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    il 2013-03-07 13:17:32.0 alle 2013-03-07 13:17:32.0
    reddito di cittadinanza
    negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno

    si mette bene per gli inoccupati

    probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori

    fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
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      utente che non utiene
      il 2013-03-07 13:40:19.0 alle 2013-03-07 13:40:19.0
      Trollate totali: 11540
      Re: reddito di cittadinanza
      > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
      >
      > si mette bene per gli inoccupati
      >
      > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
      >
      > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta

      um.. secondo me Grillo non puo` scoprirsi a dare la fiducia tecnica al PD, ORA che ha costruito un consenso tra i talebani equiparando la fiducia tecnica a un inciucio blasfemo. D'altronde non puo` neanche riandare al voto senza aver fatto nulla perche` il M5S avrebbe un crollo verticale nei consensi. Sicche`...

      a togliere le castagne dal fuoco potrebbe essere Neapolitanu, pigliando Grillo per la collottola in diretta web e minacciandolo col coltello alla gola di dare la fiducia a bersani. Lui fara` la parte dell'eroe che si sacrifica per il bene della formazione del governo, le riforme edulcorate si faranno compatibilmente con quelle scelte dal PD, i movimenti radicali e rabbiosi rappresentati dall'idra a settemila teste del M5S saranno uniti & conquistati (strana riedizione al contrario del divide et impera, ma del resto il M5S e` gia` diviso fra exsinistri, exdestri, exmonti, excomunisti, exfascisti, exradicali, extutto), e tutti vissero felici e contenti.

      Io pero` nel dubbio saro` nel seminterrato-bunker. Anonimo
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        utente che non utiene
        il 2013-03-07 13:46:34.0 alle 2013-03-07 13:46:34.0
        Trollate totali: 11540
        Re: reddito di cittadinanza
        > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
        > >
        > > si mette bene per gli inoccupati
        > >
        > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
        > >
        > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
        >
        > um.. secondo me Grillo non puo` scoprirsi a dare la fiducia tecnica al PD, ORA che ha costruito un consenso tra i talebani equiparando la fiducia tecnica a un inciucio blasfemo. D'altronde non puo` neanche riandare al voto senza aver fatto nulla perche` il M5S avrebbe un crollo verticale nei consensi. Sicche`...
        >
        > a togliere le castagne dal fuoco potrebbe essere Neapolitanu, pigliando Grillo per la collottola in diretta web e minacciandolo col coltello alla gola di dare la fiducia a bersani. Lui fara` la parte dell'eroe che si sacrifica per il bene della formazione del governo, le riforme edulcorate si faranno compatibilmente con quelle scelte dal PD, i movimenti radicali e rabbiosi rappresentati dall'idra a settemila teste del M5S saranno uniti & conquistati (strana riedizione al contrario del divide et impera, ma del resto il M5S e` gia` diviso fra exsinistri, exdestri, exmonti, excomunisti, exfascisti, exradicali, extutto), e tutti vissero felici e contenti.
        >
        > Io pero` nel dubbio saro` nel seminterrato-bunker. Anonimo

        Ah, e non sono il solo a pensarla cosi`, dopo aver notato l'ampio spettro delle fumose proposte nel programma del movimento:

        Here in Italy, a large proportion of this "indignation" was intercepted and reorganised by Grillo and Casaleggio – two wealthy men in their 60s with a background in the entertainment industry and in marketing. They created a political/economic franchise with its own copyright and trademark, a movement rigidly controlled and mobilised from the top, hijacking slogans and ideas from social movements and mixing them with apologies for an "ethical" capitalism, with superficial statements centred on the honesty of the individual/politician/administrator. They created a confused set of proposals, where neoliberal and anti-capitalist, centralist and federalist, libertarian and reactionary could co-exist. A manifesto for all occasions, cherry-picking ideas wherever they found them and whenever they considered them useful, typical of a diversionary movement.

        - http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/feb/2...
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          il 2013-03-07 14:30:01.0 alle 2013-03-07 14:30:01.0
          Re: reddito di cittadinanza
          > Here in Italy, a large proportion of this "indignation" was intercepted and reorganised by Grillo and Casaleggio – two wealthy men in their 60s with a background in the entertainment industry and in marketing. They created a political/economic franchise with its own copyright and trademark, a movement rigidly controlled and mobilised from the top, hijacking slogans and ideas from social movements and mixing them with apologies for an "ethical" capitalism, with superficial statements centred on the honesty of the individual/politician/administrator. They created a confused set of proposals, where neoliberal and anti-capitalist, centralist and federalist, libertarian and reactionary could co-exist. A manifesto for all occasions, cherry-picking ideas wherever they found them and whenever they considered them useful, typical of a diversionary movement.
          >
          > - http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/feb/2...

          Aaaaaaah la famosa stampa indipendente anglosassone!
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            il 2013-03-07 14:45:52.0 alle 2013-03-07 14:45:52.0
            Trollate totali: 11540
            Re: reddito di cittadinanza
            > > Here in Italy, a large proportion of this "indignation" was intercepted and reorganised by Grillo and Casaleggio – two wealthy men in their 60s with a background in the entertainment industry and in marketing. They created a political/economic franchise with its own copyright and trademark, a movement rigidly controlled and mobilised from the top, hijacking slogans and ideas from social movements and mixing them with apologies for an "ethical" capitalism, with superficial statements centred on the honesty of the individual/politician/administrator. They created a confused set of proposals, where neoliberal and anti-capitalist, centralist and federalist, libertarian and reactionary could co-exist. A manifesto for all occasions, cherry-picking ideas wherever they found them and whenever they considered them useful, typical of a diversionary movement.
            > >
            > > - http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/feb/2...
            >
            > Aaaaaaah la famosa stampa indipendente anglosassone!

            Io avevo fatto la stessa ipotesi da solo. Ed e` solo un'ipotesi, per carita`. Sembra assurda, ma del resto sembra assurdo anche un autodefinitosi non-partito "rivoluzionario" guidato da un comico e da uno che si occupava di marketing spendendo e spandendo, con un programma che risulta entusiasmante per tutti, nelle salde redini dei due esponenti-guida che non sembrano ANCORA intenzionati a mettere in discussione nulla della loro sovranita` per il bene del movimento. Il blog di grillo, in termini di funzionalita` e partecipazione, e` di uno squallore immane: si discuteva piu` proficuamente con phpBB 1.0 nel lontano 1998. Finche` non vedro` strumenti seri per far partecipare gli elettori iscritti e certificati, mi dispiace ma un leggero odore di fregatura continuero` a sentirlo.
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              Non Autenticato
              il 2013-03-07 14:52:03.0 alle 2013-03-07 14:52:03.0
              Re: reddito di cittadinanza
              > > > Here in Italy, a large proportion of this "indignation" was intercepted and reorganised by Grillo and Casaleggio – two wealthy men in their 60s with a background in the entertainment industry and in marketing. They created a political/economic franchise with its own copyright and trademark, a movement rigidly controlled and mobilised from the top, hijacking slogans and ideas from social movements and mixing them with apologies for an "ethical" capitalism, with superficial statements centred on the honesty of the individual/politician/administrator. They created a confused set of proposals, where neoliberal and anti-capitalist, centralist and federalist, libertarian and reactionary could co-exist. A manifesto for all occasions, cherry-picking ideas wherever they found them and whenever they considered them useful, typical of a diversionary movement.
              > > >
              > > > - http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/feb/2...
              > >
              > > Aaaaaaah la famosa stampa indipendente anglosassone!
              >
              > Io avevo fatto la stessa ipotesi da solo. Ed e` solo un'ipotesi, per carita`. Sembra assurda, ma del resto sembra assurdo anche un autodefinitosi non-partito "rivoluzionario" guidato da un comico e da uno che si occupava di marketing spendendo e spandendo, con un programma che risulta entusiasmante per tutti, nelle salde redini dei due esponenti-guida che non sembrano ANCORA intenzionati a mettere in discussione nulla della loro sovranita` per il bene del movimento. Il blog di grillo, in termini di funzionalita` e partecipazione, e` di uno squallore immane: si discuteva piu` proficuamente con phpBB 1.0 nel lontano 1998. Finche` non vedro` strumenti seri per far partecipare gli elettori iscritti e certificati, mi dispiace ma un leggero odore di fregatura continuero` a sentirlo.

              Ti dirò che quel sospetto ce l'ho dall'inizio, però trovo comico che la stampa economicista critichi tanto per benino un movimento antieconomicista.

              E comunque Oda ha preparato la torta, Toyotomi l'ha cucinata e Tokugawa l'ha mangiata. Resta da vedere chi è Oda e chi Toyotomi per cercare di capire come evitare che Tokugawa sia qualcuno di poco raccomandabile.
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      il 2013-03-07 14:17:36.0 alle 2013-03-07 14:17:36.0
      Trollate totali: 17613
      Re: reddito di cittadinanza
      Scritto da:
      > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
      >
      > si mette bene per gli inoccupati
      >
      > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
      >
      > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta

      Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".

      Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
      Everyone has the right to my opinion!
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        il 2013-03-07 14:32:36.0 alle 2013-03-07 14:32:36.0
        Trollate totali: 236
        Re: reddito di cittadinanza
        Scritto da: exsinistro
        > Scritto da:
        > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
        > >
        > > si mette bene per gli inoccupati
        > >
        > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
        > >
        > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
        >
        > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
        >
        > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
        >

        No ciccio, quei soldi è meglio non darli a nessun italiota, che sia imprenditore o forestale e soprattutto politico. Niente tasse e niente agevolazioni. Bisogna ricominciare da zero, vendere tutto e poi eventualmente rinazionalizzare se e quando sarà necessario. Ogni generazione deve fare le sue lotte. La tua generazione ha lottato per i posti pubblici, le pensioni d'oro e il fancazzismo, noi faremo altre battaglie, ad esempio togliere le pensioni a tutti i vecchiacci A bocca aperta
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          Non Autenticato
          il 2013-03-07 14:35:14.0 alle 2013-03-07 14:35:14.0
          Re: reddito di cittadinanza
          > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
          > > >
          > > > si mette bene per gli inoccupati
          > > >
          > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
          > > >
          > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
          > >
          > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
          > >
          > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
          > >
          >
          > No ciccio, quei soldi è meglio non darli a nessun italiota, che sia imprenditore o forestale e soprattutto politico. Niente tasse e niente agevolazioni. Bisogna ricominciare da zero, vendere tutto e poi eventualmente rinazionalizzare se e quando sarà necessario. Ogni generazione deve fare le sue lotte. La tua generazione ha lottato per i posti pubblici, le pensioni d'oro e il fancazzismo, noi faremo altre battaglie, ad esempio togliere le pensioni a tutti i vecchiacci A bocca aperta

          Questo è il vero avvelenato di una volta!
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        Non Autenticato
        il 2013-03-07 14:33:58.0 alle 2013-03-07 14:33:58.0
        Re: reddito di cittadinanza
        > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.

        No perché le imprese se li mangiano. Uno che conosco ha avviato un'azienda con 100.000 euro di finanziamento, e quando l'azienda è fallita - non per colpa sua, la crisi c'è per tutti - se l'è fuita in Brasile. Io alle imprese darei sgravi fiscali, ma soldi niente.

        Invece il reddito di cittadinanza, 600 euro a testa (già che ci siamo proporrei di dare 600 euro a tutti, non solo a disoccupati e inoccupati ma anche a operai, pensionati, casalinghe, imprenditori eccetera) verrebbe speso in consumi che riavvierebbero un po' di economia.
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          The Lich
          Übermensch
          il 2013-03-07 15:15:57.0 alle 2013-03-07 15:15:57.0
          Trollate totali: 21351
          Re: reddito di cittadinanza
          Scritto da:
          > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
          >
          > No perché le imprese se li mangiano. Uno che conosco ha avviato un'azienda con 100.000 euro di finanziamento, e quando l'azienda è fallita - non per colpa sua, la crisi c'è per tutti - se l'è fuita in Brasile. Io alle imprese darei sgravi fiscali, ma soldi niente.
          >
          > Invece il reddito di cittadinanza, 600 euro a testa (già che ci siamo proporrei di dare 600 euro a tutti, non solo a disoccupati e inoccupati ma anche a operai, pensionati, casalinghe, imprenditori eccetera) verrebbe speso in consumi che riavvierebbero un po' di economia.

          600 + pensione o 600 al posto della pensione?

          perchè nel secondo caso è meglio che tu giri con il giubbotto antiproiettile

          The Lich™
          « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
          e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
          Cylon
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2013-03-07 20:54:24.0 alle 2013-03-07 20:54:24.0
            Re: reddito di cittadinanza
            > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
            > >
            > > No perché le imprese se li mangiano. Uno che conosco ha avviato un'azienda con 100.000 euro di finanziamento, e quando l'azienda è fallita - non per colpa sua, la crisi c'è per tutti - se l'è fuita in Brasile. Io alle imprese darei sgravi fiscali, ma soldi niente.
            > >
            > > Invece il reddito di cittadinanza, 600 euro a testa (già che ci siamo proporrei di dare 600 euro a tutti, non solo a disoccupati e inoccupati ma anche a operai, pensionati, casalinghe, imprenditori eccetera) verrebbe speso in consumi che riavvierebbero un po' di economia.
            >
            > 600 + pensione o 600 al posto della pensione?
            >
            > perchè nel secondo caso è meglio che tu giri con il giubbotto antiproiettile

            + pensione ovviamente! Quando giro voglio che la gente mi offra aperitivi, frutta, verdure e capponi.

            600 esentasse euro come base, oltre a quello che uno già percepisce o non percepisce.
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2013-03-07 15:33:19.0 alle 2013-03-07 15:33:19.0
        Re: reddito di cittadinanza
        Scritto da: exsinistro
        > Scritto da:
        > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
        > >
        > > si mette bene per gli inoccupati
        > >
        > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
        > >
        > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
        >
        > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
        >
        > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
        >

        è clientelismo o criptoassistenzialismo
        il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
        il reddito di cittadinanza è universale
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          Scritto da
          il 2013-03-07 18:49:15.0 alle 2013-03-07 18:49:15.0
          Trollate totali: 17613
          Re: reddito di cittadinanza
          Scritto da:
          > Scritto da: exsinistro
          > > Scritto da:
          > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
          > > >
          > > > si mette bene per gli inoccupati
          > > >
          > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
          > > >
          > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
          > >
          > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
          > >
          > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
          > >
          >
          > è clientelismo o criptoassistenzialismo
          vero
          > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
          > il reddito di cittadinanza è universale
          anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
          Everyone has the right to my opinion!
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2013-03-07 19:38:18.0 alle 2013-03-07 19:38:18.0
            Re: reddito di cittadinanza
            Scritto da: exsinistro
            > Scritto da:
            > > Scritto da: exsinistro
            > > > Scritto da:
            > > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
            > > > >
            > > > > si mette bene per gli inoccupati
            > > > >
            > > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
            > > > >
            > > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
            > > >
            > > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
            > > >
            > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
            > > >
            > >
            > > è clientelismo o criptoassistenzialismo
            > vero
            > > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
            > > il reddito di cittadinanza è universale
            > anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
            >

            non è criptico e iniquo ma almeno equo e universale
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2013-03-07 19:53:01.0 alle 2013-03-07 19:53:01.0
              Re: reddito di cittadinanza
              > > > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
              > > > > >
              > > > > > si mette bene per gli inoccupati
              > > > > >
              > > > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
              > > > > >
              > > > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
              > > > >
              > > > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
              > > > >
              > > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
              > > > >
              > > >
              > > > è clientelismo o criptoassistenzialismo
              > > vero
              > > > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
              > > > il reddito di cittadinanza è universale
              > > anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
              > >
              >
              > non è criptico e iniquo ma almeno equo e universale

              Se fosse dato a tutti, anche a chi lavora o è in pensione, sì.

              Il disoccupato o inoccupato avrebbe qualche soldo da spendere e potrebbe guardarsi intorno in cerca di un lavoro senza disperarsi.
              Il gatto selvaggio potrebbe dormire tranquillo fino alle sedici.
              Il dipendente avrebbe qualche soldo in più per permettersi qualche lusso.
              L'imprenditore avrebbe qualche soldo con cui mandare avanti la ditta in attesa di tempi migliori.
              Etc. etc.

              600 euro al mese, esentasse, per
              60.000.000 =
              36.000.000.000

              36 miliardi, costo paragonabile a un'autostrada.

              Al costo di una cazzo di autostrada si rifarebbe partire l'economia.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2013-03-07 20:01:39.0 alle 2013-03-07 20:01:39.0
                Re: reddito di cittadinanza
                Scritto da:
                > > > > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
                > > > > > >
                > > > > > > si mette bene per gli inoccupati
                > > > > > >
                > > > > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
                > > > > > >
                > > > > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
                > > > > >
                > > > > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
                > > > > >
                > > > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
                > > > > >
                > > > >
                > > > > è clientelismo o criptoassistenzialismo
                > > > vero
                > > > > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
                > > > > il reddito di cittadinanza è universale
                > > > anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
                > > >
                > >
                > > non è criptico e iniquo ma almeno equo e universale
                >
                > Se fosse dato a tutti, anche a chi lavora o è in pensione, sì.
                >
                > Il disoccupato o inoccupato avrebbe qualche soldo da spendere e potrebbe guardarsi intorno in cerca di un lavoro senza disperarsi.
                > Il gatto selvaggio potrebbe dormire tranquillo fino alle sedici.
                > Il dipendente avrebbe qualche soldo in più per permettersi qualche lusso.
                > L'imprenditore avrebbe qualche soldo con cui mandare avanti la ditta in attesa di tempi migliori.
                > Etc. etc.
                >
                > 600 euro al mese, esentasse, per
                > 60.000.000 =
                > 36.000.000.000
                >
                > 36 miliardi, costo paragonabile a un'autostrada.
                >
                > Al costo di una cazzo di autostrada si rifarebbe partire l'economia.

                i disoccupati sono meno di 60.000.000 o lo daresti a tutti?
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2013-03-07 20:59:11.0 alle 2013-03-07 20:59:11.0
                  Re: reddito di cittadinanza
                  > > > > > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > si mette bene per gli inoccupati
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
                  > > > > > >
                  > > > > > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
                  > > > > > >
                  > > > > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > > > è clientelismo o criptoassistenzialismo
                  > > > > vero
                  > > > > > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
                  > > > > > il reddito di cittadinanza è universale
                  > > > > anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
                  > > > >
                  > > >
                  > > > non è criptico e iniquo ma almeno equo e universale
                  > >
                  > > Se fosse dato a tutti, anche a chi lavora o è in pensione, sì.
                  > >
                  > > Il disoccupato o inoccupato avrebbe qualche soldo da spendere e potrebbe guardarsi intorno in cerca di un lavoro senza disperarsi.
                  > > Il gatto selvaggio potrebbe dormire tranquillo fino alle sedici.
                  > > Il dipendente avrebbe qualche soldo in più per permettersi qualche lusso.
                  > > L'imprenditore avrebbe qualche soldo con cui mandare avanti la ditta in attesa di tempi migliori.
                  > > Etc. etc.
                  > >
                  > > 600 euro al mese, esentasse, per
                  > > 60.000.000 =
                  > > 36.000.000.000
                  > >
                  > > 36 miliardi, costo paragonabile a un'autostrada.
                  > >
                  > > Al costo di una cazzo di autostrada si rifarebbe partire l'economia.
                  >
                  > i disoccupati sono meno di 60.000.000 o lo daresti a tutti?

                  A tutti, anche a Berlusconi.
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                    altg
                    utente che non utiene
                    il 2013-03-07 22:35:26.0 alle 2013-03-07 22:35:26.0
                    Trollate totali: 11540
                    Re: reddito di cittadinanza
                    > > > > > > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > si mette bene per gli inoccupati
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
                    > > > > > > >
                    > > > > > >
                    > > > > > > è clientelismo o criptoassistenzialismo
                    > > > > > vero
                    > > > > > > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
                    > > > > > > il reddito di cittadinanza è universale
                    > > > > > anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
                    > > > > >
                    > > > >
                    > > > > non è criptico e iniquo ma almeno equo e universale
                    > > >
                    > > > Se fosse dato a tutti, anche a chi lavora o è in pensione, sì.
                    > > >
                    > > > Il disoccupato o inoccupato avrebbe qualche soldo da spendere e potrebbe guardarsi intorno in cerca di un lavoro senza disperarsi.
                    > > > Il gatto selvaggio potrebbe dormire tranquillo fino alle sedici.
                    > > > Il dipendente avrebbe qualche soldo in più per permettersi qualche lusso.
                    > > > L'imprenditore avrebbe qualche soldo con cui mandare avanti la ditta in attesa di tempi migliori.
                    > > > Etc. etc.
                    > > >
                    > > > 600 euro al mese, esentasse, per
                    > > > 60.000.000 =
                    > > > 36.000.000.000
                    > > >
                    > > > 36 miliardi, costo paragonabile a un'autostrada.
                    > > >
                    > > > Al costo di una cazzo di autostrada si rifarebbe partire l'economia.
                    > >
                    > > i disoccupati sono meno di 60.000.000 o lo daresti a tutti?
                    >
                    > A tutti, anche a Berlusconi.

                    Io lo metterei a 1000 euri al mese, ma solo per quelli che ne percepiscono meno. voglio dire, se arrivi a 1000 da solo, non ti diamo niente; se arrivi a meno (al netto delle imposte), ti facciamo un top-up fino a 1000. Se guadagni 900 netti al mese, ti diamo 100 euri soli per arrivare a 1000. Cosi` se qualcuno ti vuole offrire un lavoro, deve offrirti almeno 1001 euri netti al mese, probabilmente almeno 1200 per un'offerta accettabile.

                    Eh? Eh? Carino, no?
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2013-03-07 22:45:25.0 alle 2013-03-07 22:45:25.0
                      Re: reddito di cittadinanza
                      > > > > > > > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > si mette bene per gli inoccupati
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > è clientelismo o criptoassistenzialismo
                      > > > > > > vero
                      > > > > > > > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
                      > > > > > > > il reddito di cittadinanza è universale
                      > > > > > > anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
                      > > > > > >
                      > > > > >
                      > > > > > non è criptico e iniquo ma almeno equo e universale
                      > > > >
                      > > > > Se fosse dato a tutti, anche a chi lavora o è in pensione, sì.
                      > > > >
                      > > > > Il disoccupato o inoccupato avrebbe qualche soldo da spendere e potrebbe guardarsi intorno in cerca di un lavoro senza disperarsi.
                      > > > > Il gatto selvaggio potrebbe dormire tranquillo fino alle sedici.
                      > > > > Il dipendente avrebbe qualche soldo in più per permettersi qualche lusso.
                      > > > > L'imprenditore avrebbe qualche soldo con cui mandare avanti la ditta in attesa di tempi migliori.
                      > > > > Etc. etc.
                      > > > >
                      > > > > 600 euro al mese, esentasse, per
                      > > > > 60.000.000 =
                      > > > > 36.000.000.000
                      > > > >
                      > > > > 36 miliardi, costo paragonabile a un'autostrada.
                      > > > >
                      > > > > Al costo di una cazzo di autostrada si rifarebbe partire l'economia.
                      > > >
                      > > > i disoccupati sono meno di 60.000.000 o lo daresti a tutti?
                      > >
                      > > A tutti, anche a Berlusconi.
                      >
                      > Io lo metterei a 1000 euri al mese, ma solo per quelli che ne percepiscono meno. voglio dire, se arrivi a 1000 da solo, non ti diamo niente; se arrivi a meno (al netto delle imposte), ti facciamo un top-up fino a 1000. Se guadagni 900 netti al mese, ti diamo 100 euri soli per arrivare a 1000. Cosi` se qualcuno ti vuole offrire un lavoro, deve offrirti almeno 1001 euri netti al mese, probabilmente almeno 1200 per un'offerta accettabile.
                      >
                      > Eh? Eh? Carino, no?

                      Inizialmente l'avevo pensato anch'io, ma poi è complicato fare i controlli. Il Partito Libertario Gattoselvatico invece propone 600 euro a tutti indistintamente, ricordatevene la prossima volta che si va alle urne!
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                        utente che non utiene
                        il 2013-03-07 23:08:11.0 alle 2013-03-07 23:08:11.0
                        Trollate totali: 11540
                        Re: reddito di cittadinanza
                        > > > > > > > > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
                        > > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > > si mette bene per gli inoccupati
                        > > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
                        > > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
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                        > > > > > > > > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
                        > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
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                        > > > > > > > >
                        > > > > > > > > è clientelismo o criptoassistenzialismo
                        > > > > > > > vero
                        > > > > > > > > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
                        > > > > > > > > il reddito di cittadinanza è universale
                        > > > > > > > anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
                        > > > > > > >
                        > > > > > >
                        > > > > > > non è criptico e iniquo ma almeno equo e universale
                        > > > > >
                        > > > > > Se fosse dato a tutti, anche a chi lavora o è in pensione, sì.
                        > > > > >
                        > > > > > Il disoccupato o inoccupato avrebbe qualche soldo da spendere e potrebbe guardarsi intorno in cerca di un lavoro senza disperarsi.
                        > > > > > Il gatto selvaggio potrebbe dormire tranquillo fino alle sedici.
                        > > > > > Il dipendente avrebbe qualche soldo in più per permettersi qualche lusso.
                        > > > > > L'imprenditore avrebbe qualche soldo con cui mandare avanti la ditta in attesa di tempi migliori.
                        > > > > > Etc. etc.
                        > > > > >
                        > > > > > 600 euro al mese, esentasse, per
                        > > > > > 60.000.000 =
                        > > > > > 36.000.000.000
                        > > > > >
                        > > > > > 36 miliardi, costo paragonabile a un'autostrada.
                        > > > > >
                        > > > > > Al costo di una cazzo di autostrada si rifarebbe partire l'economia.
                        > > > >
                        > > > > i disoccupati sono meno di 60.000.000 o lo daresti a tutti?
                        > > >
                        > > > A tutti, anche a Berlusconi.
                        > >
                        > > Io lo metterei a 1000 euri al mese, ma solo per quelli che ne percepiscono meno. voglio dire, se arrivi a 1000 da solo, non ti diamo niente; se arrivi a meno (al netto delle imposte), ti facciamo un top-up fino a 1000. Se guadagni 900 netti al mese, ti diamo 100 euri soli per arrivare a 1000. Cosi` se qualcuno ti vuole offrire un lavoro, deve offrirti almeno 1001 euri netti al mese, probabilmente almeno 1200 per un'offerta accettabile.
                        > >
                        > > Eh? Eh? Carino, no?
                        >
                        > Inizialmente l'avevo pensato anch'io, ma poi è complicato fare i controlli. Il Partito Libertario Gattoselvatico invece propone 600 euro a tutti indistintamente, ricordatevene la prossima volta che si va alle urne!

                        Ah gia`, dimenticavo che in Italia non dicono mai la verita`. Triste
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                il 2013-03-07 22:46:27.0 alle 2013-03-07 22:46:27.0
                Trollate totali: 21351
                Re: reddito di cittadinanza
                Scritto da:
                > > > > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
                > > > > > >
                > > > > > > si mette bene per gli inoccupati
                > > > > > >
                > > > > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
                > > > > > >
                > > > > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
                > > > > >
                > > > > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
                > > > > >
                > > > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
                > > > > >
                > > > >
                > > > > è clientelismo o criptoassistenzialismo
                > > > vero
                > > > > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
                > > > > il reddito di cittadinanza è universale
                > > > anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
                > > >
                > >
                > > non è criptico e iniquo ma almeno equo e universale
                >
                > Se fosse dato a tutti, anche a chi lavora o è in pensione, sì.
                >
                > Il disoccupato o inoccupato avrebbe qualche soldo da spendere e potrebbe guardarsi intorno in cerca di un lavoro senza disperarsi.
                > Il gatto selvaggio potrebbe dormire tranquillo fino alle sedici.
                > Il dipendente avrebbe qualche soldo in più per permettersi qualche lusso.
                > L'imprenditore avrebbe qualche soldo con cui mandare avanti la ditta in attesa di tempi migliori.
                > Etc. etc.
                >
                > 600 euro al mese, esentasse, per
                > 60.000.000 =
                > 36.000.000.000
                >
                > 36 miliardi, costo paragonabile a un'autostrada.
                >
                > Al costo di una cazzo di autostrada si rifarebbe partire l'economia.

                sì ma all'anno, bamba

                The Lich™
                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                Cylon
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                  Non Autenticato
                  il 2013-03-07 22:52:04.0 alle 2013-03-07 22:52:04.0
                  Re: reddito di cittadinanza
                  > > > > > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > si mette bene per gli inoccupati
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
                  > > > > > >
                  > > > > > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
                  > > > > > >
                  > > > > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > > > è clientelismo o criptoassistenzialismo
                  > > > > vero
                  > > > > > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
                  > > > > > il reddito di cittadinanza è universale
                  > > > > anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
                  > > > >
                  > > >
                  > > > non è criptico e iniquo ma almeno equo e universale
                  > >
                  > > Se fosse dato a tutti, anche a chi lavora o è in pensione, sì.
                  > >
                  > > Il disoccupato o inoccupato avrebbe qualche soldo da spendere e potrebbe guardarsi intorno in cerca di un lavoro senza disperarsi.
                  > > Il gatto selvaggio potrebbe dormire tranquillo fino alle sedici.
                  > > Il dipendente avrebbe qualche soldo in più per permettersi qualche lusso.
                  > > L'imprenditore avrebbe qualche soldo con cui mandare avanti la ditta in attesa di tempi migliori.
                  > > Etc. etc.
                  > >
                  > > 600 euro al mese, esentasse, per
                  > > 60.000.000 =
                  > > 36.000.000.000
                  > >
                  > > 36 miliardi, costo paragonabile a un'autostrada.
                  > >
                  > > Al costo di una cazzo di autostrada si rifarebbe partire l'economia.
                  >
                  > sì ma all'anno, bamba

                  Embè? Tieni conto che in diversi passaggi torna praticamente tutto allo stato sotto forma di iva e tasse.
                  • Avatar
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                    Scritto da
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                    il 2013-03-07 23:06:33.0 alle 2013-03-07 23:06:33.0
                    Trollate totali: 21351
                    Re: reddito di cittadinanza
                    Scritto da:
                    > > > > > > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > si mette bene per gli inoccupati
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
                    > > > > > > >
                    > > > > > >
                    > > > > > > è clientelismo o criptoassistenzialismo
                    > > > > > vero
                    > > > > > > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
                    > > > > > > il reddito di cittadinanza è universale
                    > > > > > anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
                    > > > > >
                    > > > >
                    > > > > non è criptico e iniquo ma almeno equo e universale
                    > > >
                    > > > Se fosse dato a tutti, anche a chi lavora o è in pensione, sì.
                    > > >
                    > > > Il disoccupato o inoccupato avrebbe qualche soldo da spendere e potrebbe guardarsi intorno in cerca di un lavoro senza disperarsi.
                    > > > Il gatto selvaggio potrebbe dormire tranquillo fino alle sedici.
                    > > > Il dipendente avrebbe qualche soldo in più per permettersi qualche lusso.
                    > > > L'imprenditore avrebbe qualche soldo con cui mandare avanti la ditta in attesa di tempi migliori.
                    > > > Etc. etc.
                    > > >
                    > > > 600 euro al mese, esentasse, per
                    > > > 60.000.000 =
                    > > > 36.000.000.000
                    > > >
                    > > > 36 miliardi, costo paragonabile a un'autostrada.
                    > > >
                    > > > Al costo di una cazzo di autostrada si rifarebbe partire l'economia.
                    > >
                    > > sì ma all'anno, bamba
                    >
                    > Embè? Tieni conto che in diversi passaggi torna praticamente tutto allo stato sotto forma di iva e tasse.

                    tranne quelle evase

                    The Lich™
                    « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                    e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                    Cylon
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                      Re: reddito di cittadinanza
                      > > > > > > > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > si mette bene per gli inoccupati
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > Il "reddito di cittadinanza " in Sicilia esiste da tempo, equivale alla assunzione dei forestali e degli spalatori di neve a Palermo. Oppure anche alla assunzione dei lavoratori "socialmente utili".
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > Quei soldi è meglio darli alle imprese per creare posti di lavoro.
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                      > > > > > > > è clientelismo o criptoassistenzialismo
                      > > > > > > vero
                      > > > > > > > il problema è che è iniquo non per tutti ma sono per chi si fa le clientele
                      > > > > > > > il reddito di cittadinanza è universale
                      > > > > > > anchesso è clientelismo o criptoassistenzialismo, inoltre è stupido.
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                      > > > > > non è criptico e iniquo ma almeno equo e universale
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                      > > > > Se fosse dato a tutti, anche a chi lavora o è in pensione, sì.
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                      > > > > Il disoccupato o inoccupato avrebbe qualche soldo da spendere e potrebbe guardarsi intorno in cerca di un lavoro senza disperarsi.
                      > > > > Il gatto selvaggio potrebbe dormire tranquillo fino alle sedici.
                      > > > > Il dipendente avrebbe qualche soldo in più per permettersi qualche lusso.
                      > > > > L'imprenditore avrebbe qualche soldo con cui mandare avanti la ditta in attesa di tempi migliori.
                      > > > > Etc. etc.
                      > > > >
                      > > > > 600 euro al mese, esentasse, per
                      > > > > 60.000.000 =
                      > > > > 36.000.000.000
                      > > > >
                      > > > > 36 miliardi, costo paragonabile a un'autostrada.
                      > > > >
                      > > > > Al costo di una cazzo di autostrada si rifarebbe partire l'economia.
                      > > >
                      > > > sì ma all'anno, bamba
                      > >
                      > > Embè? Tieni conto che in diversi passaggi torna praticamente tutto allo stato sotto forma di iva e tasse.
                      >
                      > tranne quelle evase

                      Che vuoi che siano 36 miliardi quando

                      http://www.ilmessaggero.it/economia/bankitalia_rec...
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2013-03-07 14:26:56.0 alle 2013-03-07 14:26:56.0
      Re: reddito di cittadinanza
      > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
      >
      > si mette bene per gli inoccupati
      >
      > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
      >
      > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta

      E me mi si lascia fuori?
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        ☺
        Scritto da
        il 2013-03-07 14:35:24.0 alle 2013-03-07 14:35:24.0
        Trollate totali: 236
        Re: reddito di cittadinanza
        Scritto da:
        > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
        > >
        > > si mette bene per gli inoccupati
        > >
        > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
        > >
        > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
        >
        > E me mi si lascia fuori?

        Tu sei ricco
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2013-03-07 14:53:50.0 alle 2013-03-07 14:53:50.0
          Re: reddito di cittadinanza
          > > > negli 8 punti del PD hanno annunciato che lo metteranno
          > > >
          > > > si mette bene per gli inoccupati
          > > >
          > > > probabile che il PD copi il programma di Grillo per avvicinarselo e ottenere un suo appoggio o forse per contendersi i suoi elettori
          > > >
          > > > fatto sta che yoda e gengiva saranno foraggiati A bocca aperta
          > >
          > > E me mi si lascia fuori?
          >
          > Tu sei ricco

          Ma anche no. Quello che abbiamo l'abbiamo comprato tirando la cinghia mentre le altre famiglie avevano tutte il televisore a colori.
<softv>

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