > > Ma in quel momento non e' un essere umano, e' -appunto- un gruppo di cellule.
                                                    > >
                                                    > > Non s'era gia` tentato di spiegarti che e` una questione di vedere l'evoluzione del gruppo di cellule nel tempo nella giusta prospettiva?
                                                    >
                                                    > Non ho gia' cercato di spiegarti che l'evoluzione c'entra una cippa ?

                                                    No, anche perche` non ne abbiamo mai parlato:
                                                    cambiamento nel tempo, non evoluzione darwiniana per pressione selettiva. A bocca storta

                                                    > Continui ad insistere nel voler applicare i medesimi diritti a qualcosa che "sara'" ma che ancora non "e'".

                                                    Perche` so che lo sara` con relativa certezza.

                                                    > "Sara'" maggiorenne, ma ancora non e': Perche' dovrei accordargli il diritto di voto ?

                                                    Si sta parlando di diritto a sviluppare una vita A QUALSIASI ETA` questo venga garantito, inclusa l'eta` che segue di un femtosecondo il concepimento, non si parla di diritto di voto condizionato al raggiungimento di una certa eta` specifica.

                                                    > "Sara'" un essere umano, ma ancora non e': Perche' dovrei accordargli il diritto alla vita ?

                                                    Perche` e` praticamente certo che lo sara`. Annoiato
                                                    Non garantisci, magari, il diritto alla vita COSCIENTE in quell'istante, ma garantisci il diritto a costruirsi una vita. Chiamale pari opportunita`, se ti torna meglio vederla cosi`.

                                                    > Pero' mi pare che tu abbia fatto un passo avanti, accettando il fatto che un grumo di cellule senza cervello non puo' essere considerato individuo Occhiolino

                                                    Tanto quanto non puoi esserlo considerato tu in coma profondo. Annoiato

                                                    > > ci sono momenti in cui torniamo ad essere un gruppo di cellule incosciente: basta svenire, entrare in coma o farsi anestetizzare
                                                    >
                                                    > Incosciente o meno il cervello c'e'. Il cervello vive. Il cervello contiene quel che l'essere umano e'.
                                                    > Ma in un gruppo di cellule ? Non c'e' neppure il cervello !

                                                    Avere un cervello incapace di essere cosciente, dove in attesa di un risveglio l'ego non esiste e non c'e` l'attivita` sinergica che porta all'insorgere della mente, oppure averne uno in costruzione, e` la stessa identica cosa.

                                                    > Quel che fai te e' come voler mettere sullo stesso piano l'HD di un PC spento con i soldi che userai per acquistarlo. I soldi diventeranno un PC, ma in quel momento i soldi non hanno neppure un HD !

                                                    Dipende molto da cosa decido di fare con quei soldi: se programmo sistematicamente il giorno TOT di acquistarci un HD, mi assicuro che i negozi siano aperti il giorno TOT e che ci siano tutte le condizioni necessarie per permettermi di acquistarlo con quei soldi e nient'altro, praticamente posso considerare quei soldi come l'equivalente esistenziale dell'HD in questione. Se no in borsa non investirebbero mai sui futures o sui BTP. Triste

                                                    Immagine postata dall'utente
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                                                      il 2013-06-24 15:22:35.0 alle 2013-06-24 15:22:35.0
                                                      Trollate totali: 42885
                                                      Re: A quanti mesi....
                                                      Scritto da: altg

                                                      > > Continui ad insistere nel voler applicare i medesimi diritti a qualcosa che "sara'" ma che ancora non "e'".
                                                      >
                                                      > Perche` so che lo sara` con relativa certezza.
                                                      >
                                                      > > "Sara'" maggiorenne, ma ancora non e': Perche' dovrei accordargli il diritto di voto ?
                                                      >
                                                      > Si sta parlando di diritto a sviluppare una vita A QUALSIASI ETA` questo venga garantito,

                                                      Quindi per te qualsiasi cellula con un patrimonio genetico "2n" dovrebbe avere il diritto alla vita ?
                                                      O solo se questa cellula e' un uovo fecondato ?

                                                      Vuoi garantire un diritto a diventare qualcosa che quel diritto poi lo acquisira', mi pare estremamente sbagliato come ragionamento Perplesso

                                                      > > "Sara'" un essere umano, ma ancora non e': Perche' dovrei accordargli il diritto alla vita ?
                                                      >
                                                      > Perche` e` praticamente certo che lo sara`. Annoiato

                                                      E' praticamente certo che $erede sara' maggiorenne, perche' non potrebbe gia' ora votare ?

                                                      > > Pero' mi pare che tu abbia fatto un passo avanti, accettando il fatto che un grumo di cellule senza cervello non puo' essere considerato individuo Occhiolino
                                                      >
                                                      > Tanto quanto non puoi esserlo considerato tu in coma profondo. Annoiato

                                                      Profondo e irreversibile ? Morte cerebrale ? Mi apre di avertelo gia' chiesto un paio di volte A bocca storta

                                                      > > > ci sono momenti in cui torniamo ad essere un gruppo di cellule incosciente: basta svenire, entrare in coma o farsi anestetizzare
                                                      > >
                                                      > > Incosciente o meno il cervello c'e'. Il cervello vive. Il cervello contiene quel che l'essere umano e'.
                                                      > > Ma in un gruppo di cellule ? Non c'e' neppure il cervello !
                                                      >
                                                      > Avere un cervello incapace di essere cosciente, dove in attesa di un risveglio l'ego non esiste e non c'e` l'attivita` sinergica che porta all'insorgere della mente, oppure averne uno in costruzione, e` la stessa identica cosa.

                                                      Quindi per te un libro con le pagine bianche e un libro scritto sono la medesima cosa, finche' restano chiusi. Schrödinger sarebbe d'accordo, ma non credo che tu lo sia altrettanto quando si tratta di ammazzare gatti Occhiolino

                                                      > > Quel che fai te e' come voler mettere sullo stesso piano l'HD di un PC spento con i soldi che userai per acquistarlo. I soldi diventeranno un PC, ma in quel momento i soldi non hanno neppure un HD !
                                                      >
                                                      > Dipende molto da cosa decido di fare con quei soldi: se programmo sistematicamente il giorno TOT di acquistarci un HD, mi assicuro che i negozi siano aperti il giorno TOT e che ci siano tutte le condizioni necessarie per permettermi di acquistarlo con quei soldi e nient'altro, praticamente posso considerare quei soldi come l'equivalente esistenziale dell'HD in questione.

                                                      Buona fortuna a installare Opera sulla banconota da 50Euro A bocca aperta !
                                                      Dai, per favore, sii serio ! Non scadiamo nel ridicolo: Il fatto che i soldi possano diventare un PC non significa che lo siano. Non ci puoi navigare, non ci puoi salvare le fotografie del tuoi gatti.
                                                      Le fotografie di Marie Lou hanno un valore immensamente maggiore dei soldi usati per acquistare l'HD, non sei d'accordo Occhiolino ?
                                                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                                        altg
                                                        utente che non utiene
                                                        il 2013-06-24 15:31:00.0 alle 2013-06-24 15:31:00.0
                                                        Trollate totali: 11540
                                                        Re: A quanti mesi....
                                                        > > > Continui ad insistere nel voler applicare i medesimi diritti a qualcosa che "sara'" ma che ancora non "e'".
                                                        > >
                                                        > > Perche` so che lo sara` con relativa certezza.
                                                        > >
                                                        > > > "Sara'" maggiorenne, ma ancora non e': Perche' dovrei accordargli il diritto di voto ?
                                                        > >
                                                        > > Si sta parlando di diritto a sviluppare una vita A QUALSIASI ETA` questo venga garantito,
                                                        >
                                                        > Quindi per te qualsiasi cellula con un patrimonio genetico "2n" dovrebbe avere il diritto alla vita ?
                                                        > O solo se questa cellula e' un uovo fecondato ?
                                                        >
                                                        > Vuoi garantire un diritto a diventare qualcosa che quel diritto poi lo acquisira', mi pare estremamente sbagliato come ragionamento Perplesso
                                                        >
                                                        > > > "Sara'" un essere umano, ma ancora non e': Perche' dovrei accordargli il diritto alla vita ?
                                                        > >
                                                        > > Perche` e` praticamente certo che lo sara`. Annoiato
                                                        >
                                                        > E' praticamente certo che $erede sara' maggiorenne, perche' non potrebbe gia' ora votare ?
                                                        >
                                                        > > > Pero' mi pare che tu abbia fatto un passo avanti, accettando il fatto che un grumo di cellule senza cervello non puo' essere considerato individuo Occhiolino
                                                        > >
                                                        > > Tanto quanto non puoi esserlo considerato tu in coma profondo. Annoiato
                                                        >
                                                        > Profondo e irreversibile ? Morte cerebrale ? Mi apre di avertelo gia' chiesto un paio di volte A bocca storta
                                                        >
                                                        > > > > ci sono momenti in cui torniamo ad essere un gruppo di cellule incosciente: basta svenire, entrare in coma o farsi anestetizzare
                                                        > > >
                                                        > > > Incosciente o meno il cervello c'e'. Il cervello vive. Il cervello contiene quel che l'essere umano e'.
                                                        > > > Ma in un gruppo di cellule ? Non c'e' neppure il cervello !
                                                        > >
                                                        > > Avere un cervello incapace di essere cosciente, dove in attesa di un risveglio l'ego non esiste e non c'e` l'attivita` sinergica che porta all'insorgere della mente, oppure averne uno in costruzione, e` la stessa identica cosa.
                                                        >
                                                        > Quindi per te un libro con le pagine bianche e un libro scritto sono la medesima cosa, finche' restano chiusi. Schrödinger sarebbe d'accordo, ma non credo che tu lo sia altrettanto quando si tratta di ammazzare gatti Occhiolino
                                                        >
                                                        > > > Quel che fai te e' come voler mettere sullo stesso piano l'HD di un PC spento con i soldi che userai per acquistarlo. I soldi diventeranno un PC, ma in quel momento i soldi non hanno neppure un HD !
                                                        > >
                                                        > > Dipende molto da cosa decido di fare con quei soldi: se programmo sistematicamente il giorno TOT di acquistarci un HD, mi assicuro che i negozi siano aperti il giorno TOT e che ci siano tutte le condizioni necessarie per permettermi di acquistarlo con quei soldi e nient'altro, praticamente posso considerare quei soldi come l'equivalente esistenziale dell'HD in questione.
                                                        >
                                                        > Buona fortuna a installare Opera sulla banconota da 50Euro A bocca aperta !
                                                        > Dai, per favore, sii serio ! Non scadiamo nel ridicolo: Il fatto che i soldi possano diventare un PC non significa che lo siano. Non ci puoi navigare, non ci puoi salvare le fotografie del tuoi gatti.
                                                        > Le fotografie di Marie Lou hanno un valore immensamente maggiore dei soldi usati per acquistare l'HD, non sei d'accordo Occhiolino ?

                                                        Mary Lou.
                                                        Per il resto, goto 10 che devo andare di nuovo dal dentista per la terza ricostruzione. In lacrime

                                                        p.s. pero` una cosa mi scappa di dirla subito prima di uscire: con la reductio ad catum stai pericolosamente avvicinandoti alla reductio ad cazzum... A bocca aperta

                                                        **Modificato dall'autore il 24.06.2013 15:49**
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                                                          il 2013-06-24 15:51:31.0 alle 2013-06-24 15:51:31.0
                                                          Trollate totali: 42885
                                                          Re: A quanti mesi....
                                                          Scritto da: altg

                                                          > p.s. pero` una cosa mi scappa di dirla subito prima di uscire: con la reductio ad catum stai pericolosamente avvicinandoti alla reductio ad cazzum... A bocca aperta

                                                          Sto cercando di fare breccia nelle fette di salame che hai sugli occhi Triste ...
                                                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                                            altg
                                                            utente che non utiene
                                                            il 2013-06-24 17:20:49.0 alle 2013-06-24 17:20:49.0
                                                            Trollate totali: 11540
                                                            Re: A quanti mesi....
                                                            > > p.s. pero` una cosa mi scappa di dirla subito prima di uscire: con la reductio ad catum stai pericolosamente avvicinandoti alla reductio ad cazzum... A bocca aperta
                                                            >
                                                            > Sto cercando di fare breccia nelle fette di salame che hai sugli occhi Triste ...

                                                            Stai cercando di difendere un punto di vista che cozza contro la catena causale che si stabilisce al momento del concepimento, e ritiedi di dover difendere la vita di un essere umano esclusivamente se quell'individuo e`, a un dato momento, completo e cosciente. Il discorso che fai e` quanto meno cinico, se non addirittura disumano; il fatto che estrapolarlo porti ad implicazioni assurde, come quella che sto cercando di suggerirti con gli stati momentanei di assenza di coscienza, dovrebbe metterti sulla buona strada per capire che difendere il diritto di uccidere un embrione umano e` difendere il diritto a commettere un delitto bello e buono. La parola chiave e` "momentanei", e immagino tu abbia gia` capito che l'argomento non e` attaccabile. Se vuoi buttarla in trollata fai pure, ma ogni tanto sarebbe anche salutare saper cambiare idea.
                              • Avatar
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                                altg
                                utente che non utiene
                                il 2013-06-23 20:29:13.0 alle 2013-06-23 20:29:13.0
                                Trollate totali: 11540
                                Re: A quanti mesi....
                                > > > A me pareva si parlasse di "potenzialita'".
                                > >
                                > > Che pero` e` irrimediabilmente condizionata dalla probabilita`.
                                >
                                > Quindi ? E' pure molto probabile che mio figlio ne combini una e che non venga sgamato: Devo menarlo gia' da ora ?
                                >
                                > Prendiamo l'embrione per quello che e': Un ammasso di cellule senza cervello. In quel momento non e' un individuo, non vedo perche' dovrebbe goderne dei diritti tanto quanto un minorenne dovrebbe godere del diritto di voto.
                                >
                                > > > > > > > Comunque vale la stessa osservazione di Ordine Reich: Come fai a startene tranquillo seduto in poltrona sapendo che fuori da casa tua migliaia di bambini vengono ammazzati Perplesso ?
                                > > > > > >
                                > > > > > > Forse perche` ne muoiono anche parecchie altre migliaia per altri motivi
                                > > > > >
                                > > > > > Mi vuoi far credere che quando ammazzano un bambino nel tuo paese tu non alzi neppure un sopracciglio ?
                                > > > > > Non ti incazzi con l'assassina e chi ha armato la sua mano ?
                                > > > > >
                                > > > > > Sei di mostro Triste ...
                                > > > >
                                > > > > Per conservare la sanita` mentale (si fa per dire) ci si abitua a tutto. Triste
                                > > >
                                > > > Non posso credere che tu sia cosi' cinico. Il massacro sta avvenendo proprio ora, a pochi km da dove vivi ... Ci sono donne che ammazzano bambini e ci sono farmacisti che armano la loro mano.
                                > > >
                                > > > Ma forse, in fondo, anche te non consideri quegli ammassi di cellule dei veri esseri viventi.
                                > > > L'alternativa, e cioe' che tu sia un cinico mostro peggio del peggiore nazista, mi fa venire i brividi Deluso
                                > >
                                > > Hitlerio ad reductium! Sorpresa
                                >
                                > Se cosi' giustifichi la priorita' data a un trabiccolo alato che mai si sollevera' dal suolo rispetto alla vita di decine, centinaia di bambini ... No, non posso credere che tu sia una persona cosi' spregevole, non posso credere che tu non faccia nulla per fermare quello che consideri uno sterminio che si perpetra da anni proprio dove vivi Perplesso ...

                                Reductio ad Argentum? A bocca aperta
                                Darmi fuoco per protesta davanti a un ospedale non e` tra le mie ambizioni. Datte fòco
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                                  Scritto da
                                  il 2013-06-23 20:39:32.0 alle 2013-06-23 20:39:32.0
                                  Trollate totali: 42885
                                  Re: A quanti mesi....
                                  Scritto da: altg

                                  > Darmi fuoco per protesta davanti a un ospedale non e` tra le mie ambizioni. Datte fòco

                                  Se ne avessi avuto la possibilita', avresti ucciso ${sanguinarioAssassino} ?
                                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                    altg
                                    utente che non utiene
                                    il 2013-06-23 21:52:50.0 alle 2013-06-23 21:52:50.0
                                    Trollate totali: 11540
                                    Re: A quanti mesi....
                                    > > Darmi fuoco per protesta davanti a un ospedale non e` tra le mie ambizioni. Datte fòco
                                    >
                                    > Se ne avessi avuto la possibilita', avresti ucciso ${sanguinarioAssassino} ?

                                    No, l'avrei rieducato come hanno fatto con voi:

                                    Immagine postata dall'utente
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                                      il 2013-06-23 22:35:30.0 alle 2013-06-23 22:35:30.0
                                      Trollate totali: 42885
                                      Re: A quanti mesi....
                                      Scritto da: altg
                                      > > > Darmi fuoco per protesta davanti a un ospedale non e` tra le mie ambizioni. Datte fòco
                                      > >
                                      > > Se ne avessi avuto la possibilita', avresti ucciso ${sanguinarioAssassino} ?
                                      >
                                      > No, l'avrei rieducato

                                      Allora fallo, porcodio ! Esci di casa, vai nelle piazze e spiega a tutti che e' in atto un massacro silenzioso di bambini !

                                      Se avessi la tua stessa consapevolezza dell'uccisione sistematica di bambini ad opera di donne e medici del mio paese e non facessi il minimo sforzo per fermarlo, la mattina non potrei guardarmi allo specchio Perplesso
                                      Mio dio, ma come fai a restare indifferente ? Stanno ammazzando dei bambini praticamente sotto i tuoi occhi, a pochi chilometri da casa tua, e tu preferisci dibatterne con uno svizzero "cinico" Perplesso Perplesso
                                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                        altg
                                        utente che non utiene
                                        il 2013-06-23 22:41:14.0 alle 2013-06-23 22:41:14.0
                                        Trollate totali: 11540
                                        Re: A quanti mesi....
                                        > > > > Darmi fuoco per protesta davanti a un ospedale non e` tra le mie ambizioni. Datte fòco
                                        > > >
                                        > > > Se ne avessi avuto la possibilita', avresti ucciso ${sanguinarioAssassino} ?
                                        > >
                                        > > No, l'avrei rieducato
                                        >
                                        > Allora fallo, porcodio ! Esci di casa, vai nelle piazze e spiega a tutti che e' in atto un massacro silenzioso di bambini !
                                        >
                                        > Se avessi la tua stessa consapevolezza dell'uccisione sistematica di bambini ad opera di donne e medici del mio paese e non facessi il minimo sforzo per fermarlo, la mattina non potrei guardarmi allo specchio Perplesso
                                        > Mio dio, ma come fai a restare indifferente ? Stanno ammazzando dei bambini praticamente sotto i tuoi occhi, a pochi chilometri da casa tua, e tu preferisci dibatterne con uno svizzero "cinico" Perplesso Perplesso

                                        Dimentichi che io sono sociofobico, sociopatico, paranoide, schizoide, semiautistico, ansioso cronico, logorroico, diarroico, iracondo, immaturo, ossessivo-compulsivo, tossicodipendente da tabacco, squilibrato e anche un bel po stronzo. Ma in compenso perfettamente in grado di rompere i coglioni qui. Ficoso
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                    Scritto da
                    il 2013-06-23 18:39:07.0 alle 2013-06-23 18:39:07.0
                    Trollate totali: 2971
                    Re: A quanti mesi....
                    Lo spermatozoo è come una macchina automatica ferma, se non decidi di accenderla non ha la potenzialità nemmeno di un cm di movimento quindi dipende dalla volontà dell'uomo. L'embrione è una macchina automatica appena accesa in cui l'unica scelta che l'uomo può compiere e se scegliere o meno di spegnerla nuovamente.
                    Riguardo agli altri bambini che muoiono, beh, è benaltrismo da 4 soldi, stiamo parlando di aborto.
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      Scritto da
      il 2013-06-22 12:41:46.0 alle 2013-06-22 12:41:46.0
      Trollate totali: 42885
      Re: A quanti mesi....
      Scritto da: Ordine Reich 2

      > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule?

      Solo perche' assomiglia a un bambino non vuol dire che lo sia. Vedi bambola "Cicciobello" Sorride

      > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.

      E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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        altg
        utente che non utiene
        il 2013-06-22 12:53:24.0 alle 2013-06-22 12:53:24.0
        Trollate totali: 11540
        Re: A quanti mesi....
        > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule?
        >
        > Solo perche' assomiglia a un bambino non vuol dire che lo sia. Vedi bambola "Cicciobello" Sorride
        >
        > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
        >
        > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.

        E secondo te quand'e` che una vita si puo` considerare vita?
        Da che giorno parte, dopo il concepimento, il diritto di ammazzarla?
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          gengiva
          Utente privileggiato
          il 2013-06-22 12:55:53.0 alle 2013-06-22 12:55:53.0
          Trollate totali: 9100
          Re: A quanti mesi....
          Scritto da: altg
          > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule?
          > >
          > > Solo perche' assomiglia a un bambino non vuol dire che lo sia. Vedi bambola "Cicciobello" Sorride
          > >
          > > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
          > >
          > > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
          >
          > E secondo te quand'e` che una vita si puo` considerare vita?
          > Da che giorno parte, dopo il concepimento, il diritto di ammazzarla?


          Cercatelo con Google, ritardato! ©
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          Scritto da
          il 2013-06-22 13:00:24.0 alle 2013-06-22 13:00:24.0
          Trollate totali: 42885
          Re: A quanti mesi....
          Scritto da: altg
          > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule?
          > >
          > > Solo perche' assomiglia a un bambino non vuol dire che lo sia. Vedi bambola "Cicciobello" Sorride
          > >
          > > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
          > >
          > > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
          >
          > E secondo te quand'e` che una vita si puo` considerare vita?

          Credo che le normi vigenti, almeno in svizzera, abbiano una base scientifica solida e quindi accettabile.

          > Da che giorno parte, dopo il concepimento, il diritto di ammazzarla?

          https://it.wikipedia.org/wiki/Classificazione_dell...
          Domanda multipla (o complessa): quando nella domanda si dà per scontato qualcosa che non è stato ancora dimostrato. Di solito viene utilizzata come trappola verbale per ingannare lo sprovveduto.

          Sprovveduto a me Arrabbiato ?!?
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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            Scritto da
            altg
            utente che non utiene
            il 2013-06-22 13:45:41.0 alle 2013-06-22 13:45:41.0
            Trollate totali: 11540
            Re: A quanti mesi....
            > > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule?
            > > >
            > > > Solo perche' assomiglia a un bambino non vuol dire che lo sia. Vedi bambola "Cicciobello" Sorride
            > > >
            > > > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
            > > >
            > > > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
            > >
            > > E secondo te quand'e` che una vita si puo` considerare vita?
            >
            > Credo che le normi vigenti, almeno in svizzera, abbiano una base scientifica solida e quindi accettabile.

            La base scientifica e` che due cosini s'incontrano e costituiscono un cosino che poi comincia a dividersi e che gradualmente forma tutto l'organismo. Se hai altre prove da presentare presentale, ma mi sa che lo troverai difficile. Dopo il concepimento, non c'e` alcuna soglia istantanea tra l'essere e il non essere, l'unico istante che si puo` evidenziare e` quello del concepimento: o prendi quello come marcatore di inizio della vita di un individuo, o qualunque altro momento puo` essere ugualmente valido, inclusa la tua eta` attuale. Quindi qualsiasi atto che porta all'annientamento dell'embrione e` un omicidio tanto quanto lo e` accoltellare un tipo per strada.

            > > Da che giorno parte, dopo il concepimento, il diritto di ammazzarla?
            >
            > https://it.wikipedia.org/wiki/Classificazione_dell...
            > Domanda multipla (o complessa): quando nella domanda si dà per scontato qualcosa che non è stato ancora dimostrato. Di solito viene utilizzata come trappola verbale per ingannare lo sprovveduto.

            Te l'ho dimostrato sopra. A bocca storta
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              Scritto da
              il 2013-06-22 13:53:49.0 alle 2013-06-22 13:53:49.0
              Trollate totali: 42885
              Re: A quanti mesi....
              Scritto da: altg

              > Dopo il concepimento, non c'e` alcuna soglia istantanea tra l'essere e il non essere,$

              Esattamente per questa ragione si e' decisa una "data" arbitraria da applicare a norma di legge.
              Esattamente come si e' deciso che dopo un certo numero di giorni poi votare o fare del sesso con altre persone.

              Noi siamo il nostro cervello, parlare di "braccine" come fa Ordine Reich e' tanto infantile e sentimentale quanto sbagliato.

              > l'unico istante che si puo` evidenziare e` quello del concepimento

              Cosi' facendo neghi anni di studio dello sviluppo embrionale.
              E ti ritrovi costretto a garantire i medesimi diritti ad una cellula di quelli che gode un maggiorenne.
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                Scritto da
                altg
                utente che non utiene
                il 2013-06-22 14:06:23.0 alle 2013-06-22 14:06:23.0
                Trollate totali: 11540
                Re: A quanti mesi....
                > > Dopo il concepimento, non c'e` alcuna soglia istantanea tra l'essere e il non essere,$
                >
                > Esattamente per questa ragione si e' decisa una "data" arbitraria da applicare a norma di legge.
                > Esattamente come si e' deciso che dopo un certo numero di giorni poi votare o fare del sesso con altre persone.

                Ridicolo, il caso e` del tutto diverso: qui si stabilisce se a una persona debba essere riconosciuto il diritto di vivere o fino a quale stadio di sviluppo sia permesso ucciderla, non semplicemente votare o fare sesso. Una volta morto l'embrione, e` morta la persona con tutto il suo potenziale, incluso il votare o fare sesso o che altro.

                > Noi siamo il nostro cervello, parlare di "braccine" come fa Ordine Reich e' tanto infantile e sentimentale quanto sbagliato.
                >
                > > l'unico istante che si puo` evidenziare e` quello del concepimento
                >
                > Cosi' facendo neghi anni di studio dello sviluppo embrionale.

                Lo sviluppo embionale porta a un individuo.
                Se lo uccidi prima, non porta a un individuo.

                > E ti ritrovi costretto a garantire i medesimi diritti ad una cellula di quelli che gode un maggiorenne.

                Perche` potenzialmente li avra`.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2013-06-22 14:27:36.0 alle 2013-06-22 14:27:36.0
                  Re: A quanti mesi....
                  > > > Dopo il concepimento, non c'e` alcuna soglia istantanea tra l'essere e il non essere,$
                  > >
                  > > Esattamente per questa ragione si e' decisa una "data" arbitraria da applicare a norma di legge.
                  > > Esattamente come si e' deciso che dopo un certo numero di giorni poi votare o fare del sesso con altre persone.
                  >
                  > Ridicolo, il caso e` del tutto diverso: qui si stabilisce se a una persona debba essere riconosciuto il diritto di vivere o fino a quale stadio di sviluppo sia permesso ucciderla, non semplicemente votare o fare sesso. Una volta morto l'embrione, e` morta la persona con tutto il suo potenziale, incluso il votare o fare sesso o che altro.
                  >
                  > > Noi siamo il nostro cervello, parlare di "braccine" come fa Ordine Reich e' tanto infantile e sentimentale quanto sbagliato.
                  > >
                  > > > l'unico istante che si puo` evidenziare e` quello del concepimento
                  > >
                  > > Cosi' facendo neghi anni di studio dello sviluppo embrionale.
                  >
                  > Lo sviluppo embionale porta a un individuo.
                  > Se lo uccidi prima, non porta a un individuo.
                  >
                  > > E ti ritrovi costretto a garantire i medesimi diritti ad una cellula di quelli che gode un maggiorenne.
                  >
                  > Perche` potenzialmente li avra`.

                  Ma qui dentro è pieno di gente che ha subito un lavaggio del cervello progressista. Fantasma Con la lingua fuori
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2013-06-22 14:45:00.0 alle 2013-06-22 14:45:00.0
                    Facciamo un po' di chiarezza
                    Vivo è ciò che possiede funzionalità vitali. Lo zigote è vivo ma lo sono pure l'ovulo e lo spermatozoo, o una cellula della mano.

                    Dopo il concepimento si ha un individuo, che essendo vivo è un individuo vivente.

                    Con lo sviluppo del sistema nervoso un individuo vivente senziente.

                    Se appartiene alla specie homo sapiens è umano, qualsiasi cosa sia.

                    A questo punto vorremmo stabilire se è una persona, per darle lo status di soggetto di diritto, ma non esiste una definizione scientifica, univoca, non soggettiva di cosa sia una persona. Ad esempio il gatto di casa lo considero una persona, un membro della famiglia, mentre il coniglio che ho nel piatto no, e percepisco tutta la contraddizione.
                    Se costruisco un grafico (multidimensionale) di cui ogni asse riposta i valori NO e SI delle proprietà umano, individuo, vivo, senziente, si vede che la caselle a cui corrisponde una combinazione riconosciuta come persona formano una distribuzione arbitraria oltre che soggettiva.
                    • Avatar
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                      Scritto da
                      il 2013-06-22 14:51:40.0 alle 2013-06-22 14:51:40.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: Facciamo un po' di chiarezza
                      Scritto da:
                      > Vivo è ciò che possiede funzionalità vitali. Lo zigote è vivo ma lo sono pure l'ovulo e lo spermatozoo, o una cellula della mano.
                      >
                      > Dopo il concepimento si ha un individuo, che essendo vivo è un individuo vivente.
                      >
                      > Con lo sviluppo del sistema nervoso un individuo vivente senziente.
                      >
                      > Se appartiene alla specie homo sapiens è umano, qualsiasi cosa sia.

                      Come dici bene le cose te Imbarazzato

                      > A questo punto vorremmo stabilire se è una persona, per darle lo status di soggetto di diritto, ma non esiste una definizione scientifica, univoca, non soggettiva di cosa sia una persona. Ad esempio il gatto di casa lo considero una persona, un membro della famiglia, mentre il coniglio che ho nel piatto no, e percepisco tutta la contraddizione.

                      Io sto aspettando trepidamente il momento nel quale Ordine si trovera' a difendere i malati mentali mentre io optero' per l'eutanasia Sorride

                      "e percepisco tutta la contraddizione"
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                      • Avatar
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                        Scritto da
                        il 2013-06-22 15:51:28.0 alle 2013-06-22 15:51:28.0
                        Trollate totali: 2971
                        Re: Facciamo un po' di chiarezza
                        Scritto da: Giambo
                        > Scritto da:
                        > > Vivo è ciò che possiede funzionalità vitali. Lo zigote è vivo ma lo sono pure l'ovulo e lo spermatozoo, o una cellula della mano.
                        > >

                        Con la differenza che il processo evolutivo di uno spermatozoo o di una cellula non si conclude in una vita umana o meglio, nel caso dello spermatozoo esso è vincolato alla volontà dell'uomo, è l'uomo che decide quale/i spermatozoo/i utilizzare per fare un figlio ed essendocene un pò troppi è come scegliere una goccia in un oceano. Nel caso dell'embrione invece c'è un processo evolutivo ben avviato, chiaro e definito dove, salvo complicanze, si concluderà in una vita umana e dove la volontà dell'essere umano sta semplicemente nello scegliere se toglierlo di mezzo o meno. Non deve scegliere nessuna goccia in un oceano, l'embrione è uno solo ed è già destinato a diventare bambino.
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                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2013-06-22 23:25:33.0 alle 2013-06-22 23:25:33.0
                      Re: Facciamo un po' di chiarezza
                      Scritto da:
                      > Vivo è ciò che possiede funzionalità vitali. Lo zigote è vivo ma lo sono pure l'ovulo e lo spermatozoo, o una cellula della mano.
                      >
                      > Dopo il concepimento si ha un individuo, che essendo vivo è un individuo vivente.
                      >
                      > Con lo sviluppo del sistema nervoso un individuo vivente senziente.
                      >
                      > Se appartiene alla specie homo sapiens è umano, qualsiasi cosa sia.
                      >
                      > A questo punto vorremmo stabilire se è una persona, per darle lo status di soggetto di diritto, ma non esiste una definizione scientifica, univoca, non soggettiva di cosa sia una persona. Ad esempio il gatto di casa lo considero una persona, un membro della famiglia, mentre il coniglio che ho nel piatto no, e percepisco tutta la contraddizione.
                      > Se costruisco un grafico (multidimensionale) di cui ogni asse riposta i valori NO e SI delle proprietà umano, individuo, vivo, senziente, si vede che la caselle a cui corrisponde una combinazione riconosciuta come persona formano una distribuzione arbitraria oltre che soggettiva.

                      che cumulo di cazzate, frutto di ignoranza e approssimazione
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2013-06-22 23:27:13.0 alle 2013-06-22 23:27:13.0
                        Re: Facciamo un po' di chiarezza
                        > > Vivo è ciò che possiede funzionalità vitali. Lo zigote è vivo ma lo sono pure l'ovulo e lo spermatozoo, o una cellula della mano.
                        > >
                        > > Dopo il concepimento si ha un individuo, che essendo vivo è un individuo vivente.
                        > >
                        > > Con lo sviluppo del sistema nervoso un individuo vivente senziente.
                        > >
                        > > Se appartiene alla specie homo sapiens è umano, qualsiasi cosa sia.
                        > >
                        > > A questo punto vorremmo stabilire se è una persona, per darle lo status di soggetto di diritto, ma non esiste una definizione scientifica, univoca, non soggettiva di cosa sia una persona. Ad esempio il gatto di casa lo considero una persona, un membro della famiglia, mentre il coniglio che ho nel piatto no, e percepisco tutta la contraddizione.
                        > > Se costruisco un grafico (multidimensionale) di cui ogni asse riposta i valori NO e SI delle proprietà umano, individuo, vivo, senziente, si vede che la caselle a cui corrisponde una combinazione riconosciuta come persona formano una distribuzione arbitraria oltre che soggettiva.
                        >
                        > che cumulo di cazzate, frutto di ignoranza e approssimazione

                        Contraddicile punto per punto, trollastro.
                • Avatar
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                  Scritto da
                  il 2013-06-22 14:34:29.0 alle 2013-06-22 14:34:29.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: A quanti mesi....
                  Scritto da: altg
                  > > > Dopo il concepimento, non c'e` alcuna soglia istantanea tra l'essere e il non essere,$
                  > >
                  > > Esattamente per questa ragione si e' decisa una "data" arbitraria da applicare a norma di legge.
                  > > Esattamente come si e' deciso che dopo un certo numero di giorni poi votare o fare del sesso con altre persone.
                  >
                  > Ridicolo, il caso e` del tutto diverso: qui si stabilisce se a una persona debba essere riconosciuto il diritto di vivere

                  STOP !
                  Parli gia' di "vivere" e "persona", e' proprio quello di cui stiamo dibattendo.

                  > > Noi siamo il nostro cervello, parlare di "braccine" come fa Ordine Reich e' tanto infantile e sentimentale quanto sbagliato.
                  > >
                  > > > l'unico istante che si puo` evidenziare e` quello del concepimento
                  > >
                  > > Cosi' facendo neghi anni di studio dello sviluppo embrionale.
                  >
                  > Lo sviluppo embionale porta a un individuo.
                  > Se lo uccidi prima, non porta a un individuo.

                  Ma in quel momento non e' un individuo. Vuoi parlare di "potenzialita'" ? L'esempio stupido del seme della mela ?
                  O del commerciante che ti vende una tela e i colori ad olio per 1 milione di euro perche' potenzialmente potrebbe essere un capolavoro ?

                  > > E ti ritrovi costretto a garantire i medesimi diritti ad una cellula di quelli che gode un maggiorenne.
                  >
                  > Perche` potenzialmente li avra`.

                  Quindi sei d'accordo che un uovo fecondato abbia di voto e di eleggibilita' ?
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                  • Avatar
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                    Scritto da
                    altg
                    utente che non utiene
                    il 2013-06-22 16:12:07.0 alle 2013-06-22 16:12:07.0
                    Trollate totali: 11540
                    Re: A quanti mesi....
                    > > > > Dopo il concepimento, non c'e` alcuna soglia istantanea tra l'essere e il non essere,$
                    > > >
                    > > > Esattamente per questa ragione si e' decisa una "data" arbitraria da applicare a norma di legge.
                    > > > Esattamente come si e' deciso che dopo un certo numero di giorni poi votare o fare del sesso con altre persone.
                    > >
                    > > Ridicolo, il caso e` del tutto diverso: qui si stabilisce se a una persona debba essere riconosciuto il diritto di vivere
                    >
                    > STOP !
                    > Parli gia' di "vivere" e "persona", e' proprio quello di cui stiamo dibattendo.

                    Ok, dibattiamone: dimostrami che un embrione non e` vivo. Piu` che altro si riduce a una questione di solidarieta` di specie: alcuni considerano vivo anche un virus, ma mentre del virus non me ne frega nulla, di un mio simile allo stadio embrionale si`.

                    > > > Noi siamo il nostro cervello, parlare di "braccine" come fa Ordine Reich e' tanto infantile e sentimentale quanto sbagliato.
                    > > >
                    > > > > l'unico istante che si puo` evidenziare e` quello del concepimento
                    > > >
                    > > > Cosi' facendo neghi anni di studio dello sviluppo embrionale.
                    > >
                    > > Lo sviluppo embionale porta a un individuo.
                    > > Se lo uccidi prima, non porta a un individuo.
                    >
                    > Ma in quel momento non e' un individuo. Vuoi parlare di "potenzialita'" ? L'esempio stupido del seme della mela ?
                    > O del commerciante che ti vende una tela e i colori ad olio per 1 milione di euro perche' potenzialmente potrebbe essere un capolavoro ?
                    >
                    > > > E ti ritrovi costretto a garantire i medesimi diritti ad una cellula di quelli che gode un maggiorenne.
                    > >
                    > > Perche` potenzialmente li avra`.
                    >
                    > Quindi sei d'accordo che un uovo fecondato abbia di voto e di eleggibilita' ?

                    Ok, stai trollando, quindi hai perso. Ficoso
                    Del resto non poteva andare a finire altrimenti.
                    • Avatar
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                      Scritto da
                      il 2013-06-22 18:44:53.0 alle 2013-06-22 18:44:53.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: A quanti mesi....
                      Scritto da: altg

                      > > STOP !
                      > > Parli gia' di "vivere" e "persona", e' proprio quello di cui stiamo dibattendo.
                      >
                      > Ok, dibattiamone: dimostrami che un embrione non e` vivo.

                      Mea culpa, non ho usato le parole giuste.

                      Volevo dire che un embrione non e' un essere umano. La spiegazione sta nella formazione del sistema nervoso centrale.

                      > Piu` che altro si riduce a una questione di solidarieta` di specie: alcuni considerano vivo anche un virus, ma mentre del virus non me ne frega nulla, di un mio simile allo stadio embrionale si`.

                      Of-Topic per Off-Topic: Il Virus potrebbe ancora essere considerato un essere vivente, ma un prione ?
                      Non e' forse un veleno complesso ? Eh, pero' si riproduce ! E allora ? Anche i virus per PC si riproducono, sono esseri viventi anche loro ?

                      Boh ?

                      > Ok, stai trollando, quindi hai perso. Ficoso

                      Riprovo:
                      "Un uovo fecondato e' un individuo ?" domando io
                      Un uovo fecondato porta ad un individuo, dici te. Un individuo ha diritto alla vita.
                      Un uovo fecondato porta a un maggiorenne, dico io. Un maggiorenne ha diritto di voto.

                      Quel che tu e Ordine sbagliate e' partire dalla vostra conclusione ("L'uovo e' un individuo") per poi risalire alla tesi.
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
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                Scritto da
                il 2013-06-22 15:57:31.0 alle 2013-06-22 15:57:31.0
                Trollate totali: 2971
                Re: A quanti mesi....
                Scritto da: Giambo
                > Scritto da: altg
                >
                > > Dopo il concepimento, non c'e` alcuna soglia istantanea tra l'essere e il non essere,$
                >
                > Esattamente per questa ragione si e' decisa una "data" arbitraria da applicare a norma di legge.
                > Esattamente come si e' deciso che dopo un certo numero di giorni poi votare o fare del sesso con altre persone.
                >
                > Noi siamo il nostro cervello, parlare di "braccine" come fa Ordine Reich e' tanto infantile e sentimentale quanto sbagliato.
                >


                Se permetti tra lo stabilire il diritto di vita e il diritto di voto o di far sesso c'è una bella differenza in termini di reversibilità. Una volta che hai deciso che quella cosa non è vita e che quindi può essere eliminata non puoi più tornare indietro sulla tua decisione, l'hai uccisa punto e stop.



                > > l'unico istante che si puo` evidenziare e` quello del concepimento
                >
                > Cosi' facendo neghi anni di studio dello sviluppo embrionale.
                > E ti ritrovi costretto a garantire i medesimi diritti ad una cellula di quelli che gode un maggiorenne.
                >

                Ripeto: nessuno chiede che un embrione posso votare, al massimo si chiede che abbia la possibilità di poterlo fare.
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                  Scritto da
                  il 2013-06-22 18:36:48.0 alle 2013-06-22 18:36:48.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: A quanti mesi....
                  Scritto da: Ordine Reich 2

                  > Se permetti tra lo stabilire il diritto di vita e il diritto di voto o di far sesso c'è una bella differenza in termini di reversibilità.

                  Irrilevante ai fini del discorso.

                  > Una volta che hai deciso che quella cosa non è vita e che quindi può essere eliminata non puoi più tornare indietro sulla tua decisione, l'hai uccisa punto e stop.

                  Potrei farti capire quanto e' un ragionamento del cazzo dicendoti che dopo aver fatto sesso l'imene non si riforma (Punto e stop).

                  > > > l'unico istante che si puo` evidenziare e` quello del concepimento
                  > >
                  > > Cosi' facendo neghi anni di studio dello sviluppo embrionale.
                  > > E ti ritrovi costretto a garantire i medesimi diritti ad una cellula di quelli che gode un maggiorenne.
                  >
                  > Ripeto: nessuno chiede che un embrione posso votare, al massimo si chiede che abbia la possibilità di poterlo fare.

                  E io ti domando di nuovo: Perche' ? Se non e' ancora un essere umano, perche' dovrebbe goderne di tutti i diritti ?
                  E' questa la similitudine che non capisci: Se non sono ancora maggiorenne, perche' dovrei godere del diritto di voto e di eleggibilita' ?
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2013-06-22 21:26:31.0 alle 2013-06-22 21:26:31.0
          Re: A quanti mesi....
          Scritto da: altg
          > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule?
          > >
          > > Solo perche' assomiglia a un bambino non vuol dire che lo sia. Vedi bambola "Cicciobello" Sorride
          > >
          > > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
          > >
          > > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
          >
          > E secondo te quand'e` che una vita si puo` considerare vita?

          da quando "nasce"

          > Da che giorno parte, dopo il concepimento, il diritto di ammazzarla?

          domanda mal posta

          Cylon
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        Scritto da
        il 2013-06-22 13:40:22.0 alle 2013-06-22 13:40:22.0
        Trollate totali: 2971
        Re: A quanti mesi....
        Scritto da: Giambo
        > Scritto da: Ordine Reich 2
        >
        > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule?
        >
        > Solo perche' assomiglia a un bambino non vuol dire che lo sia. Vedi bambola "Cicciobello" Sorride
        >

        cicciobello resta sempre cicciobello


        > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
        >
        > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.

        un seme di una mela è una mela ben avviata, non storpiare le cose. E il suo valore dipende appunto dalla potenzialità del divenire del medesimo esattamente come il valore di un novenne è più alto del valore di un ottantenne

        • Avatar
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          Scritto da
          il 2013-06-22 13:47:50.0 alle 2013-06-22 13:47:50.0
          Trollate totali: 42885
          Re: A quanti mesi....
          Scritto da: Ordine Reich 2

          > > Solo perche' assomiglia a un bambino non vuol dire che lo sia. Vedi bambola "Cicciobello" Sorride
          >
          > cicciobello resta sempre cicciobello

          "io vedo una testolina, due braccine... per me quella è vita."
          L'hai detto te, non io Sorride

          Il sistema "Assomiglia a un bambino, quindi e' un bambino" evidentemente non funziona.

          > > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
          > >
          > > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
          >
          > un seme di una mela è una mela ben avviata, non storpiare le cose.

          Quindi al supermercato comperi un sacchetto di semi di mele per lo stesso prezzo di un sacchetto di mele ? Per te hanno il medesimo valore ?

          > E il suo valore dipende appunto dalla potenzialità del divenire del medesimo esattamente come il valore di un novenne è più alto del valore di un ottantenne

          Potenzialita' dici ?
          Mio figlio ha diciotto mesi, ha la potenzialita' di diventare maggiorenne: Dovrebbe godere gia' d'ora del diritto di voto ?
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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            Scritto da
            il 2013-06-22 14:15:02.0 alle 2013-06-22 14:15:02.0
            Trollate totali: 2971
            Re: A quanti mesi....
            Scritto da: Giambo
            > Scritto da: Ordine Reich 2
            >
            > > > Solo perche' assomiglia a un bambino non vuol dire che lo sia. Vedi bambola "Cicciobello" Sorride
            > >
            > > cicciobello resta sempre cicciobello
            >
            > "io vedo una testolina, due braccine... per me quella è vita."
            > L'hai detto te, non io Sorride
            >
            > Il sistema "Assomiglia a un bambino, quindi e' un bambino" evidentemente non funziona.
            >


            assomiglia a un bambino e diventerà un bambino quindi ha un valore diverso rispetto a chi assomiglia a un bambino e non diventerà un bambino.


            > > > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
            > > >
            > > > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
            > >
            > > un seme di una mela è una mela ben avviata, non storpiare le cose.
            >
            > Quindi al supermercato comperi un sacchetto di semi di mele per lo stesso prezzo di un sacchetto di mele ? Per te hanno il medesimo valore ?
            >

            Le mele si mangiano e si gustano ed il prezzo varia per quello, perchè è comodo avere la pappa già pronta. Quando si venderanno i feti (mi pare che già facciano qualcosa del genere) ne riparleremo. Quando parlo di valore non mi riferisco certo a quello economico

            > > E il suo valore dipende appunto dalla potenzialità del divenire del medesimo esattamente come il valore di un novenne è più alto del valore di un ottantenne
            >
            > Potenzialita' dici ?
            > Mio figlio ha diciotto mesi, ha la potenzialita' di diventare maggiorenne: Dovrebbe godere gia' d'ora del diritto di voto ?
            >

            si sta parlando di omicidio e valore della vita, i diritti non c'entrano una sega col discorso a meno che non si parli di diritto di vita. Ha sicuramente più valore la vita di tuo figlio di diciotto mesi rispetto anche solo alla tua che sei più vecchio oltre che rincoglionito ma questo è un altro discorso.
            • Avatar
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              Scritto da
              il 2013-06-22 14:40:18.0 alle 2013-06-22 14:40:18.0
              Trollate totali: 42885
              Re: A quanti mesi....
              Scritto da: Ordine Reich 2

              > > Il sistema "Assomiglia a un bambino, quindi e' un bambino" evidentemente non funziona.
              >
              > assomiglia a un bambino e diventerà un bambino quindi ha un valore diverso rispetto a chi assomiglia a un bambino e non diventerà un bambino.

              Ma in quel momento non e' un bambino, perche' dovrebbe godere degli stessi diritti di un bambino ?

              > > > > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
              > > > >
              > > > > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
              > > >
              > > > un seme di una mela è una mela ben avviata, non storpiare le cose.
              > >
              > > Quindi al supermercato comperi un sacchetto di semi di mele per lo stesso prezzo di un sacchetto di mele ? Per te hanno il medesimo valore ?
              > >
              >
              > Le mele si mangiano e si gustano ed il prezzo varia per quello, perchè è comodo avere la pappa già pronta. Quando si venderanno i feti (mi pare che già facciano qualcosa del genere) ne riparleremo. Quando parlo di valore non mi riferisco certo a quello economico

              Non hai capito, fa niente.

              > > > E il suo valore dipende appunto dalla potenzialità del divenire del medesimo esattamente come il valore di un novenne è più alto del valore di un ottantenne
              > >
              > > Potenzialita' dici ?
              > > Mio figlio ha diciotto mesi, ha la potenzialita' di diventare maggiorenne: Dovrebbe godere gia' d'ora del diritto di voto ?
              > >
              >
              > si sta parlando di omicidio

              No, non e' omicidio. Torna indietro di una casella.
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                Scritto da
                il 2013-06-22 15:39:16.0 alle 2013-06-22 15:39:16.0
                Trollate totali: 2971
                Re: A quanti mesi....
                Scritto da: Giambo
                > Scritto da: Ordine Reich 2
                >
                > > > Il sistema "Assomiglia a un bambino, quindi e' un bambino" evidentemente non funziona.
                > >
                > > assomiglia a un bambino e diventerà un bambino quindi ha un valore diverso rispetto a chi assomiglia a un bambino e non diventerà un bambino.
                >
                > Ma in quel momento non e' un bambino, perche' dovrebbe godere degli stessi diritti di un bambino ?
                >


                Infatti non si chiede che goda degli stessi diritti, ma "solo" (si fa per dire) del diritto alla vita che è quello base per ottenere gli altri


                > > > > > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
                > > > > >
                > > > > > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
                > > > >
                > > > > un seme di una mela è una mela ben avviata, non storpiare le cose.
                > > >
                > > > Quindi al supermercato comperi un sacchetto di semi di mele per lo stesso prezzo di un sacchetto di mele ? Per te hanno il medesimo valore ?
                > > >
                > >
                > > Le mele si mangiano e si gustano ed il prezzo varia per quello, perchè è comodo avere la pappa già pronta. Quando si venderanno i feti (mi pare che già facciano qualcosa del genere) ne riparleremo. Quando parlo di valore non mi riferisco certo a quello economico
                >
                > Non hai capito, fa niente.
                >

                Ho capito benissimo, cerchi di sminuirmi il valore del feto con il prezzo ECONOMICO dei semi di mela.


                > > > > E il suo valore dipende appunto dalla potenzialità del divenire del medesimo esattamente come il valore di un novenne è più alto del valore di un ottantenne
                > > >
                > > > Potenzialita' dici ?
                > > > Mio figlio ha diciotto mesi, ha la potenzialita' di diventare maggiorenne: Dovrebbe godere gia' d'ora del diritto di voto ?
                > > >
                > >
                > > si sta parlando di omicidio
                >
                > No, non e' omicidio. Torna indietro di una casella.
                >

                Se parti da quel presupposto allora è inutile stare a discutere con te.
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                  Scritto da
                  il 2013-06-22 18:33:09.0 alle 2013-06-22 18:33:09.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: A quanti mesi....
                  Scritto da: Ordine Reich 2

                  > > > > Il sistema "Assomiglia a un bambino, quindi e' un bambino" evidentemente non funziona.
                  > > >
                  > > > assomiglia a un bambino e diventerà un bambino quindi ha un valore diverso rispetto a chi assomiglia a un bambino e non diventerà un bambino.
                  > >
                  > > Ma in quel momento non e' un bambino, perche' dovrebbe godere degli stessi diritti di un bambino ?
                  >
                  > Infatti non si chiede che goda degli stessi diritti, ma "solo" (si fa per dire) del diritto alla vita che è quello base per ottenere gli altri

                  E perche' mai dovrebbe avere questo diritto, se in quel momento non soddisfa i requisiti per ottenerlo ?
                  E' come se dicessi che tutti i negri che sbarcano in Italia hanno diritto alla cittadinanza, questa e' la base per poi ottenere il diritto di voto e ad una pensione.

                  > > Non hai capito, fa niente.
                  > >
                  >
                  > Ho capito benissimo, cerchi di sminuirmi il valore del feto con il prezzo ECONOMICO dei semi di mela.

                  LOL, no, ma cosa hai capito Rotola dal ridere ?!?

                  > > > si sta parlando di omicidio
                  > >
                  > > No, non e' omicidio. Torna indietro di una casella.
                  >
                  > Se parti da quel presupposto allora è inutile stare a discutere con te.

                  Probabilmente sei troppo stupido per averlo capito, ma la discussione verte proprio su questo: E' omicidio Perplesso ?
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                    Scritto da
                    il 2013-06-22 20:02:36.0 alle 2013-06-22 20:02:36.0
                    Trollate totali: 2971
                    Re: A quanti mesi....
                    Scritto da: Giambo
                    > Scritto da: Ordine Reich 2
                    >
                    > > > > > Il sistema "Assomiglia a un bambino, quindi e' un bambino" evidentemente non funziona.
                    > > > >
                    > > > > assomiglia a un bambino e diventerà un bambino quindi ha un valore diverso rispetto a chi assomiglia a un bambino e non diventerà un bambino.
                    > > >
                    > > > Ma in quel momento non e' un bambino, perche' dovrebbe godere degli stessi diritti di un bambino ?
                    > >
                    > > Infatti non si chiede che goda degli stessi diritti, ma "solo" (si fa per dire) del diritto alla vita che è quello base per ottenere gli altri
                    >
                    > E perche' mai dovrebbe avere questo diritto, se in quel momento non soddisfa i requisiti per ottenerlo ?

                    E li decidi tu quali sono i requisiti?
                    E' qui la differenza, tu pensi che sia il sistema nervoso, io invece penso sia la fecondazione. Il sistema nervoso è solo un pezzo del puzzle molto importante non lo nego che casualmente si forma al terzo mese, ma il primo pezzo del puzzle inizia alla fecondazione.
                    • Avatar
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                      Scritto da
                      il 2013-06-23 11:00:52.0 alle 2013-06-23 11:00:52.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: A quanti mesi....
                      Scritto da: Ordine Reich 2

                      > > E perche' mai dovrebbe avere questo diritto, se in quel momento non soddisfa i requisiti per ottenerlo ?
                      >
                      > E li decidi tu quali sono i requisiti?

                      Li vuoi decidere te ?

                      > E' qui la differenza, tu pensi che sia il sistema nervoso, io invece penso sia la fecondazione. Il sistema nervoso è solo un pezzo del puzzle molto importante non lo nego che casualmente si forma al terzo mese, ma il primo pezzo del puzzle inizia alla fecondazione.

                      Ripeto: Noi siamo il nostro cervello. Prima della formazione di quest'ultimo siamo semplicemente un grumo di cellule.

                      Se credi che un ovulo fecondato sia comparabile a un minorenne, non capisco come tu possa restartene tranquillo seduto in poltrona quando poco fuori dai confini del tuo paese nelle cliniche della fertilita' migliaia di "bambini" vengono uccisi Perplesso
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2013-06-22 21:50:10.0 alle 2013-06-22 21:50:10.0
                Re: A quanti mesi....
                Scritto da: Giambo
                > Scritto da: Ordine Reich 2
                >
                > > > Il sistema "Assomiglia a un bambino, quindi e' un bambino" evidentemente non funziona.
                > >
                > > assomiglia a un bambino e diventerà un bambino quindi ha un valore diverso rispetto a chi assomiglia a un bambino e non diventerà un bambino.
                >
                > Ma in quel momento non e' un bambino, perche' dovrebbe godere degli stessi diritti di un bambino ?
                >
                > > > > > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
                > > > > >
                > > > > > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
                > > > >
                > > > > un seme di una mela è una mela ben avviata, non storpiare le cose.
                > > >
                > > > Quindi al supermercato comperi un sacchetto di semi di mele per lo stesso prezzo di un sacchetto di mele ? Per te hanno il medesimo valore ?
                > > >
                > >
                > > Le mele si mangiano e si gustano ed il prezzo varia per quello, perchè è comodo avere la pappa già pronta. Quando si venderanno i feti (mi pare che già facciano qualcosa del genere) ne riparleremo. Quando parlo di valore non mi riferisco certo a quello economico
                >
                > Non hai capito, fa niente.
                >
                > > > > E il suo valore dipende appunto dalla potenzialità del divenire del medesimo esattamente come il valore di un novenne è più alto del valore di un ottantenne
                > > >
                > > > Potenzialita' dici ?
                > > > Mio figlio ha diciotto mesi, ha la potenzialita' di diventare maggiorenne: Dovrebbe godere gia' d'ora del diritto di voto ?
                > > >
                > >
                > > si sta parlando di omicidio
                >
                > No, non e' omicidio. Torna indietro di una casella.
                >

                Qui si parla di mortomicidio, mettitelo in quella testa di Emmental Arrabbiato
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            Scritto da
            altg
            utente che non utiene
            il 2013-06-22 14:25:01.0 alle 2013-06-22 14:25:01.0
            Trollate totali: 11540
            Re: A quanti mesi....
            > Mio figlio ha diciotto mesi, ha la potenzialita' di diventare maggiorenne: Dovrebbe godere gia' d'ora del diritto di voto ?

            Dovrebbe quanto meno godere del diritto di arrivare alla maggiore eta` e quindi al diritto di voto. Mi sembra strano che tu non veda questo punto.
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              Scritto da
              il 2013-06-22 14:43:14.0 alle 2013-06-22 14:43:14.0
              Trollate totali: 42885
              Re: A quanti mesi....
              Scritto da: altg
              > > Mio figlio ha diciotto mesi, ha la potenzialita' di diventare maggiorenne: Dovrebbe godere gia' d'ora del diritto di voto ?
              >
              > Dovrebbe quanto meno godere del diritto di arrivare alla maggiore eta` e quindi al diritto di voto.

              Questo perche' ha un cervello funzionante. Prova emozioni, sogna, prova gioia e dolore.
              La sua "anima" ha bootstrappato, cosa che non si puo' dire di un ammasso di cellule.

              > Mi sembra strano che tu non veda questo punto.

              Si, l'ho notato che lo metti un po sull'emozionale Occhiolino
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                altg
                utente che non utiene
                il 2013-06-22 16:07:31.0 alle 2013-06-22 16:07:31.0
                Trollate totali: 11540
                Re: A quanti mesi....
                > > > Mio figlio ha diciotto mesi, ha la potenzialita' di diventare maggiorenne: Dovrebbe godere gia' d'ora del diritto di voto ?
                > >
                > > Dovrebbe quanto meno godere del diritto di arrivare alla maggiore eta` e quindi al diritto di voto.
                >
                > Questo perche' ha un cervello funzionante. Prova emozioni, sogna, prova gioia e dolore.
                > La sua "anima" ha bootstrappato, cosa che non si puo' dire di un ammasso di cellule.
                >
                > > Mi sembra strano che tu non veda questo punto.
                >
                > Si, l'ho notato che lo metti un po sull'emozionale Occhiolino

                Parli di anima che fa il bootstrap e poi sono io a metterla sull'emotivo? Perplesso
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2013-06-22 18:37:42.0 alle 2013-06-22 18:37:42.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: A quanti mesi....
                  Scritto da: altg

                  > > Si, l'ho notato che lo metti un po sull'emozionale Occhiolino
                  >
                  > Parli di anima che fa il bootstrap e poi sono io a metterla sull'emotivo? Perplesso

                  Emotivo ... Emozionale ... Eh Sorpresa ?

                  Ah, si, mi piaceva l'idea dell'anima che fa bootstrap, mi pare l'avesse formulata LDS Boy nel Forum Minore tanti anni fa Sorride
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2013-06-22 14:29:39.0 alle 2013-06-22 14:29:39.0
          Re: A quanti mesi....
          > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule?
          > >
          > > Solo perche' assomiglia a un bambino non vuol dire che lo sia. Vedi bambola "Cicciobello" Sorride
          > >
          >
          > cicciobello resta sempre cicciobello
          >
          >
          > > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
          > >
          > > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
          >
          > un seme di una mela è una mela ben avviata, non storpiare le cose. E il suo valore dipende appunto dalla potenzialità del divenire del medesimo esattamente come il valore di un novenne è più alto del valore di un ottantenne

          Cazzo spari? Arrabbiato Mio padre con la sua pensione manda avanti la famiglia, col novenne ci potrei appena concimare un po' di cavoli. Licchione
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2013-06-22 14:44:34.0 alle 2013-06-22 14:44:34.0
            Trollate totali: 2971
            Re: A quanti mesi....
            Scritto da:
            > > > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule?
            > > >
            > > > Solo perche' assomiglia a un bambino non vuol dire che lo sia. Vedi bambola "Cicciobello" Sorride
            > > >
            > >
            > > cicciobello resta sempre cicciobello
            > >
            > >
            > > > > Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
            > > >
            > > > E' una vita avviata tanto quanto un seme di mela e' un'azienda ortofrutticola ben avviata.
            > >
            > > un seme di una mela è una mela ben avviata, non storpiare le cose. E il suo valore dipende appunto dalla potenzialità del divenire del medesimo esattamente come il valore di un novenne è più alto del valore di un ottantenne
            >
            > Cazzo spari? Arrabbiato Mio padre con la sua pensione manda avanti la famiglia, col novenne ci potrei appena concimare un po' di cavoli. Licchione
            >

            Anche tu non capisci un cazzo, si parla del valore della vita, non di quello che quella vita può fare in quel momento, se può votare, se può coltivare cavoli ecc.
            Il valore della vita di un novenne è immensamente superiore proprio perchè ha delle potenzialità di fare cose che un vecchio ormai non può più avere anche se magari in quel momento le fa ancora a dispetto del bambino. Tu prova ad ammazzare un novenne e vedi quanti anni di carcere ti becchi, non esci più te lo garantisco. E non è solo questione di anni di galera ma anche di opinione pubblica (che poi influenza anche la giustizia), non per niente non c'è categoria più odiata dei pedofili e questo forum ne è la dimostrazione.
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2013-06-22 17:47:02.0 alle 2013-06-22 17:47:02.0
      Re: A quanti mesi....
      Scritto da: Ordine Reich 2
      > corrisponde questo feto?
      >
      > Immagine postata dall'utente
      >
      > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
      >
      >


      Uccidere un feto è come menare a uno mentre caga, ovvero estremamente scorretto
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2013-06-22 18:21:41.0 alle 2013-06-22 18:21:41.0
        Re: A quanti mesi....
        Scritto da:
        > Scritto da: Ordine Reich 2
        > > corrisponde questo feto?
        > >
        > > Immagine postata dall'utente
        > >
        > > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
        > >
        > >
        >
        >
        > Uccidere un feto è come menare a uno mentre caga, ovvero estremamente scorretto

        Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere

        bella questa Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2013-06-22 21:24:02.0 alle 2013-06-22 21:24:02.0
      Re: A quanti mesi....
      Scritto da: Ordine Reich 2
      > corrisponde questo feto?
      >
      > Immagine postata dall'utente
      >
      > non credo sia già a 3 mesi, io vedo già testa e braccine, come si fa a paragonare questo feto a dei normali grumi di cellule? Solo perchè non soffre non significa che non sia un vita già bella avviata.
      >
      >

      non è differente da un feto di un qualunque altro mammifero a quello stadio dello sviluppo embrionale Annoiato

      Cylon
<softv>

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