Forum libero

Scritto da: SAMURAI
> perchè ce l' hai effettivamente
> MI SPIACE MA DISSENTO: il mondo non può essere fatto a compartimenti stagni. Non si può decidere chi ha diritto di risiedere in un Paese e chi no. E' giusto avere delle leggi che regolamentano l'immigrazione degli stranieri (non solo islamici) ma vietare a priori l'ingresso degli islamici nei nostri Paesi la ritengo una stronzata degna dei regimi totalitari. Nessuno deve escludere nessuno perchè TUTTI viviamo in questo pianeta che è uno. I confini li abbiamo creati noi e a causa di questo confini abbiamo fatto guerre, distruzioni etc. Io sono sempre stato per la libera circolazione delle persone, delle idee, delle esperienze culturali.

chissà se in arabia saudita ti accatterebbero

> > > spiegami per quale motivo quando ti fa comodo passi dalla definizione corretta e storicamente fondata di razzismo come dottrina pseudoscientifica della superiorià razziale alla definizione sinistrese ed allargata di razzismo che comprende xenofobia, intolleranza e qualunque forma di categorizzazione e giudizio anche estetico (leggasi: "i tatuaggi mi fanno schifo", "sei un razzista")
> > >
> > > per questa definizione chiunque compia delle generalizzazioni etniche è un razzista
> > >
> > > ergo tu dado sei un razzista, se non sei d'accordo prenditela con i tuoi amichetti radical-chic dei centri sociali
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> > Stavolta dada ha ragione, è paradossale dargliela in un post dove mi insulta, sta di fatto che ha ragione, il suo non è razzismo ma come lui stesso ha ammesso sono giudizi approssimativi, non hanno nulla a che fare con la genetica, con l'identità, coi lineamenti estetici ecc. son pregiudizi che come tutti hanno certamente una base di verità, non è che nascono dal nulla. Sono approssimativi nel senso che all'interno del campione che analizzi puoi trovare il terrone che lavora, il settentrionale francazzista e l'ebreo generoso. Questo però non significa che non si possa far notare che su un tot di appartenenti ad una X categoria ce ne sono un bel pò con Y comportamento, insomma se è sbagliato generalizzare è altrettanto sbagliato individualizzare il tutto e far finta che non esistano determinata caratteristiche che vanno oltre al singolo.
> > Del resto i pregiudizi non sono solo negativi, ma anzi possono anche salvarci il culo da pericoli e qui si potrebbero fare molteplici esempi basati sul vissuto di ciascuno di noi.
> > Razzismo e pregiudizi quindi sono due concetti diversi anche se è vero che spesso noi razzisti utilizziamo i pregiudizi per guadagnare il consenso della gente ma lo facciamo appunto per indirizzare persone non razziste ma con tanti pregiudizi a farle diventare razziste. Partiamo quindi dal "i negri puzzano e rubano" per arrivare "i negri sono diversi di noi perchè blablabla". Se queste persone saltanoo questo passaggio c'è il serio rischio che prima o poi la loro xenofobia spicciola si trasformi in antirazzismo, infatti basta che esse incontrino qualche negro onesto e profumato per lasciarsi plagiare dalla dottrina mondialista. Ma per noi è più facile far leva su queste persone xenofobe non razziste piuttosto che su una zecca da centro-sociale che è ottusa ed è quasi impossibile farla diventare una di noi.
>
> Vuoi dire che state tentando di complottare control il NWO?
> Dilettanti, quelli vi mangiano.

Il NWO è stato ideato quando non c'era internet, e neppure prevedendola. Adesso c'è e gli allarmi si diffondono.

Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: dada216
> > > > > > Scritto da: exsinistro
> > > > > > > O i paesi occidentali capiscono che gli islamici devono essere allontanati e mandati nei loro paesi di origine, TUTTI gli ISLAMICI, compersi quelli che non lo erano e si sono convertiti (io direi impazziti)oppure fra 50 anni sarete nella merda.
> > > > > > > Hanno visto giusto nella ex Iugoslavia.
> > > > > >
> > > > > > in ex jugoslavia se la sono presa con islamici per ragioni del tutto diverse dalla religione, e btw erano islamici per nulla fondamentalisti e le ragioni erano pregresse.
> > > > > >
> > > > > > in europa dipende da dove vengono, noi italiani ci siamo presi i nordafricani fondamentalmente e ci amiamo a vicenda, oltretutto siamo compatibilissimi come cultura, e loro non sono per nulla, ne sono mai stati, fondamentalisti o cazzabubbole del genere, no davvero, il magreb e makresh, forse con l'esclusione dell'egitto che però è un caso a parte, non sono popolati da terroristi o violenti, sono popolati da terroncelli siciliani, e c'è una bella differenza.
> > > > > > aggingo anche che dei marocchini che conosco di seconda generazione non uno è rimasto religioso, anzi, sono diventati i peggio atei consumisti, sono terroni, certo, ma questo è molto diverso da quello che descrivi tu, e cucinano un tajine fantastico.
> > > > > >
> > > > > > gli inglesi ed in nordeuropa si sono presi degli islamici più compatibili con la loro cultura da anal retentive, persiani ad esempio, e si sono beccati quindi quelli di cultura molto religiosi ed osservanti, e questo è male, molto male, qualunque sia la religione, del resto gli inglesi hanno sempre accolto o prodotto le peggio confessioni religiose nella loro cultura.
> > > > > >
> > > > > > nel caso specifico del tagliateste era africano se non sbaglio, e quelli tendenzialmente non sono fondamentalisti come i persiani, sono semplicemente grezzi e molto determinati nelle loro cazzate quando ci si mettono.
> > > > >
> > > > > ma quanto sei razzista?
> > > >
> > > > manco un po, quelle sono, diciamo, "caratteristiche culturali", valide sui grandi numeri, utili per approssimare le dinamiche che interessano la società, e non si basano su astruse divisioni "razziali" genetiche o propriamente biologiche.
> > >
> > > spiegami per quale motivo quando ti fa comodo passi dalla definizione corretta e storicamente fondata di razzismo come dottrina pseudoscientifica della superiorià razziale alla definizione sinistrese ed allargata di razzismo che comprende xenofobia, intolleranza e qualunque forma di categorizzazione e giudizio anche estetico (leggasi: "i tatuaggi mi fanno schifo", "sei un razzista")
> > >
> > > per questa definizione chiunque compia delle generalizzazioni etniche è un razzista
> > >
> >
> > non e' che mi fa comodo, e' che c'e' un serio problema terminologico riguardo al "razzismo", ne parlammo da ben prima che arrivasse puppen, a lui ho sempre detto che e' il concetto di popolazione che e' interessante
> >
> > > ergo tu dado sei un razzista, se non sei d'accordo prenditela con i tuoi amichetti radical-chic dei centri sociali
> >
> > il mio maestro e' socrate, non certo un soldatino crucco od un magliettaro sudamericano, tranquillo che ne discuto e litigo anche con loro, cosi come ne discuto o litigo con dei militari ultrafascisti.
> >
> > c'è un enorme problema terminologico e dietro alla questione del "razzismo" ci sono tanti livelli, uno che condivido perfettamente poichè suffragato da enormi quantità di dati estremamente validi, biologici, storici e statistici è che non esiste una "cultura" o "razza" intrinsecamente superiore e per questo desiderabile.
> >
> > Un altro è che le culture esistono, le popolazioni pure (popolazioni, non razze, lo dico da quando puppen ha cominciato a frequentare il foro che con il concetto biologico di popolazione esprimi TUTTO quello che viene espresso nel concetto
> > sbagliato di razza, tralasciamo l'aspetto politico e sociale della cosa ora), gli elementi sociali, politici e culturali fanno la differenza, non siamo tutti uguali, ma niente di tutto cio è correlato alla forma del proprio naso.
> >
>
> tu non chiamarla popolazione, chiamala razza, così farai contento puppen, vi fidanzerete e vivrete felici e contenti

in realtà è molto diverso

>
> > > > razzismo è quando puppen dice he che nonostante lui non abbia fatto un cazzo nella sua vita egli è superiore ai negri perchè hanno due nasi diversi, anche quelli che invece si fanno un culo tanto e valgono molto più di lui.
> > >
> > > non ci vuole molto per valere più di puppen comunque
> > >
> > > > prendiamo ad esempio i marocchini che valgono molto più di lui o del tipico terrone di seconda o terza generazione, darei 1.000 puppen per 10.000 marocchini per mettere a posto l'italia (del nord, al sud non saprei proprio).
> > >
> > > se non è zuppa è pan bagnato
> > >
> >
> > lol, sono stereotipi e tra l'altro solo quelli negativi, ce ne sono di positivi.
>
> forse sui crucchi, non certo sui marocchini
>

quelli sono i tuoi stereotipi, o meglio quelli che hai deciso fossero validi, non si capisce sulla base di cosa poi, le notizie dei giornali?

> > > > Al nord le industrie ci hanno riempito di terroni mafiosi criminali,
> > >
> > > dicesi immigrazione interna
> > >
> > > > e questo lo hanno capito anche le nostre aziende che ora assumono marocchini e non italiani,
> > >
> > > dicesi immigrazione esterna e furberia dell'imprenditore italiota per dumpare il mercato del lavoro
> > >
> > > > io dico, allah akhbar e sostituiamo i terroni siculi e napuletani con gli uomini del deserto, che le palle invece ce le hanno e per quanto siano terroncelli poi sono molto più onesti dei terroni italici.
> > >
> > > un terrone lavoratore?
> > > un arabo onesto?
> > > un musulmano civile?
> > >
> > > mi sa che ti stai facendo dei gran voli pindarici
> >
> > quanti nordafricani conosci?
> >
>
> nessuno e ne vado fiero

quindi come fai a sapere a che cosa si riferisce lo stereotipo dell'arabo disonesto?
pensa agli stereotipi sugli 'tagliani, sai quali sono e sai a cosa si riferiscono, sai come soppesarli, potresti fare lo stesso con quelli riguardo i nordafricani ma invece no, ti fermi al pregiudizio senza riuscire ad andare oltre.
il pregiudizio è un punto di partenza, non di arrivo.

>
> > > > che si tengano pure la capretta in casa se questo è il massimo che richiedono.
> > > >
> > >
> > > ma anche no
> >
> > è un investimento, gli lasci la capra, il ristorante dove non rompi il cazzo per la mancanza di forchette e non si ghettizzano intorno ad una moschea con il suo bravo imam fondamentalista.
> > è questione di buonsenso.
> >
>
> in genere la capra la sgozzano in moschea per non so quale festività, quindi il tuo ragionamento fa tante grinze

e quando la mosche non c'è? e quando la moschea è pubblica e non è legale tenerci dentro un animale e macellarlo come fanno?
cmq è importantissimo per i marocchini avere l'agnello e la capra da macellare, e si, qui in europa se possono se la tengono viva in casa di nascosto, in marocco le sgozzano davanti alla moschea del luogo tutti assieme, qua spesso in casa.

>
> > da noi a genova ha funzionato perfettamente, tutto il ponente di genova e la prima cerchia di comuni limitrofi erano spopolati ed ora sono pieni di nordafricani di seconda o terza generazione integrati.
> >
>
> ecco uno dei motivi per cui sono xenofobo, anzi più nettamente antiumano
>
> > > > dire che i negri sono grezzi, gli italiani (del nord) scaltri, i teutonici hanno il paraocchi e delirano di utilitarismo (speso nascondendo le stesse malizie degli italici), i persiani sono strareligiosi e così via sono solo approssimazioni generali che non costituiscono "razzismo", o se vuoi chiamarlo così bene, allora sono razzista, ma devi trovarmi un altro termine per quello che fa puppen, perchè è diverso.
> > >
> > > puppen è retarded
> > > tu sei razzista
> > >
> > > non vedo tutti questi problemi a categorizzarvi
> > >
> >
> > lo avevo già detto che io ho militato e sono molto più vicino ad una destra estrema che è xenofila e non xenofoba, e non è certo FN che è uno scherzo di AN per controllare (e soggiogare) certe frange, la linea che divide le due cose è sottilissima, il termine "razzismo" è troppo impreciso in realtà per essere impiegato coerentemente.
>
> xenofilo deve essere un sinonimo di coglione
>
> la tua xenofilia significa aumento dell'entropia e non parlo di entropia informativa come il pisano, parlo di entropia termodinamica


e quindi?
in italia l'unico episodio che abbiamo avuto di "sollevazione" di immigrati è stato al sud per via della paga e delle condizioni, ed è finito lì, mai avuto un problema di clash culturale tipo stoccolma.

forse forse il fatto che NON siamo tendenzialmente intolleranti chiusi con il paraocchi ed anzi in genere rispettiamo le singole persone ce lo ha avuto qualche effetto, in nord europa a parole sono apertissimi e tolleranti, ma poi sono profodnamente intolleranti e chiusi, quindi prima ti accettano con i sorrisoni e poi ti snobbano, loro secondo me li pagavano e non li facevano lavorare in condizioni disumane, com'è che hanno quei problemi li? com'è che noi a parole siamo supercristiani ed intolleranti, li teniamo nell'illegalità apparente ma poi in realtà non abbiamo questi grandi episodi di sollevazioni tipo stoccolma?


>
> > E' pieno di bianchi suprematisti in africa che vogliono gli stati divisi e rispettano enormemente la cultura dei negri, e non certo come un hippie che dice di rispettarla senza nemmeno conoscerla e sapere cosa comporta e pensa che proibire un burqa sia "giustizia" perchè secondo i SUOI valori questa cosa è sbagliata, o non ha idea di che cosa sia la giustizia tribale, e non sto parlando di violenza, ve ne parlai dopo che tornai dall'africa, penso che il suprematismo razziale e l'isolazionismo siano stronzate abnormi ma in realta' sono piu' vicino a questo tipo di approccio che ad altri.
> >
>
> adesso sei anche per l'apartheid?
>

riporto da sopra:
"penso che il suprematismo razziale e l'isolazionismo siano stronzate abnormi"

penso anche che il punto di partenza di quel tipo di bianchi, che comprendono davvero la cultura dei nigga, sia quello giusto, intanto ti aiuta a comprendere anche la tua e viceversa, e poi si passa ai modi per convivere.

Cmq avrei altro da dire riguardo ai modelli di integrazione delle varie culture.

> > > > e si, i froci sono tendenzilamente più educati e sofisticati degli eterosessuali, oltre che lavoratori migliori e più dedicati.
> > >
> > > i froci sono froci, mi resta da vedere quella dei lavoratori migliori
> >
> > sono stereotipi, questo penso che si riferisca al fatto che non hanno bambini e mogli da accudire.
> > La natura di ogni stereotipo e' di identificare ed estrapolare un singolo elemento di un problema piu' vasto, e ce ne sono molti, compresi quelli positivi.
> > penso che sia piu' giusto pensarla in termini di insieme coerente di molti elementi ma alla fine non penso che un discorso piu' approfondito ed articolato porti sempre a contraddire gli stereotipi di partenza, anzi, ma e' li che passi dalla xenofobia alla xenofilia.
> >
>
> a me onestamente sembri molto confuso

stereotipo: "i negri sono degli sporcaccioni casinari" lasciano tutto a mezzo, non puliscono, etc., hai presente i camion africani o le aziende dove lasci gruppi di africani a lavorare ed il magazzino poi è sporco e disordinato?

ti faccio subito un esempio:
immigrati clandestini senegalesi, ragazzini, vendono le borse in spieggia.
in un certo paese della costa ligure esistono certi stabilimenti balneari dove ci sono delle aree della spiaggia "coperte" da cannici in quanto ci sono le colonne che fanno da fondamenta dell'aurelia (la strada sul mare), e quindi ci sono questi spazi vuoti sotto, in uno di questi un vecchio mette il suo gozzo, i senegalesi arrivano dalla mattinata a camminare sotto il sole e pranzano li, (panini etc.), poi buttano tutte le cartacce lì intorno.

tu, come lui, pensate: grezzi, incivili, stronzi

lui ha provato a spiegare loro di "non lasciare la spazzatura lì" e puntualmente ce la ritrova, riesce a empatizzare con loro riguardo al fatto che camminano tutto il giorno e vogliono mangiare all'ombra, e non ha problemi con questo, anzi, "questi il culo se lo fanno, non come i miei nipoti che stanno tutto il giorno attaccati ai videgiochi e sono viziati da morire"

la questione è complessa, loro sono senza documenti, non parlano bene italiano e ricevono il materiale da vendere dalla mafia, quindi non puoi andare dalla polizia perchè tanto non interverrebbe, nè sarebbe utile, nè in realtà il vecchio vuole farli arrestare, non gli hanno mai fatto niente di male, sono onesti lavoratori e lo vede.


è successo l'estate scorsa, il problema è che mancava loro l'archetipo della "confezione da buttare via", dove sono nati si mangia nelle foglie e la carne il "macellaio" te la da nella pelle dell'animale appena macellato, al massimo i liquidi vengono versati in ciotole di legno o saccocce di materiali vari, quelli non li buttano, le foglie invece si buttano per terra a fertilizzare il terreno, nessuno di loro sa cosa sia la plastica, brucia? ok, allora si puo lasciare in giro, questo è il ragionamento di uno nato e cresciuto in un "villaggio" africano, anche i contadini dietro la mia casa di origine bruciavano la plastica assieme al taglio degli alberi e dell'erba, perchè in certi ambienti e con certi materiali è il ragionamento migliore. questo è l'archetipo, perchè portarsela dietro o "metterla da parte in un contenitore"? il loro comportamento è perfettamente "educato" fino a che usi le foglie come piatti.

devi andare li e spiegare loro che qua il cibo viene venduto in confezioni che sono da separare e mettere negli appositi contenitori dove vengono "buttate", e "buttare" è un concetto che non hanno, nessuno lo fa da loro, manca l'archetipo, devi trasmetterlo, probabilmente non sanno nemmeno cosa sia una discarica e perchè esiste e come funziona il concetto di "materiali usa e getta".

questo è il mio "razzismo" che parte ANCHE dai pregiudizi ma non si ferma ad un "io sono io e tu sei tu" o "io sono meglio perchè sono io e tu sei peggio perchè sei tu", che poi è quello che fate rispettivamente tu e puppen.
penso anche che un generico "siamo tutti uguali" ed "i pregiudizi sono stupidi e dannosi" siano stronzate di egual livello.

lo stereotipo è fondamentalmente valido, la ragione spesso è quella di cui sopra, lo stereotipo è vero perchè se prendi un negro africano e lo metti in europa a lavorare senza educazione o supervisione finisci con le cartacce per terra e quelli che non capiscono che cosa tu intenda per "buttale via" o "tieni pulito", è sbagliato dire che quel comportamento deriva da "menefreghismo e maleducazione".

ce ne sarebbe ancora da dire, una volta spiegattio ad esempio non devi tollerare lassismi, perchè stai cercando di far adottare a degli adulti dei nuovi stereotipi ed è difficilissimo, quindi devi essere intransigente ma ragionevole.

>
> > > > i terroni italiani invece sono tendenzialmente fancazzisti, puzzolenti e piagnucolosi senza palle che regolarmente compiono abusi e prepotenze quando sono in posizione di vantaggio e piagnucolano quando invece tocca loro fare onore agli impegni presi e non sono in posizione di vantaggio, oppure sono direttamente le vittime di qualche abuso, preferisco i terroni marochini a questi, i maorcchini fanno la voce grossa come i terroni del sud italia, fanno i furbi, fanno i "violenti", proprio come i napoletani od i siciliani, ma poi, alla fine, è tutta aria fritta, proprio come i napoletani od i siciliani, EPPERO' RISPETTANO GLI IMPEGNI PRESI.
> > >
> > > i terroni sono terroni, punto
> > >
> > > > che poi fare il terrone prepotente ed ignorante che minaccia violenza e compie furbizie per non fare un cazzo e rubare la pagnotta a qualcuno è proprio quello che fa puppen con il suo "razzismo"; puppen è terrone, direi che tutto torna, mandiamo loro in africa e prendiamoci i beduini, che sono meglio, molto meglio.
> > >
> > > io direi di costruire un bel muro dal centro italia in giù
> > >
> > > avrei detto dall'appenino in giù ma mi seccherebbe molto dividere a metà i parchi nazionali dell'appennico tosco-emiliano-romagnolo
> > >
> > >
> >
> > a parte le trollate dedicate ai terroni ed a puppen la seconda cosa importante è sospendere il giudizio "razzista" quando hai a che fare con una persona e cominciare a crearne uno basato sui suoi comportamenti, che sono però da leggere ed interpretare anche alla luce della cultura di quella persona, non per "buonismo" (è negro poverino puo farlo, tu sei bianco non devi), ma per efficacia, come è vero infatti che non siamo tutti uguali è vero che il metro di giudizio (non la giustizia, il giudizio) non e' lo stesso per tutti.
>
> a casa mia però giudico con il MIO metro di giudizio, non con quello del vicino di casa

e chi ha parlato di usare il metro di giudizio africano? fai riferimento all'esempio delle cartacce, tu vedi un gruppo di senegalesi che non capiscono a cosa tu ti riferisca per "buttale via le cartacce" e pensi "menefreghisti maleducati come gli occidentali che buttano le cartacce in giro", ma no, al senegalese manca l'archetipo e quindi la capacità di identificare la carta del panino come "spazzatura da buttare", alla famigliola maleducata che fa il picnic e lascia la spazzatura nel prato non manca nessun archetipo, semplicemente se ne frega.
al senegalese la prima volta glielo spieghi e gli fai vedere la cartaccia ed il panino, poi glielo rispieghi tre volte se necessario, poi se ti prende per il culo e lo fa apposta o è menefreghista allora ti incazzi, alla famigliola maleducata parti in quarta a cazziarli (o spaventarli se ti senti stronzo e vuoi sogghignare un po) perchè l'archetipo ce l'hanno già.

metri di giudizio diversi, stessa "giustizia".
btw, nel caso degli arabi ad esempio sono come i terroni, non hanno voglia di buttare la cartaccia e la lasciano in giro, come i terroni.

Scritto da:
> > da noi a genova ha funzionato perfettamente, tutto il ponente di genova e la prima cerchia di comuni limitrofi erano spopolati ed ora sono pieni di nordafricani di seconda o terza generazione integrati.
>
> Definire spopolata qualsiasi zona costiera della Liguria è un controsenso.

edificato è diverso da popolato.

Scritto da:
> > Un altro è che le culture esistono, le popolazioni pure (popolazioni, non razze, lo dico da quando puppen ha cominciato a frequentare il foro che con il concetto biologico di popolazione esprimi TUTTO quello che viene espresso nel concetto
> > sbagliato di razza, tralasciamo l'aspetto politico e sociale della cosa ora), gli elementi sociali, politici e culturali fanno la differenza, non siamo tutti uguali, ma niente di tutto cio è correlato alla forma del proprio naso.
>
> Il concetto di razza non è stato inventato dai biologi, ma dagli allevatori. Riguarda l'allevamento. Il criceto bianco e quello marrone sono due razze, anche se magari le due popolaioni sono geneticamente uguali per tutto quel che non riguarda il colore del pelo. Per cui quando tu, appartenente alla tribù X, desideri avere figli appartenenti alla tua stessa tribù (o gruppo, etnia, popolo che dir si voglia) e parte dei tratti caratteristici di X riguarda l'aspetto fisico, il concetto di razza assume un ruolo.

no

>
> Certo che così questo ruolo resta parecchio ridimensionato, non si tratta più di categorie primigenie create da Dio, ipostasi di un ordine naturale delle cose o che dir si voglia.

ok, ma partiamo da premesse diverse.

>Però non è totalmente irrilevante.

quoto, non è irrilevante.

Scritto da: Ordine Reich 2
> Scritto da: dada216
> > Scritto da: Ordine Reich 2
> > > Se per te conta solo la cultura allora io non sono terrone, ma sono italiano del nord perchè nato e cresciuto qui.
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 27.05.2013 15:10**
> >
> > tu sei di prima generazione, o seconda se i tuoi sono nati qua e così via, ci sono bambini arabi a genova che sono alla terza.
>
> E che cazzo c'entra? Se per te Balotelli è italiano io sono padano.

c'entra eccome, io seguo le famiglie, non concetti astratti basati su quante caccole ci stanno nel naso delle persone, tu sei di prima generazione, hai entrambi i genitori nati e cresciuti al sud o sei "meticcio" come me?

balotelli è "un padano" di prima generazione come te ma i suoi genitori vengono dall'africa se non sbaglio (nn so niente di calcio), o è stato adottato?

la cultura dei tuoi genitori è distante da quella padana tanto quanto quella dei genitori di balotelli.

io pure sono "un genovese" di prima generazione, con il padre genovese e la mamma crucca, nati e cresciuti nei rispettivi luoghi di origine e poi lei si trasferi qua, la cultura di mia madre è distante da quella genovese tanto quanto quella dei genitori dei miei amici arabi.