Forum libero

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> > > > > Ma io i soldi me li sarei tenuti, altro che restituirli.
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> > > > > Che peccato...Magari se un giorno ti capita di trovare per strada un portafoglio con 32.000 euro e l'indirizzo della persona tieniti i 32.000 euro ma mandagli i documenti. Il rumeno conosceva il cliente che glieli aveva donati. Ma non ne ha voluto approfittare...Ognuno ha i suoi punti di vista. Io li avrei accettati ma mi sarei fatto fare una lettera in cui si dice che il tal Sig. me li dona liberamente di sua spontanea volontà
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> > > > se il tizio ha l'alzhaimer, o li viene poco dopo, magari a distanza di tot anni te li vengono a chiedere indietro lo stesso, con un giudice che da ragione ai familiari; ha fatto bene a restituirli, o li prendi e fai uccel di bosco oppure se, come nel suo caso, hai moglie e figli qua e non puoi scapapre è nettamente meglio ridarli.
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> > > > i mafiosi si fanno fare i fogli di carta con scritto "REGALO QUESTI SOLDI DI MIA SPONTANEA VOLONTA", le persone comuni devono dimostrare qualcosina di più in merito.
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> > > Una donazione è revocabile sotto determinate condizioni, ma direi che se il giorno dopo vai dal donatore con un testimone e gli dici "ti ringrazio di cuore, ma quei soldi potrebbero in futuro crearmi grane, sarebbe meglio se mi firmi questo foglio" dovresti essere a posto.
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> > ni?
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> Boh. Una donazione "rimuneratoria" non è revocabile. Però non ho capito completamente il concetto e fin dove si estende.
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> > ovvio che si tratti di materia legale complessa ma il giudicepuo sempre leggere tutte queste azioni configurandole tutte nel tentativo di plagio/truffa?
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> > cioè nel caso de quo se il tizio potesse provare di avere anni di rapporti/amicizia e che in effetti gli sono stati regalati perchè il tizio voleva aiutarlo, provando magari anche dove li ha spesi per quali motivi coerenti con il gesto...
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> Mah. Quel che ho letto è che le donazioni sono in genere revocabili, per diverse ragioni. Ad esempio se io costitussi tutto ciò che possiedo in fondazione e anni dopo faccio un figlio, posso revocare la fondazione. Se un tale mi dà centomila euro per la fondazione e anni dopo si trova nel bisogno, può chiedermeli indietro.
> È un campo della legislazione italiana piuttosto fumoso e complicato, fatto più da giurisprudenza che da leggi.

interessante, non conosco minimamente questa sezione dell'ordinamento, pare essere un ottimo modo per evadere le tasse.

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> Ai tempi della controversia tra me e i condomini ripetevo spesso che sarei andato fino in cassazione, ma in realtà quello che ho imparato è che la legge viene interpretata dai giudici secondo il loro libero convincimento, in base a quella che secondo loro è l'intenzione del legislatore, e quindi la certezza del diritto non esiste. Il diritto è come un PHP a cui si continuano ad aggiungere funzioni su funzioni, creando nuovi bachi, che ad un certo punto converrebbe rifare da capo.

ogni tanto lo si rifà in effetti, prova ad elencare, datandole, le grandi rivoluzioni del diritto, i grandi riarrangiamenti, sintesi, etc., viene fuori ogni tanto e si rifanno, forse in effetti non è proprio il metodo migliore, epperò...

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> Secondo me, al di là della lettera del testo di legge, il legislatore dovrebbe produrre una ampia documentazione che commenti e precisi il suo intento, invece di lasciare che a farlo siano anni e anni di sentenze anche contrastanti. Probabilmente non lo si fa perché l'ambiguità fa comodo a tutti.
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anche io ci avevo pensato, però ci sono casi molto differenti in cui la stratificazione ha effetti "negativi" o "positivi".

legge merlin, negli intenti doveva eliminare la prosituzione per ragioni "etiche", "di costume" e "di morale pubblica", nella pratica ha generato un traffico ed un mercato che sono umanamente ed eticamente intollerabili e molto peggiori delle condizioi precedenti alla legge, idem per quelle sul proibizionisto dell'alcool e delle droghe.

legge sul'iva, gli intenti delle imposte indirette sono molteplici e molto diversi, diciamo che una di queste è la semplificazione (l'introducione del gettito delle imposte indirette permette di eliminare molte di quelle direttem, il giochinmo del trasferimento permette il fatto che l'iva la "calcolino" e gestiscano le ditte ma la paghino quelli che prendono lo scontrino e lo buttano via perchè sono i consumatori finali) una delle realtà create direttamente da quella legge è l'esistenza stessa dei commercialisti, che in effetti hanno senso di esistere ma prima, quando c'erano solo i contabili e gli avvocati (parlo di molto tempo addietro, ben prima che ex cominciasse a lavorare), non c'erano.

tutto cio secondo me non dice che è sbagliata la nostra comune idea, ma solo che in effetti nn è detto che uno strumento del genere lo si debba impiegare solo in un modo o nell'altro, cioè il fatto che una legge nasca per certi intenti e poi abbia effetti che non c'entrano niente con gli intenti originari non è sempre male, bisogna valutare, quindi per ogni legge bisognerebbe anche istituire un processo di valutazione delle performance della legge stessa? ed in base a cosa? alle intenzioni originarie? agli effetti ottenuti? chi li misura/definisce?

> > Nel caso tra mio padre, i figli e la sua donna abbiamo dovuto ricostruire rapporti di anni per configurare questa o quella azione secondo questa o quella interpretazione, roba odiosa, ma ho scoperto dell'esistenza di reati che manco mi immaginavo fossero contemplati nell'ordinamento e che in effetti è più facile di quanto si creda ricostruire i veri rapporti psicologici, perfino all'interno di una famiglia, a partire dalle "prove tangibili" degli stessi, soprattutto quando leggi azioni di anni in prospettiva.
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> Azioni che però vano provate.

è più facile di quanto si creda, se ti ci metti di buzzo buono anche solo il conto corrente ed i post che uno fa sulla rete una volta collegati possono provare delle intenzioni....facebook vale come prova in tribunale...