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    Alessandrox
    (XYZ)Troll
    il 2013-03-01 14:14:19.0 alle 2013-03-01 14:14:19.0
    Trollate totali: 11555
    Abolire stipendi pubblici? Sparata di Be
    CAZZO E ALLUNGATE UN PO' LOSPAZIO PER IL TITOLI... Arrabbiato Arrabbiato Arrabbiato
    Non siamo mica sul forum tirchio di PI eh...

    Il prof che spiega l'economia secondo Grillo
    «Sì alla patrimoniale. Folle uscire dall'euro»
    Gallegati:«Vanno ridotte le disuguaglianze, il sistema non regge più. Abolire stipendi pubblici? Sparata di Beppe»
    Ma smettila di secernere cazzate!
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      altg
      utente che non utiene
      il 2013-03-01 14:32:22.0 alle 2013-03-01 14:32:22.0
      Trollate totali: 11540
      Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
      > CAZZO E ALLUNGATE UN PO' LOSPAZIO PER IL TITOLI... Arrabbiato Arrabbiato Arrabbiato
      > Non siamo mica sul forum tirchio di PI eh...
      >
      > Il prof che spiega l'economia secondo Grillo
      > «Sì alla patrimoniale. Folle uscire dall'euro»
      > Gallegati:«Vanno ridotte le disuguaglianze, il sistema non regge più. Abolire stipendi pubblici? Sparata di Beppe»

      Ah, meno male che non me ne sono accorto solo io.
      Insomma, se quella di Grillo era una battuta, non faceva ridere.
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        Non Autenticato
        il 2013-03-01 15:09:22.0 alle 2013-03-01 15:09:22.0
        Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
        Scritto da: altg
        > > CAZZO E ALLUNGATE UN PO' LOSPAZIO PER IL TITOLI... Arrabbiato Arrabbiato Arrabbiato
        > > Non siamo mica sul forum tirchio di PI eh...
        > >
        > > Il prof che spiega l'economia secondo Grillo
        > > «Sì alla patrimoniale. Folle uscire dall'euro»
        > > Gallegati:«Vanno ridotte le disuguaglianze, il sistema non regge più. Abolire stipendi pubblici? Sparata di Beppe»
        >
        > Ah, meno male che non me ne sono accorto solo io.
        > Insomma, se quella di Grillo era una battuta, non faceva ridere.

        Ti sei pentito di non votato PD come me, nevvero?



        Anonimo troll piemontese
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          altg
          utente che non utiene
          il 2013-03-01 15:34:01.0 alle 2013-03-01 15:34:01.0
          Trollate totali: 11540
          Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
          > > > CAZZO E ALLUNGATE UN PO' LOSPAZIO PER IL TITOLI... Arrabbiato Arrabbiato Arrabbiato
          > > > Non siamo mica sul forum tirchio di PI eh...
          > > >
          > > > Il prof che spiega l'economia secondo Grillo
          > > > «Sì alla patrimoniale. Folle uscire dall'euro»
          > > > Gallegati:«Vanno ridotte le disuguaglianze, il sistema non regge più. Abolire stipendi pubblici? Sparata di Beppe»
          > >
          > > Ah, meno male che non me ne sono accorto solo io.
          > > Insomma, se quella di Grillo era una battuta, non faceva ridere.
          >
          > Ti sei pentito di non votato PD come me, nevvero?
          >
          >
          >
          > Anonimo troll piemontese

          Per un po' ho concesso, e sto ancora tentando di concedere, il beneficio del dubbio a Grillo, e cioe` tentando di pensare che queste boutades siano parte di una strategia di provocazione o qualcosa del genere, ma di RAGIONATO. Piu` passano i giorni e piu` il dubbio di aver appoggiato uno che proprio NON ragiona, si fa insistente.

          Poi cerco anche di vedere la cosa da un punto di vista del tipo "ok, pero` il 25% dei votanti non ha votato Grillo, ha votato il movimento nel suo complesso". Grillo aveva il compito di canalizzare il voto in una forza politica influente, o almeno cosi` credo intendessero molti di quelli che hanno votato M5S. Quindi al di la` di cosa pensi lui, non DOVREBBE essere l'unica voce a proporre che cosa appoggeranno o chiederanno i suoi eletti. Salvo che quest'ipotesi benefica comincia anch'essa a fare acqua da tutte le parti, dato che:

          - e` stata vagamente prevista, ma mai implementata, una piattaforma di scambio d'idee che potesse raccogliere consensi democraticamente tra gli iscritti autenticati: sarebbe in fase di realizzazione, ma gia` ci sono stati dei rimandi visto che avrebbe dovuto essere pronta per la fine del 2012, rimandi imputati all'anticipazione delle elezioni (uhmmmmmmmm);

          - il blog di Grillo e` la parte piu` visibile dell'intera organizzazione, mentre il forum del movimento sembra sprovvisto di funzionalita` di sondaggio, limitandosi a raccogliere discussioni divise per categoria;

          - il blog di Grillo e` un blog, di per se` un tipo di sito che non mi e` mai stato molto simpatico, anche se dopo alcuni anni di moda dei blogs ne aprii uno anch'io; il blog e` un modo per impugnare il solito megafono e strillare le proprie parole, per poi raccogliere le voci di plauso e critica indiscriminatamente in un flusso oceanico di commenti disorganici, flusso che essenzialmente puo` essere ignorato dall'autore del blog;

          - Grillo sembra effettivamente ignorare qualunque cosa gli venga fatta notare dai commentatori: in migliaia di commenti, gli e` stato chiesto di chiarire quel che intende con quel post, quando non di cancellarlo completamente, o di scrivere un altro post che lo renda un po' meno inquietante per quelli che lui stesso conteggia come 23 milioni di italiani, ma Grillo non sembra in grado di ascoltare.

          La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2013-03-01 16:13:43.0 alle 2013-03-01 16:13:43.0
            Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
            Scritto da: altg

            > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.


            Magari è proprio questo il suo obbiettivo, è rimasto spiazzato dal successo, è finito il tempo di urlare e comincia quello del fare quindi sa che è al capolinea e vuol tornare indietro a chiedendo l'impossibile.
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            Scritto da
            avvelentani
            Cubicolario
            il 2013-03-01 17:05:54.0 alle 2013-03-01 17:05:54.0
            Trollate totali: 18184
            Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
            Scritto da: altg
            > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.

            Sei lontano anni luce dalla gente che vota Grillo. Pensi davvero che gli elettori si dispiacciano dei 23 milioni di dipendenti pubblici che passerebbero dallo stipendio al reddito di cittadinanza?
            I think happiness is love
            - Vladimir Putin
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2013-03-01 17:13:21.0 alle 2013-03-01 17:13:21.0
              Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
              Scritto da: avvelentani
              > Scritto da: altg
              > > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.
              >
              > Sei lontano anni luce dalla gente che vota Grillo. Pensi davvero che gli elettori si dispiacciano dei 23 milioni di dipendenti pubblici che passerebbero dallo stipendio al reddito di cittadinanza?

              davvero l'italia ha 23 milioni di dipendenti pubblici? Deluso
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                Scritto da
                altg
                utente che non utiene
                il 2013-03-01 17:17:00.0 alle 2013-03-01 17:17:00.0
                Trollate totali: 11540
                Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                > > > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.
                > >
                > > Sei lontano anni luce dalla gente che vota Grillo. Pensi davvero che gli elettori si dispiacciano dei 23 milioni di dipendenti pubblici che passerebbero dallo stipendio al reddito di cittadinanza?

                Mah, se non si dispiacciono glielo faranno dispiacere gli ALTRI elettori, nonche` parte dei suoi presi da un conato di vomito.

                > davvero l'italia ha 23 milioni di dipendenti pubblici? Deluso

                No, nel post di Grillo ci sono 4 milioni di dipendenti e 19 milioni di pensionati, totale 23 milioni.
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                  Scritto da
                  avvelentani
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                  il 2013-03-01 17:18:04.0 alle 2013-03-01 17:18:04.0
                  Trollate totali: 18184
                  Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                  Scritto da: altg
                  > > > > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.
                  > > >
                  > > > Sei lontano anni luce dalla gente che vota Grillo. Pensi davvero che gli elettori si dispiacciano dei 23 milioni di dipendenti pubblici che passerebbero dallo stipendio al reddito di cittadinanza?
                  >
                  > Mah, se non si dispiacciono glielo faranno dispiacere gli ALTRI elettori, nonche` parte dei suoi presi da un conato di vomito.

                  perche'?
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                    Scritto da
                    altg
                    utente che non utiene
                    il 2013-03-01 17:21:21.0 alle 2013-03-01 17:21:21.0
                    Trollate totali: 11540
                    Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                    > > > > > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.
                    > > > >
                    > > > > Sei lontano anni luce dalla gente che vota Grillo. Pensi davvero che gli elettori si dispiacciano dei 23 milioni di dipendenti pubblici che passerebbero dallo stipendio al reddito di cittadinanza?
                    > >
                    > > Mah, se non si dispiacciono glielo faranno dispiacere gli ALTRI elettori, nonche` parte dei suoi presi da un conato di vomito.
                    >
                    > perche'?

                    Nel senso che se, per ipotesi, il "governo Grillo" sostituisse tutte le pensioni e gli stipendi statali con redditi di cittadinanza fissi da 800 euri ciascuno, tutti quelli che prendevano di piu` lo vanno a prendere a casa e lo gonfiano come una zampogna. O mi sbaglio?

                    Io poi lo dico in maniera del tutto non egoistica. Anonimo
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                      Scritto da
                      avvelentani
                      Cubicolario
                      il 2013-03-01 17:25:13.0 alle 2013-03-01 17:25:13.0
                      Trollate totali: 18184
                      Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                      Scritto da: altg
                      >
                      > Nel senso che se, per ipotesi, il "governo Grillo" sostituisse tutte le pensioni e gli stipendi statali con redditi di cittadinanza fissi da 800 euri ciascuno, tutti quelli che prendevano di piu` lo vanno a prendere a casa e lo gonfiano come una zampogna. O mi sbaglio?

                      I pensionati e i dipendenti pubblici non l'hanno votato comunque. La riduzione dello stipendio ai dipendenti pubblici e l'eliminazione delle pensioni d'oro sono sempre state cavalli di battaglia del movimento.

                      I think happiness is love
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                        altg
                        utente che non utiene
                        il 2013-03-01 17:36:08.0 alle 2013-03-01 17:36:08.0
                        Trollate totali: 11540
                        Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                        > > Nel senso che se, per ipotesi, il "governo Grillo" sostituisse tutte le pensioni e gli stipendi statali con redditi di cittadinanza fissi da 800 euri ciascuno, tutti quelli che prendevano di piu` lo vanno a prendere a casa e lo gonfiano come una zampogna. O mi sbaglio?
                        >
                        > I pensionati e i dipendenti pubblici non l'hanno votato comunque.

                        Invece si`, tra i commenti leggo parecchi appartenenti alle categorie sotto mira che dicono di averlo fatto come scelta del meno peggio, cioe` quelli che hanno lasciato PD e PDL in favore suo.

                        > La riduzione dello stipendio ai dipendenti pubblici e l'eliminazione delle pensioni d'oro sono sempre state cavalli di battaglia del movimento.

                        Ma l'equalizzazione non me l'aspettavo proprio, la presunta sostituzione col reddito di cittadinanza uguale per tutti e senza nessun riconoscimento di merito per quella categoria di persone. Sulle pensioni d'oro fuori proporzione e sugli stipendi dirigenziali gli posso dar ragione, l'ho detto, ma fare di tutta l'erba un fascio e` una proposta fuori dal mondo.

                        **Modificato dall'autore il 01.03.2013 17:38**
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                          avvelentani
                          Cubicolario
                          il 2013-03-01 18:02:15.0 alle 2013-03-01 18:02:15.0
                          Trollate totali: 18184
                          Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                          Scritto da: altg
                          > > I pensionati e i dipendenti pubblici non l'hanno votato comunque.
                          >
                          > Invece si`, tra i commenti leggo parecchi appartenenti alle categorie sotto mira che dicono di averlo fatto come scelta del meno peggio, cioe` quelli che hanno lasciato PD e PDL in favore suo.

                          Secondo te quanti astroturfer pd/pdl si saranno riversati nei commenti del blog di beppe grillo dopo le elezioni?
                          Non ti far trollare.


                          > Ma l'equalizzazione non me l'aspettavo proprio, la presunta sostituzione col reddito di cittadinanza uguale per tutti e senza nessun riconoscimento di merito per quella categoria di persone. Sulle pensioni d'oro fuori proporzione e sugli stipendi dirigenziali gli posso dar ragione, l'ho detto, ma fare di tutta l'erba un fascio e` una proposta fuori dal mondo.

                          Se hai la laurea e sei disoccupato ti dovrebbero dare un reddito di cittadinanza piu` alto perche' sei un disoccupato piu` qualificato?
                          I think happiness is love
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                            Non Autenticato
                            il 2013-03-01 18:09:31.0 alle 2013-03-01 18:09:31.0
                            Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                            > > > I pensionati e i dipendenti pubblici non l'hanno votato comunque.
                            > >
                            > > Invece si`, tra i commenti leggo parecchi appartenenti alle categorie sotto mira che dicono di averlo fatto come scelta del meno peggio, cioe` quelli che hanno lasciato PD e PDL in favore suo.
                            >
                            > Secondo te quanti astroturfer pd/pdl si saranno riversati nei commenti del blog di beppe grillo dopo le elezioni?
                            > Non ti far trollare.

                            Vero, ma dalle mie parti il M5S è il primo partito e hanno votato per lui interi paesotti pieni di anziani tutti casa e parrocchia, non vale la schematizzazione M5S = giovani internettari VS altri = anziani schiavi del televisore, M5S = web designer ridotti alla disperazione VS altri = dipendenti statali, etc.

                            > > Ma l'equalizzazione non me l'aspettavo proprio, la presunta sostituzione col reddito di cittadinanza uguale per tutti e senza nessun riconoscimento di merito per quella categoria di persone. Sulle pensioni d'oro fuori proporzione e sugli stipendi dirigenziali gli posso dar ragione, l'ho detto, ma fare di tutta l'erba un fascio e` una proposta fuori dal mondo.
                            >
                            > Se hai la laurea e sei disoccupato ti dovrebbero dare un reddito di cittadinanza piu` alto perche' sei un disoccupato piu` qualificato?

                            Vedi la risposta che ho dato ad alex.tg.
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                              avvelentani
                              Cubicolario
                              il 2013-03-01 18:25:27.0 alle 2013-03-01 18:25:27.0
                              Trollate totali: 18184
                              Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                              Scritto da:
                              > > > > I pensionati e i dipendenti pubblici non l'hanno votato comunque.
                              > > >
                              > > > Invece si`, tra i commenti leggo parecchi appartenenti alle categorie sotto mira che dicono di averlo fatto come scelta del meno peggio, cioe` quelli che hanno lasciato PD e PDL in favore suo.
                              > >
                              > > Secondo te quanti astroturfer pd/pdl si saranno riversati nei commenti del blog di beppe grillo dopo le elezioni?
                              > > Non ti far trollare.
                              >
                              > Vero, ma dalle mie parti il M5S è il primo partito e hanno votato per lui interi paesotti pieni di anziani tutti casa e parrocchia, non vale la schematizzazione M5S = giovani internettari VS altri = anziani schiavi del televisore, M5S = web designer ridotti alla disperazione VS altri = dipendenti statali, etc.

                              Anziani casa e parrocchia che faranno ragionamenti del tipo "basta con questi pensionati da 30000 euro al mese", "basta con tutta questa gente che non fa un cazzo in comune", etc. etc.

                              I think happiness is love
                              - Vladimir Putin
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                            altg
                            utente che non utiene
                            il 2013-03-01 18:11:03.0 alle 2013-03-01 18:11:03.0
                            Trollate totali: 11540
                            Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                            > > > I pensionati e i dipendenti pubblici non l'hanno votato comunque.
                            > >
                            > > Invece si`, tra i commenti leggo parecchi appartenenti alle categorie sotto mira che dicono di averlo fatto come scelta del meno peggio, cioe` quelli che hanno lasciato PD e PDL in favore suo.
                            >
                            > Secondo te quanti astroturfer pd/pdl si saranno riversati nei commenti del blog di beppe grillo dopo le elezioni?
                            > Non ti far trollare.

                            Be', una cosa la so per certo: io non sono uno di loro. E mi sembra lo stesso una stronzata di proporzioni non galattiche (gia` ricordate da Grillo, quindi ormai bruciate) ma quanto meno da gruppo galattico locale.

                            > > Ma l'equalizzazione non me l'aspettavo proprio, la presunta sostituzione col reddito di cittadinanza uguale per tutti e senza nessun riconoscimento di merito per quella categoria di persone. Sulle pensioni d'oro fuori proporzione e sugli stipendi dirigenziali gli posso dar ragione, l'ho detto, ma fare di tutta l'erba un fascio e` una proposta fuori dal mondo.
                            >
                            > Se hai la laurea e sei disoccupato ti dovrebbero dare un reddito di cittadinanza piu` alto perche' sei un disoccupato piu` qualificato?

                            No, ma se lavoro per lo stato tutti i giorni, e il mio lavoro lo faccio coscientemente, non mi sembra molto regolare che mi debbano pagare quanto un disoccupato con sussidio. O ho capito male le implicazioni del messaggio di Grillo? Cioe`, me la prenderei un tantinino.
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                              avvelentani
                              Cubicolario
                              il 2013-03-01 18:28:19.0 alle 2013-03-01 18:28:19.0
                              Trollate totali: 18184
                              Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                              Scritto da: altg
                              > No, ma se lavoro per lo stato tutti i giorni, e il mio lavoro lo faccio coscientemente, non mi sembra molto regolare che mi debbano pagare quanto un disoccupato con sussidio. O ho capito male le implicazioni del messaggio di Grillo? Cioe`, me la prenderei un tantinino.

                              Ci sono due modi per avere comunque gente disposta a lavorare per lo stato:

                              a. per ricevere il reddito di cittadinanza devi essere iscritto alle liste di collocazione e accettare i lavori per cui sei qualificato
                              b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato

                              I think happiness is love
                              - Vladimir Putin
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                                altg
                                utente che non utiene
                                il 2013-03-01 18:37:55.0 alle 2013-03-01 18:37:55.0
                                Trollate totali: 11540
                                Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                > > No, ma se lavoro per lo stato tutti i giorni, e il mio lavoro lo faccio coscientemente, non mi sembra molto regolare che mi debbano pagare quanto un disoccupato con sussidio. O ho capito male le implicazioni del messaggio di Grillo? Cioe`, me la prenderei un tantinino.
                                >
                                > Ci sono due modi per avere comunque gente disposta a lavorare per lo stato:
                                >
                                > a. per ricevere il reddito di cittadinanza devi essere iscritto alle liste di collocazione e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato

                                Concordo appieno, ma questo Grillo non l'ha specificato. Nel post parla di mera "sostituzione" di stipendi e pensioni con reddito di cittadinanza (presunto fisso). E` quello che molti commentatori gli chiedono: chiarimenti! Se no si comporta non molto diversamente da Monti, eccetto che Grillo ruberebbe ai poveri per dare ad altri poveri. Una versione piuttosto inedita, devo dire.
                              • Avatar
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                                il 2013-03-01 18:49:42.0 alle 2013-03-01 18:49:42.0
                                Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                > > No, ma se lavoro per lo stato tutti i giorni, e il mio lavoro lo faccio coscientemente, non mi sembra molto regolare che mi debbano pagare quanto un disoccupato con sussidio. O ho capito male le implicazioni del messaggio di Grillo? Cioe`, me la prenderei un tantinino.
                                >
                                > Ci sono due modi per avere comunque gente disposta a lavorare per lo stato:
                                >
                                > a. per ricevere il reddito di cittadinanza devi essere iscritto alle liste di collocazione

                                Questo non s'era detto, però. Il reddito di cittadinanza non è un sussidio di disoccupazione.

                                > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato

                                A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.
                                • Avatar
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                                  utente che non utiene
                                  il 2013-03-01 19:08:06.0 alle 2013-03-01 19:08:06.0
                                  Trollate totali: 11540
                                  Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                  > > > No, ma se lavoro per lo stato tutti i giorni, e il mio lavoro lo faccio coscientemente, non mi sembra molto regolare che mi debbano pagare quanto un disoccupato con sussidio. O ho capito male le implicazioni del messaggio di Grillo? Cioe`, me la prenderei un tantinino.
                                  > >
                                  > > Ci sono due modi per avere comunque gente disposta a lavorare per lo stato:
                                  > >
                                  > > a. per ricevere il reddito di cittadinanza devi essere iscritto alle liste di collocazione
                                  >
                                  > Questo non s'era detto, però. Il reddito di cittadinanza non è un sussidio di disoccupazione.
                                  >
                                  > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                  > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                  >
                                  > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.

                                  Pian piano si fa strada il leggerissimo sospetto di essere stati fregati. Ho sentito dire che Grillo e` stato visto a Piombino. "Senti, volevo dirti qualcosina ma non cachi i commenti sul blog, sicche` ho pensato di commentare a viva voce con feedback tattile..." Fantasma
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                                    il 2013-03-01 20:04:38.0 alle 2013-03-01 20:04:38.0
                                    Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                    > > > > No, ma se lavoro per lo stato tutti i giorni, e il mio lavoro lo faccio coscientemente, non mi sembra molto regolare che mi debbano pagare quanto un disoccupato con sussidio. O ho capito male le implicazioni del messaggio di Grillo? Cioe`, me la prenderei un tantinino.
                                    > > >
                                    > > > Ci sono due modi per avere comunque gente disposta a lavorare per lo stato:
                                    > > >
                                    > > > a. per ricevere il reddito di cittadinanza devi essere iscritto alle liste di collocazione
                                    > >
                                    > > Questo non s'era detto, però. Il reddito di cittadinanza non è un sussidio di disoccupazione.
                                    > >
                                    > > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                    > > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                    > >
                                    > > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.
                                    >
                                    > Pian piano si fa strada il leggerissimo sospetto di essere stati fregati. Ho sentito dire che Grillo e` stato visto a Piombino. "Senti, volevo dirti qualcosina ma non cachi i commenti sul blog, sicche` ho pensato di commentare a viva voce con feedback tattile..." Fantasma

                                    Mi sembra esagerata come spiegazione.

                                    Che è Piombino?

                                    Immagine postata dall'utente

                                    Secondo mec'è in giro un FUD da soffocare.
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                                      utente che non utiene
                                      il 2013-03-01 20:45:06.0 alle 2013-03-01 20:45:06.0
                                      Trollate totali: 11540
                                      Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                      > > > > > No, ma se lavoro per lo stato tutti i giorni, e il mio lavoro lo faccio coscientemente, non mi sembra molto regolare che mi debbano pagare quanto un disoccupato con sussidio. O ho capito male le implicazioni del messaggio di Grillo? Cioe`, me la prenderei un tantinino.
                                      > > > >
                                      > > > > Ci sono due modi per avere comunque gente disposta a lavorare per lo stato:
                                      > > > >
                                      > > > > a. per ricevere il reddito di cittadinanza devi essere iscritto alle liste di collocazione
                                      > > >
                                      > > > Questo non s'era detto, però. Il reddito di cittadinanza non è un sussidio di disoccupazione.
                                      > > >
                                      > > > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                      > > > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                      > > >
                                      > > > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.
                                      > >
                                      > > Pian piano si fa strada il leggerissimo sospetto di essere stati fregati. Ho sentito dire che Grillo e` stato visto a Piombino. "Senti, volevo dirti qualcosina ma non cachi i commenti sul blog, sicche` ho pensato di commentare a viva voce con feedback tattile..." Fantasma
                                      >
                                      > Mi sembra esagerata come spiegazione.
                                      >
                                      > Che è Piombino?

                                      Localita` in provincia di Livorno, non troppo distante da qui. Fantasma

                                      > Secondo mec'è in giro un FUD da soffocare.

                                      Che ha diffuso Beppe Grillo stesso farneticando sul blog. A bocca storta
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                                        Non Autenticato
                                        il 2013-03-01 20:52:47.0 alle 2013-03-01 20:52:47.0
                                        Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                        > > Secondo mec'è in giro un FUD da soffocare.
                                        >
                                        > Che ha diffuso Beppe Grillo stesso farneticando sul blog. A bocca storta

                                        Vero, ieri sera ne sottovalutavo la portata. Però anche l'intervista al prof sul Corriere non scherza. Non sappiamo più cosa abbiamo votato, e non sappiamo se questo non sapere non sia abilmente pilotato dai media. A Grillo qualche farneticazione la si può anche condonare, purché ci sia un portavoce ufficiale che chiarisca la linea politica del movimento.
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                                          Non Autenticato
                                          il 2013-03-01 20:55:00.0 alle 2013-03-01 20:55:00.0
                                          Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                          > > > Secondo mec'è in giro un FUD da soffocare.
                                          > >
                                          > > Che ha diffuso Beppe Grillo stesso farneticando sul blog. A bocca storta
                                          >
                                          > Vero, ieri sera ne sottovalutavo la portata. Però anche l'intervista al prof sul Corriere non scherza. Non sappiamo più cosa abbiamo votato, e non sappiamo se questo non sapere non sia abilmente pilotato dai media. A Grillo qualche farneticazione la si può anche condonare, purché ci sia un portavoce ufficiale che chiarisca la linea politica del movimento.

                                          Altrimenti la prossima volta che voto mi toccherà votare Cameron, e chissefrega se ha aumentato le tasse universitarie. A bocca storta
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                                          gengiva
                                          Utente privileggiato
                                          il 2013-03-01 21:02:17.0 alle 2013-03-01 21:02:17.0
                                          Trollate totali: 9100
                                          Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                          Scritto da:
                                          > > > Secondo mec'è in giro un FUD da soffocare.
                                          > >
                                          > > Che ha diffuso Beppe Grillo stesso farneticando sul blog. A bocca storta
                                          >
                                          > Vero, ieri sera ne sottovalutavo la portata. Però anche l'intervista al prof sul Corriere non scherza. Non sappiamo più cosa abbiamo votato, e non sappiamo se questo non sapere non sia abilmente pilotato dai media. A Grillo qualche farneticazione la si può anche condonare, purché ci sia un portavoce ufficiale che chiarisca la linea politica del movimento.

                                          ma la finite di spalare merda ancor prima che abbiano messo piede in parlamento, cristiddio?? Arrabbiato Arrabbiato
                                          Cercatelo con Google, ritardato! ©
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                                            Non Autenticato
                                            il 2013-03-01 21:52:52.0 alle 2013-03-01 21:52:52.0
                                            Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                            > > > > Secondo mec'è in giro un FUD da soffocare.
                                            > > >
                                            > > > Che ha diffuso Beppe Grillo stesso farneticando sul blog. A bocca storta
                                            > >
                                            > > Vero, ieri sera ne sottovalutavo la portata. Però anche l'intervista al prof sul Corriere non scherza. Non sappiamo più cosa abbiamo votato, e non sappiamo se questo non sapere non sia abilmente pilotato dai media. A Grillo qualche farneticazione la si può anche condonare, purché ci sia un portavoce ufficiale che chiarisca la linea politica del movimento.
                                            >
                                            > ma la finite di spalare merda ancor prima che abbiano messo piede in parlamento, cristiddio?? Arrabbiato Arrabbiato

                                            Hai ragione, ma il clima di questi giorni mi piace proprio poco.

                                            E chi cazzo è questo qui che salta su in un'intervista del Corriere ad affermare che il 5 stelle ha la stessa politica degli altri partiti? Poco ci manca che il prof dica che sono favorevoli alla TAV.
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                                  avvelentani
                                  Cubicolario
                                  il 2013-03-01 19:10:46.0 alle 2013-03-01 19:10:46.0
                                  Trollate totali: 18184
                                  Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                  Scritto da:
                                  > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                  > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                  >
                                  > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.

                                  Quello che ti dovresti chiedere e` che se non cambia nulla cosa farai quando tuo padre non ci sara` piu` a passarti la pensione e le case saranno diroccate? Sei inoccupabile e non puoi prendere la pensione.
                                  I think happiness is love
                                  - Vladimir Putin
                                  • Avatar
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                                    Scritto da
                                    altg
                                    utente che non utiene
                                    il 2013-03-01 19:29:37.0 alle 2013-03-01 19:29:37.0
                                    Trollate totali: 11540
                                    Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                    > > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                    > > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                    > >
                                    > > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.
                                    >
                                    > Quello che ti dovresti chiedere e` che se non cambia nulla cosa farai quando tuo padre non ci sara` piu` a passarti la pensione e le case saranno diroccate? Sei inoccupabile e non puoi prendere la pensione.

                                    E` un discorso che potrei fare anch'io: al momento sono occupazionalmente inerte (ma sto per darmi una mossa) e vivo anche "alle spalle" di pensionati (mia nonna), sebbene siano spalle del tutto consenzienti. Pero` sarebbe un discorso super-egoistico, da sputarsi in entrambi gli occhi invece di uno.
                                  • Avatar
                                    Scritto da
                                    Non Autenticato
                                    il 2013-03-01 20:00:54.0 alle 2013-03-01 20:00:54.0
                                    Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                    > > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                    > > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                    > >
                                    > > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.
                                    >
                                    > Quello che ti dovresti chiedere e` che se non cambia nulla cosa farai quando tuo padre non ci sara` piu` a passarti la pensione e le case saranno diroccate? Sei inoccupabile e non puoi prendere la pensione.

                                    Il senso del discorso è che noi viviamo sugli affitti delle case (tranne mio fratello che ha anche un lavoro, ma lo ha perché il suo principale rifiuta tenacemente di chiudere baracca). Quello che prendiamo dagli affitti lo spendiamo per vivere, più o meno. Se una patrimoniale colpisse le case con quali soldi la pagheremmo?
                                    • Avatar
                                      Scritto da
                                      Non Autenticato
                                      il 2013-03-03 17:16:27.0 alle 2013-03-03 17:16:27.0
                                      Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                      Scritto da:
                                      > > > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                      > > > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                      > > >
                                      > > > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.
                                      > >
                                      > > Quello che ti dovresti chiedere e` che se non cambia nulla cosa farai quando tuo padre non ci sara` piu` a passarti la pensione e le case saranno diroccate? Sei inoccupabile e non puoi prendere la pensione.
                                      >
                                      > Il senso del discorso è che noi viviamo sugli affitti delle case (tranne mio fratello che ha anche un lavoro, ma lo ha perché il suo principale rifiuta tenacemente di chiudere baracca). Quello che prendiamo dagli affitti lo spendiamo per vivere, più o meno. Se una patrimoniale colpisse le case con quali soldi la pagheremmo?

                                      In pratica stai dicendo che vivi di rendita senza fare un cazzo, forte dei tuoi possedimenti, mentre quelli che ti pagano l'affitto lavorano e sgobbano, e ti lamenti pure?
                                      Spero che le case te le tolgano tutte!
                                      • Avatar
                                        Scritto da
                                        Non Autenticato
                                        il 2013-03-03 18:23:54.0 alle 2013-03-03 18:23:54.0
                                        Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                        > > > > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                        > > > > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                        > > > >
                                        > > > > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.
                                        > > >
                                        > > > Quello che ti dovresti chiedere e` che se non cambia nulla cosa farai quando tuo padre non ci sara` piu` a passarti la pensione e le case saranno diroccate? Sei inoccupabile e non puoi prendere la pensione.
                                        > >
                                        > > Il senso del discorso è che noi viviamo sugli affitti delle case (tranne mio fratello che ha anche un lavoro, ma lo ha perché il suo principale rifiuta tenacemente di chiudere baracca). Quello che prendiamo dagli affitti lo spendiamo per vivere, più o meno. Se una patrimoniale colpisse le case con quali soldi la pagheremmo?
                                        >
                                        > In pratica stai dicendo che vivi di rendita senza fare un cazzo, forte dei tuoi possedimenti, mentre quelli che ti pagano l'affitto lavorano e sgobbano, e ti lamenti pure?
                                        > Spero che le case te le tolgano tutte!

                                        Ottuso lavorista! A bocca storta

                                        Fornisco locali per lavorare e sgobbare, e questa è la gratitudine!
                                        • Avatar
                                          Scritto da
                                          Non Autenticato
                                          il 2013-03-03 18:48:50.0 alle 2013-03-03 18:48:50.0
                                          Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                          Scritto da:
                                          > > > > > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                          > > > > > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                          > > > > >
                                          > > > > > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.
                                          > > > >
                                          > > > > Quello che ti dovresti chiedere e` che se non cambia nulla cosa farai quando tuo padre non ci sara` piu` a passarti la pensione e le case saranno diroccate? Sei inoccupabile e non puoi prendere la pensione.
                                          > > >
                                          > > > Il senso del discorso è che noi viviamo sugli affitti delle case (tranne mio fratello che ha anche un lavoro, ma lo ha perché il suo principale rifiuta tenacemente di chiudere baracca). Quello che prendiamo dagli affitti lo spendiamo per vivere, più o meno. Se una patrimoniale colpisse le case con quali soldi la pagheremmo?
                                          > >
                                          > > In pratica stai dicendo che vivi di rendita senza fare un cazzo, forte dei tuoi possedimenti, mentre quelli che ti pagano l'affitto lavorano e sgobbano, e ti lamenti pure?
                                          > > Spero che le case te le tolgano tutte!
                                          >
                                          > Ottuso lavorista! A bocca storta
                                          >
                                          > Fornisco locali per lavorare e sgobbare, e questa è la gratitudine!

                                          La proprietà privata è un furto.
                                • Avatar
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                                  Non Autenticato
                                  il 2013-03-01 19:37:28.0 alle 2013-03-01 19:37:28.0
                                  Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                  Scritto da:
                                  > > > No, ma se lavoro per lo stato tutti i giorni, e il mio lavoro lo faccio coscientemente, non mi sembra molto regolare che mi debbano pagare quanto un disoccupato con sussidio. O ho capito male le implicazioni del messaggio di Grillo? Cioe`, me la prenderei un tantinino.
                                  > >
                                  > > Ci sono due modi per avere comunque gente disposta a lavorare per lo stato:
                                  > >
                                  > > a. per ricevere il reddito di cittadinanza devi essere iscritto alle liste di collocazione
                                  >
                                  > Questo non s'era detto, però. Il reddito di cittadinanza non è un sussidio di disoccupazione.
                                  >
                                  > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                  > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                  >
                                  > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.

                                  è il programma del PD quello
                                  • Avatar
                                    Scritto da
                                    Non Autenticato
                                    il 2013-03-01 20:15:49.0 alle 2013-03-01 20:15:49.0
                                    Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                    > > > > No, ma se lavoro per lo stato tutti i giorni, e il mio lavoro lo faccio coscientemente, non mi sembra molto regolare che mi debbano pagare quanto un disoccupato con sussidio. O ho capito male le implicazioni del messaggio di Grillo? Cioe`, me la prenderei un tantinino.
                                    > > >
                                    > > > Ci sono due modi per avere comunque gente disposta a lavorare per lo stato:
                                    > > >
                                    > > > a. per ricevere il reddito di cittadinanza devi essere iscritto alle liste di collocazione
                                    > >
                                    > > Questo non s'era detto, però. Il reddito di cittadinanza non è un sussidio di disoccupazione.
                                    > >
                                    > > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                    > > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                    > >
                                    > > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.
                                    >
                                    > è il programma del PD quello

                                    A questo punto vorrei capire qual è il programma, e quale l'orientamento politico:

                                    «Il nostro vero problema è la troppa disuguaglianza nella distribuzione della ricchezza. E poi nessuna uscita dall’euro, sarebbe un dramma, una stupidaggine assurda che diminuirebbe del 30-40% il reddito degli italiani, semmai ci vuole una vera unione politica dell’Europa come gli Stati Uniti, con una banca centrale in grado di svalutare la moneta». A cercare di tranquillizzare i mercati in questi giorni di forte fibrillazione da spread è il professor Mauro Gallegati, braccio destro per le questioni economiche di Beppe Grillo.
                                    http://www.corriere.it/politica/13_febbraio_28/int...

                                    Concordo con la follia di uscire dall'euro, ma "una vera unione politica dell'Europa" è il CONTRARIO, cazzo, a quello che appariva essere il programma.

                                    parla delle idee che lui proporrà a Grillo come una patrimoniale sulle grandi ricchezze, l’abolizione del contante e lo stop a ogni altro aumento dell’Iva.

                                    Idem patrimoniale, idem contante.

                                    In questi giorni Grillo ha sostenuto che le pensioni e gli stipendi pubblici vanno aboliti e sostituiti con il reddito di cittadinanza. È farina del suo sacco?
                                    «Io non ne so nulla. Mi sembra chiaramente una provocazione delle sue.

                                    Anche lei come Latouche per la decrescita?
                                    «Assolutamente no

                                    Che è? Questo "professor Mauro Gallegati, braccio destro per le questioni economiche di Beppe Grillo" adesso avanza proposte opposte a quelle per cui abbiamo votato?

                                    Va bè che è un'intervista sul Corriere... Perplesso A bocca storta
                                    • Avatar
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                                      Non Autenticato
                                      il 2013-03-01 20:26:06.0 alle 2013-03-01 20:26:06.0
                                      Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                      Scritto da:
                                      > > > > > No, ma se lavoro per lo stato tutti i giorni, e il mio lavoro lo faccio coscientemente, non mi sembra molto regolare che mi debbano pagare quanto un disoccupato con sussidio. O ho capito male le implicazioni del messaggio di Grillo? Cioe`, me la prenderei un tantinino.
                                      > > > >
                                      > > > > Ci sono due modi per avere comunque gente disposta a lavorare per lo stato:
                                      > > > >
                                      > > > > a. per ricevere il reddito di cittadinanza devi essere iscritto alle liste di collocazione
                                      > > >
                                      > > > Questo non s'era detto, però. Il reddito di cittadinanza non è un sussidio di disoccupazione.
                                      > > >
                                      > > > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                      > > > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                      > > >
                                      > > > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.
                                      > >
                                      > > è il programma del PD quello
                                      >
                                      > A questo punto vorrei capire qual è il programma, e quale l'orientamento politico:
                                      >
                                      > «Il nostro vero problema è la troppa disuguaglianza nella distribuzione della ricchezza. E poi nessuna uscita dall’euro, sarebbe un dramma, una stupidaggine assurda che diminuirebbe del 30-40% il reddito degli italiani, semmai ci vuole una vera unione politica dell’Europa come gli Stati Uniti, con una banca centrale in grado di svalutare la moneta». A cercare di tranquillizzare i mercati in questi giorni di forte fibrillazione da spread è il professor Mauro Gallegati, braccio destro per le questioni economiche di Beppe Grillo.
                                      > http://www.corriere.it/politica/13_febbraio_28/int...
                                      >
                                      > Concordo con la follia di uscire dall'euro, ma "una vera unione politica dell'Europa" è il CONTRARIO, cazzo, a quello che appariva essere il programma.
                                      >
                                      > parla delle idee che lui proporrà a Grillo come una patrimoniale sulle grandi ricchezze, l’abolizione del contante e lo stop a ogni altro aumento dell’Iva.
                                      >
                                      > Idem patrimoniale, idem contante.
                                      >
                                      > In questi giorni Grillo ha sostenuto che le pensioni e gli stipendi pubblici vanno aboliti e sostituiti con il reddito di cittadinanza. È farina del suo sacco?
                                      > «Io non ne so nulla. Mi sembra chiaramente una provocazione delle sue.
                                      >
                                      > Anche lei come Latouche per la decrescita?
                                      > «Assolutamente no
                                      >
                                      > Che è? Questo "professor Mauro Gallegati, braccio destro per le questioni economiche di Beppe Grillo" adesso avanza proposte opposte a quelle per cui abbiamo votato?
                                      >
                                      > Va bè che è un'intervista sul Corriere... Perplesso A bocca storta

                                      per questo votare Monti al Senato era utile Grillo era un incognita che andava tenuta a bada da qualcuno al Senato Occhiolino
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                                        il 2013-03-01 23:43:24.0 alle 2013-03-01 23:43:24.0
                                        Trollate totali: 11540
                                        Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                                        > > > > > > No, ma se lavoro per lo stato tutti i giorni, e il mio lavoro lo faccio coscientemente, non mi sembra molto regolare che mi debbano pagare quanto un disoccupato con sussidio. O ho capito male le implicazioni del messaggio di Grillo? Cioe`, me la prenderei un tantinino.
                                        > > > > >
                                        > > > > > Ci sono due modi per avere comunque gente disposta a lavorare per lo stato:
                                        > > > > >
                                        > > > > > a. per ricevere il reddito di cittadinanza devi essere iscritto alle liste di collocazione
                                        > > > >
                                        > > > > Questo non s'era detto, però. Il reddito di cittadinanza non è un sussidio di disoccupazione.
                                        > > > >
                                        > > > > > e accettare i lavori per cui sei qualificato
                                        > > > > > b. dare qualcosa in piu` a chi lavora rispetto a chi e` disoccupato
                                        > > > >
                                        > > > > A sentire questa e quella sparata populista online rischio di non prendere il reddito di cittadinanza, che mio padre si veda dimezzare la pensione e che una patrimoniale ci tassi gli immobili imponendoci di versare soldi che non abbiamo.
                                        > > >
                                        > > > è il programma del PD quello
                                        > >
                                        > > A questo punto vorrei capire qual è il programma, e quale l'orientamento politico:
                                        > >
                                        > > «Il nostro vero problema è la troppa disuguaglianza nella distribuzione della ricchezza. E poi nessuna uscita dall’euro, sarebbe un dramma, una stupidaggine assurda che diminuirebbe del 30-40% il reddito degli italiani, semmai ci vuole una vera unione politica dell’Europa come gli Stati Uniti, con una banca centrale in grado di svalutare la moneta». A cercare di tranquillizzare i mercati in questi giorni di forte fibrillazione da spread è il professor Mauro Gallegati, braccio destro per le questioni economiche di Beppe Grillo.
                                        > > http://www.corriere.it/politica/13_febbraio_28/int...
                                        > >
                                        > > Concordo con la follia di uscire dall'euro, ma "una vera unione politica dell'Europa" è il CONTRARIO, cazzo, a quello che appariva essere il programma.
                                        > >
                                        > > parla delle idee che lui proporrà a Grillo come una patrimoniale sulle grandi ricchezze, l’abolizione del contante e lo stop a ogni altro aumento dell’Iva.
                                        > >
                                        > > Idem patrimoniale, idem contante.
                                        > >
                                        > > In questi giorni Grillo ha sostenuto che le pensioni e gli stipendi pubblici vanno aboliti e sostituiti con il reddito di cittadinanza. È farina del suo sacco?
                                        > > «Io non ne so nulla. Mi sembra chiaramente una provocazione delle sue.
                                        > >
                                        > > Anche lei come Latouche per la decrescita?
                                        > > «Assolutamente no
                                        > >
                                        > > Che è? Questo "professor Mauro Gallegati, braccio destro per le questioni economiche di Beppe Grillo" adesso avanza proposte opposte a quelle per cui abbiamo votato?
                                        > >
                                        > > Va bè che è un'intervista sul Corriere... Perplesso A bocca storta
                                        >
                                        > per questo votare Monti al Senato era utile Grillo era un incognita che andava tenuta a bada da qualcuno al Senato Occhiolino

                                        Per proseguire il famoso suicidio assistito? Per restare con la flebo di Monti che raggranellava le ultime risorse prima di spengere le luci e chiudere baracca & burattini?
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2013-03-01 18:05:35.0 alle 2013-03-01 18:05:35.0
                          Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                          > > > Nel senso che se, per ipotesi, il "governo Grillo" sostituisse tutte le pensioni e gli stipendi statali con redditi di cittadinanza fissi da 800 euri ciascuno, tutti quelli che prendevano di piu` lo vanno a prendere a casa e lo gonfiano come una zampogna. O mi sbaglio?
                          > >
                          > > I pensionati e i dipendenti pubblici non l'hanno votato comunque.
                          >
                          > Invece si`, tra i commenti leggo parecchi appartenenti alle categorie sotto mira che dicono di averlo fatto come scelta del meno peggio, cioe` quelli che hanno lasciato PD e PDL in favore suo.

                          Qui ti dò ragione, infatti ho più o meno appena scritto la stessa cosa, solo che il server non risponde!

                          > > La riduzione dello stipendio ai dipendenti pubblici e l'eliminazione delle pensioni d'oro sono sempre state cavalli di battaglia del movimento.
                          >
                          > Ma l'equalizzazione non me l'aspettavo proprio, la presunta sostituzione col reddito di cittadinanza uguale per tutti e senza nessun riconoscimento di merito per quella categoria di persone. Sulle pensioni d'oro fuori proporzione e sugli stipendi dirigenziali gli posso dar ragione, l'ho detto, ma fare di tutta l'erba un fascio e` una proposta fuori dal mondo.

                          Anche qui hai ragione. La pensione te la sei guadagnata versando i contributi, è giusto percepirla in base ai contributi versati. I dipendenti statali svolgono un lavoro per cui prendono uno stipendio, il reddito di cittadinanza è un altro concetto.
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                        The Lich
                        Übermensch
                        il 2013-03-02 09:59:16.0 alle 2013-03-02 09:59:16.0
                        Trollate totali: 21351
                        Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                        Scritto da: avvelentani
                        > Scritto da: altg
                        > >
                        > > Nel senso che se, per ipotesi, il "governo Grillo" sostituisse tutte le pensioni e gli stipendi statali con redditi di cittadinanza fissi da 800 euri ciascuno, tutti quelli che prendevano di piu` lo vanno a prendere a casa e lo gonfiano come una zampogna. O mi sbaglio?
                        >
                        > I pensionati e i dipendenti pubblici non l'hanno votato comunque. La riduzione dello stipendio ai dipendenti pubblici e l'eliminazione delle pensioni d'oro sono sempre state cavalli di battaglia del movimento.

                        sarebbe meglio chiarire QUALI dipendenti pubblici e QUALI pensionati

                        The Lich™
                        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                        Cylon
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                Scritto da
                avvelentani
                Cubicolario
                il 2013-03-01 17:17:33.0 alle 2013-03-01 17:17:33.0
                Trollate totali: 18184
                Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                Scritto da:
                > Scritto da: avvelentani
                > > Scritto da: altg
                > > > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.
                > >
                > > Sei lontano anni luce dalla gente che vota Grillo. Pensi davvero che gli elettori si dispiacciano dei 23 milioni di dipendenti pubblici che passerebbero dallo stipendio al reddito di cittadinanza?
                >
                > davvero l'italia ha 23 milioni di dipendenti pubblici? Deluso

                no, sono 4 milioni di dipendenti pubblici e 19 milioni di pensionati, ho sbagliato. Comunque il punto e` lo stesso. Sinceramente non capisco neanche perche' altg si scalda tanto per la parificazione delle pensioni e degli stipendi pubblici.
                I think happiness is love
                - Vladimir Putin
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                  Scritto da
                  altg
                  utente che non utiene
                  il 2013-03-01 17:24:25.0 alle 2013-03-01 17:24:25.0
                  Trollate totali: 11540
                  Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                  > > > > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.
                  > > >
                  > > > Sei lontano anni luce dalla gente che vota Grillo. Pensi davvero che gli elettori si dispiacciano dei 23 milioni di dipendenti pubblici che passerebbero dallo stipendio al reddito di cittadinanza?
                  > >
                  > > davvero l'italia ha 23 milioni di dipendenti pubblici? Deluso
                  >
                  > no, sono 4 milioni di dipendenti pubblici e 19 milioni di pensionati, ho sbagliato. Comunque il punto e` lo stesso. Sinceramente non capisco neanche perche' altg si scalda tanto per la parificazione delle pensioni e degli stipendi pubblici.

                  Perche` mi sembra assurdita` allo stato puro, o magari una specie di dittatura comunista. Non sono mai stato in pensione ma so che se uno lavora per 40 anni prende una pensione superiore a chi lavora per 10, o qualcosa del genere. Non c'e` equita` di trattamento perche` non c'e` lo stesso merito a monte (non era per la meritocrazia, Grillo?) e fra i dipendenti pubblici, casi patologici a parte (dirigenti nullafacenti che prendono 10mila euro al mese per essere chi sono), anche li` ci saranno meriti e demeriti.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2013-03-01 18:38:51.0 alle 2013-03-01 18:38:51.0
                  Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                  > > > > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.
                  > > >
                  > > > Sei lontano anni luce dalla gente che vota Grillo. Pensi davvero che gli elettori si dispiacciano dei 23 milioni di dipendenti pubblici che passerebbero dallo stipendio al reddito di cittadinanza?
                  > >
                  > > davvero l'italia ha 23 milioni di dipendenti pubblici? Deluso
                  >
                  > no, sono 4 milioni di dipendenti pubblici e 19 milioni di pensionati, ho sbagliato. Comunque il punto e` lo stesso. Sinceramente non capisco neanche perche' altg si scalda tanto per la parificazione delle pensioni e degli stipendi pubblici.

                  Perché stipendio significa remunerazioni diverse per compiti diversi, e le pensioni sono diverse in base ai contributi versati. Fai parti uguali per tutti, come all'asilo, e dall'oggi al domani ti trovi venti milioni di persone incazzate, parte delle quali aveva votato te. Non è il momento di distruggere il consenso con sparate da dementi.
            • Avatar
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              Scritto da
              Alessandrox
              (XYZ)Troll
              il 2013-03-02 00:44:23.0 alle 2013-03-02 00:44:23.0
              Trollate totali: 11555
              Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
              Scritto da: avvelentani
              > Scritto da: altg
              > > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.
              >
              > Sei lontano anni luce dalla gente che vota Grillo. Pensi davvero che gli elettori si dispiacciano dei 23 milioni di dipendenti pubblici che passerebbero dallo stipendio al reddito di cittadinanza?

              sarebbe comunque una cazzata perchè NON migliorerebbe laproduttività
              In ogni caso NON credo che faranno questo

              Anche perchè le vere voci di perdita sono ALTRE
              Ma smettila di secernere cazzate!
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2013-03-02 00:48:00.0 alle 2013-03-02 00:48:00.0
                Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
                > > > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.
                > >
                > > Sei lontano anni luce dalla gente che vota Grillo. Pensi davvero che gli elettori si dispiacciano dei 23 milioni di dipendenti pubblici che passerebbero dallo stipendio al reddito di cittadinanza?
                >
                > sarebbe comunque una cazzata perchè NON migliorerebbe laproduttività
                > In ogni caso NON credo che faranno questo
                >
                > Anche perchè le vere voci di perdita sono ALTRE

                Infatti. Ma perché Grillo s'è messo a farneticare sul blog? Non faceva meglio a scrivere il post sulla carta igienica e poi destinare il rotolo al'uso suo proprio? Lon qu'a l'é tacail?
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2013-03-01 17:10:33.0 alle 2013-03-01 17:10:33.0
            Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
            > > > > CAZZO E ALLUNGATE UN PO' LOSPAZIO PER IL TITOLI... Arrabbiato Arrabbiato Arrabbiato
            > > > > Non siamo mica sul forum tirchio di PI eh...
            > > > >
            > > > > Il prof che spiega l'economia secondo Grillo
            > > > > «Sì alla patrimoniale. Folle uscire dall'euro»
            > > > > Gallegati:«Vanno ridotte le disuguaglianze, il sistema non regge più. Abolire stipendi pubblici? Sparata di Beppe»
            > > >
            > > > Ah, meno male che non me ne sono accorto solo io.
            > > > Insomma, se quella di Grillo era una battuta, non faceva ridere.
            > >
            > > Ti sei pentito di non votato PD come me, nevvero?
            > >
            > >
            > >
            > > Anonimo troll piemontese
            >
            > Per un po' ho concesso, e sto ancora tentando di concedere, il beneficio del dubbio a Grillo, e cioe` tentando di pensare che queste boutades siano parte di una strategia di provocazione o qualcosa del genere, ma di RAGIONATO. Piu` passano i giorni e piu` il dubbio di aver appoggiato uno che proprio NON ragiona, si fa insistente.
            >
            > Poi cerco anche di vedere la cosa da un punto di vista del tipo "ok, pero` il 25% dei votanti non ha votato Grillo, ha votato il movimento nel suo complesso". Grillo aveva il compito di canalizzare il voto in una forza politica influente, o almeno cosi` credo intendessero molti di quelli che hanno votato M5S. Quindi al di la` di cosa pensi lui, non DOVREBBE essere l'unica voce a proporre che cosa appoggeranno o chiederanno i suoi eletti. Salvo che quest'ipotesi benefica comincia anch'essa a fare acqua da tutte le parti, dato che:
            >
            > - e` stata vagamente prevista, ma mai implementata, una piattaforma di scambio d'idee che potesse raccogliere consensi democraticamente tra gli iscritti autenticati: sarebbe in fase di realizzazione, ma gia` ci sono stati dei rimandi visto che avrebbe dovuto essere pronta per la fine del 2012, rimandi imputati all'anticipazione delle elezioni (uhmmmmmmmm);
            >
            > - il blog di Grillo e` la parte piu` visibile dell'intera organizzazione, mentre il forum del movimento sembra sprovvisto di funzionalita` di sondaggio, limitandosi a raccogliere discussioni divise per categoria;
            >
            > - il blog di Grillo e` un blog, di per se` un tipo di sito che non mi e` mai stato molto simpatico, anche se dopo alcuni anni di moda dei blogs ne aprii uno anch'io; il blog e` un modo per impugnare il solito megafono e strillare le proprie parole, per poi raccogliere le voci di plauso e critica indiscriminatamente in un flusso oceanico di commenti disorganici, flusso che essenzialmente puo` essere ignorato dall'autore del blog;
            >
            > - Grillo sembra effettivamente ignorare qualunque cosa gli venga fatta notare dai commentatori: in migliaia di commenti, gli e` stato chiesto di chiarire quel che intende con quel post, quando non di cancellarlo completamente, o di scrivere un altro post che lo renda un po' meno inquietante per quelli che lui stesso conteggia come 23 milioni di italiani, ma Grillo non sembra in grado di ascoltare.
            >
            > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.

            La piattaforma è su meetup. Purtroppo però non si può postare da anonimi, e non ho mai potuto dirglielo perché non si può postare da anonimi.
            • Avatar
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              Scritto da
              gengiva
              Utente privileggiato
              il 2013-03-01 17:23:16.0 alle 2013-03-01 17:23:16.0
              Trollate totali: 9100
              Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
              Scritto da:
              > > > > > CAZZO E ALLUNGATE UN PO' LOSPAZIO PER IL TITOLI... Arrabbiato Arrabbiato Arrabbiato
              > > > > > Non siamo mica sul forum tirchio di PI eh...
              > > > > >
              > > > > > Il prof che spiega l'economia secondo Grillo
              > > > > > «Sì alla patrimoniale. Folle uscire dall'euro»
              > > > > > Gallegati:«Vanno ridotte le disuguaglianze, il sistema non regge più. Abolire stipendi pubblici? Sparata di Beppe»
              > > > >
              > > > > Ah, meno male che non me ne sono accorto solo io.
              > > > > Insomma, se quella di Grillo era una battuta, non faceva ridere.
              > > >
              > > > Ti sei pentito di non votato PD come me, nevvero?
              > > >
              > > >
              > > >
              > > > Anonimo troll piemontese
              > >
              > > Per un po' ho concesso, e sto ancora tentando di concedere, il beneficio del dubbio a Grillo, e cioe` tentando di pensare che queste boutades siano parte di una strategia di provocazione o qualcosa del genere, ma di RAGIONATO. Piu` passano i giorni e piu` il dubbio di aver appoggiato uno che proprio NON ragiona, si fa insistente.
              > >
              > > Poi cerco anche di vedere la cosa da un punto di vista del tipo "ok, pero` il 25% dei votanti non ha votato Grillo, ha votato il movimento nel suo complesso". Grillo aveva il compito di canalizzare il voto in una forza politica influente, o almeno cosi` credo intendessero molti di quelli che hanno votato M5S. Quindi al di la` di cosa pensi lui, non DOVREBBE essere l'unica voce a proporre che cosa appoggeranno o chiederanno i suoi eletti. Salvo che quest'ipotesi benefica comincia anch'essa a fare acqua da tutte le parti, dato che:
              > >
              > > - e` stata vagamente prevista, ma mai implementata, una piattaforma di scambio d'idee che potesse raccogliere consensi democraticamente tra gli iscritti autenticati: sarebbe in fase di realizzazione, ma gia` ci sono stati dei rimandi visto che avrebbe dovuto essere pronta per la fine del 2012, rimandi imputati all'anticipazione delle elezioni (uhmmmmmmmm);
              > >
              > > - il blog di Grillo e` la parte piu` visibile dell'intera organizzazione, mentre il forum del movimento sembra sprovvisto di funzionalita` di sondaggio, limitandosi a raccogliere discussioni divise per categoria;
              > >
              > > - il blog di Grillo e` un blog, di per se` un tipo di sito che non mi e` mai stato molto simpatico, anche se dopo alcuni anni di moda dei blogs ne aprii uno anch'io; il blog e` un modo per impugnare il solito megafono e strillare le proprie parole, per poi raccogliere le voci di plauso e critica indiscriminatamente in un flusso oceanico di commenti disorganici, flusso che essenzialmente puo` essere ignorato dall'autore del blog;
              > >
              > > - Grillo sembra effettivamente ignorare qualunque cosa gli venga fatta notare dai commentatori: in migliaia di commenti, gli e` stato chiesto di chiarire quel che intende con quel post, quando non di cancellarlo completamente, o di scrivere un altro post che lo renda un po' meno inquietante per quelli che lui stesso conteggia come 23 milioni di italiani, ma Grillo non sembra in grado di ascoltare.
              > >
              > > La cosa certa, garantita al limone, e` che se continua a comportarsi cosi`, al di la` delle buone intenzioni, il consenso al suo movimento, voto o non voto, sara` presto ridotto all'ombra striminzita di quel 25%. Poi faccia lui.
              >
              > La piattaforma è su meetup. Purtroppo però non si può postare da anonimi, e non ho mai potuto dirglielo perché non si può postare da anonimi.

              Rotola dal ridereRotola dal ridere
              Cercatelo con Google, ritardato! ©
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2013-03-01 17:13:10.0 alle 2013-03-01 17:13:10.0
          Re: Abolire stipendi pubblici? Sparata d
          > > > CAZZO E ALLUNGATE UN PO' LOSPAZIO PER IL TITOLI... Arrabbiato Arrabbiato Arrabbiato
          > > > Non siamo mica sul forum tirchio di PI eh...
          > > >
          > > > Il prof che spiega l'economia secondo Grillo
          > > > «Sì alla patrimoniale. Folle uscire dall'euro»
          > > > Gallegati:«Vanno ridotte le disuguaglianze, il sistema non regge più. Abolire stipendi pubblici? Sparata di Beppe»
          > >
          > > Ah, meno male che non me ne sono accorto solo io.
          > > Insomma, se quella di Grillo era una battuta, non faceva ridere.
          >
          > Ti sei pentito di non votato PD come me, nevvero?
          >
          >
          >
          > Anonimo troll piemontese

          Dimostralo provando a dire "doi povron bagnà ent l'euli".
<softv>

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