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Scritto da: exsinistro
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> > Scritto da: exsinistro
> > > Nessuno di voi si cimenta con queste cose?
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> > perchè
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> Perchè mi sembra interessante (e vendibile come esperienza)
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> Oggi ho visto casualmente un sito cinese che vende molti prodotti "arduino compatibili" con dei costi accettabilissimi.

Belink?
Cmq su ebay ho visto lo shield Ethernet arduino... quello originale costa 30 e passa + 10 euro di spese di spedizione, quello cinese costa 9 euro con spese di spedizione gratis...

> > > Nessuno di voi si cimenta con queste cose?
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> > Non ricordarmi che mi e` venuta un'idea per il lilypad arduino, ma devo ancora finire l'Argent. Prima che gengiva si metta a chiedermi cosa vorrei fare con il lilypad, confessero` che sto ripensando al dream controller, l'aggeggio che ti avverte all'inizio della fase REM, mentre dormi, cosi` che puoi accorgerti di sognare e fare sogni lucidi a volonta`. Con il lilypad verrebbe indossabile e senza bisogno di mettere un computer sulla comodina.
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> > http://arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardLilyPad
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> > L'ho gia` menzionato piu` di una volta, ma per chi non se lo ricordasse faccio un riassunto. Si tratterebbe di programmare la lettura di un input digitale connesso a un paio di contatti a uncino, inglobati in un bolo di silicone ancorato a una fascetta elastica da indossare attorno al torace: il chiudersi del contatto segnala il gonfiarsi del torace durante la respirazione, permettendo di misurare il tempo tra due inspirazioni;
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> esistono dei sensori di flessione

Forse si potrebbe costruire un sensore di allungamento, realizzando una specie di potenziometro lineare con molla di recupero e poi connettendolo a un input analogico dell'Arduino. Ma la butto li`, non ne so abbastanza per fare ipotesi credibili al primo colpo. Dovrei aggeggiare e sperimentare per rimpiazzare la mia vecchia e rozza soluzione.

> > l'aumentare del ritmo segnala la fase REM e a quel punto il microcontroller potrebbe usare qualcosa come un altoparlantino piezoelettrico per tintinnare un avviso acustico, incapace di svegliare il dormiente ma abbastanza forte per essere sentito nel sonno. Siccome sai che l'avviso significa che stai sognando, dopo un po' di pratica riesci a sentirlo, a decidere consciamente di non svegliarti e a continuare il sogno dirigendolo volontariamente.
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> io riesco molto spesso ad essere consapevole dei miei sogni, ma mai a controllarli e molto spesso mi sveglio proprio sul più bello

Io ricordo che per diverse volte, nei primi tempi in cui usavo quell'aggeggio, la prima cosa che facevo quando recuperavo la consapevolezza di sognare era desiderare di svegliarmi, senza neanche pensare, come se mi spaventasse sapere che stavo sognando. Il risveglio avveniva puntualmente, e ci rimanevo male. Ma dopo un po' presi pratica e riuscii a restare nel sogno. A quel punto, tutto quel che posso dire sulla "strategia di controllo" e` che pensando a una cosa, questa avveniva automagicamente nel sogno. Non tutto andava sempre esattamente come volevo... una cosa che facevo spesso era volare in stile Peter Pan, ma anche se nel sogno riuscivo a eliminare la gravita`, non chissa` perche` non mi riusciva altrettanto bene eliminare il concetto d'inerzia, o comunque anticiparla, e mi ritrovavo spesso a grattugiare le pareti degli edifici. Pero` in generale era abbastanza affidabile e divertente. Il piu` delle volte potevo fare sogni consapevoli piuttosto lunghi, ai quali mettevo fine di mia volonta`: al solito, bastava volersi svegliare; in una minoranza di casi mi distraevo e perdevo il contatto accidentalmente, spesso finendo col rientrare in una fase di sonno profondo.

> > > Nessuno di voi si cimenta con queste cose?
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> > Non ricordarmi che mi e` venuta un'idea per il lilypad arduino, ma devo ancora finire l'Argent. Prima che gengiva si metta a chiedermi cosa vorrei fare con il lilypad, confessero` che sto ripensando al dream controller, l'aggeggio che ti avverte all'inizio della fase REM, mentre dormi, cosi` che puoi accorgerti di sognare e fare sogni lucidi a volonta`. Con il lilypad verrebbe indossabile e senza bisogno di mettere un computer sulla comodina.
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> > http://arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardLilyPad
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> > L'ho gia` menzionato piu` di una volta, ma per chi non se lo ricordasse faccio un riassunto. Si tratterebbe di programmare la lettura di un input digitale connesso a un paio di contatti a uncino, inglobati in un bolo di silicone ancorato a una fascetta elastica da indossare attorno al torace: il chiudersi del contatto segnala il gonfiarsi del torace durante la respirazione, permettendo di misurare il tempo tra due inspirazioni; l'aumentare del ritmo segnala la fase REM e a quel punto il microcontroller potrebbe usare qualcosa come un altoparlantino piezoelettrico per tintinnare un avviso acustico, incapace di svegliare il dormiente ma abbastanza forte per essere sentito nel sonno. Siccome sai che l'avviso significa che stai sognando, dopo un po' di pratica riesci a sentirlo, a decidere consciamente di non svegliarti e a continuare il sogno dirigendolo volontariamente.
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> sei sicuro che la sola respirazione sia indicativa delle fasi psichiche? NOn srebbe meglio una combinazione di respirazone,battito cardiaco ed eeg? Ci sono sistemi di acqusizione eeg anche abbastanza abbordabili.

Sarebbe presumibilmente meglio, pero` almeno nel mio caso la frequenza del respiro funzionava benissimo, sicche` non ho motivo di cercare di piu`. E poi non vorrei che chi lo usa dovesse attaccarsi troppi aggeggi addosso mentre dorme: l'Arduino Lilypad e una fascetta elastica in involucri morbidi penso si possano indossare senza troppi fastidi. Probabilmente la soluzione "a bolo di silicone" e` molto migliorabile, ma penso ancora che il respiro basti. Ai tempi, nel '92, funzionava. E in fondo, immagino che se ti trovi a fare una sequenza di respiri accidentalmente piu` frequenti quando sei in una fase di sonno profondo, magari il cicalino non lo senti nemmeno.

> > > Nessuno di voi si cimenta con queste cose?
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> > Non ricordarmi che mi e` venuta un'idea per il lilypad arduino, ma devo ancora finire l'Argent. Prima che gengiva si metta a chiedermi cosa vorrei fare con il lilypad, confessero` che sto ripensando al dream controller, l'aggeggio che ti avverte all'inizio della fase REM, mentre dormi, cosi` che puoi accorgerti di sognare e fare sogni lucidi a volonta`. Con il lilypad verrebbe indossabile e senza bisogno di mettere un computer sulla comodina.
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> > http://arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardLilyPad
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> > L'ho gia` menzionato piu` di una volta, ma per chi non se lo ricordasse faccio un riassunto. Si tratterebbe di programmare la lettura di un input digitale connesso a un paio di contatti a uncino, inglobati in un bolo di silicone ancorato a una fascetta elastica da indossare attorno al torace: il chiudersi del contatto segnala il gonfiarsi del torace durante la respirazione, permettendo di misurare il tempo tra due inspirazioni; l'aumentare del ritmo segnala la fase REM e a quel punto il microcontroller potrebbe usare qualcosa come un altoparlantino piezoelettrico per tintinnare un avviso acustico, incapace di svegliare il dormiente ma abbastanza forte per essere sentito nel sonno. Siccome sai che l'avviso significa che stai sognando, dopo un po' di pratica riesci a sentirlo, a decidere consciamente di non svegliarti e a continuare il sogno dirigendolo volontariamente.
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> Beh ma la cosa è semplicissima. In pratica ti serve un frequenzimetro per la frequenza del respiro. Conti il tempo fra due respiri e quando vedi che diminuisce per N volte consecutive attivi il dispositivo acustico.

Sissi`, piccole rifiniture a parte, il concetto e` quello. Tieni presente che lo usavo gia`, tanti anni fa, ai tempi in cui avevo un Amiga 500 e usavo un cavo di un joystick di cui leggevo il contatto del pulsante "fire" con un programmino in AmOS Basic. Funzionava. Certo una parte dell'efficacia magari derivava anche da una sorta di autosuggestione: ti danni tanto pensando che dovrebbe funzionare che alla fine, specie in un contesto cosi` sensibilmente guidato dalla predisposizione psichica, lo fai funzionare.

Mi ci divertii per molte notti nell'arco di diversi mesi, ma poi smisi, vuoi che volevo pensionare l'Amiga in mansarda per usare il nuovo IBM (era il 1992), vuoi che mi venne il dubbio che abusare del controllo razionale sui sogni potesse rovinare qualcosa e squilibrarmi piu` di quel che ero gia`.

La cosa che comincio` a darmi fastidio fu il cominciare a ritrovarmi, da sveglio, a ricordare situazioni vissute in sogno pensando che fossero accadute davvero. Era spiazzante, e mi fece cominciare a pensare che in fondo, se i sogni funzionano come funzionano, magari un motivo c'e`. Ultimamente una visita al sito dell'Arduino, in concomitanza con il fatto di aver avuto un certo numero di incubi (che io imputo all'iperico), mi han fatto venire un po' di voglia di far rivivere il "dream controller".

> > un computer sulla comodina.
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> la comodina sarebbe il comodino?
> perché dalle tue parti è femmina

Non saprei, in effetti l'ho sentito chiamare in ambo i modi.
Comunque si`, sarebbe il comodino.

> > > Nessuno di voi si cimenta con queste cose?
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> > Non ricordarmi che mi e` venuta un'idea per il lilypad arduino, ma devo ancora finire l'Argent. Prima che gengiva si metta a chiedermi cosa vorrei fare con il lilypad, confessero` che sto ripensando al dream controller, l'aggeggio che ti avverte all'inizio della fase REM, mentre dormi, cosi` che puoi accorgerti di sognare e fare sogni lucidi a volonta`. Con il lilypad verrebbe indossabile e senza bisogno di mettere un computer sulla comodina.
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> > http://arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardLilyPad
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> > L'ho gia` menzionato piu` di una volta, ma per chi non se lo ricordasse faccio un riassunto. Si tratterebbe di programmare la lettura di un input digitale connesso a un paio di contatti a uncino, inglobati in un bolo di silicone ancorato a una fascetta elastica da indossare attorno al torace: il chiudersi del contatto segnala il gonfiarsi del torace durante la respirazione, permettendo di misurare il tempo tra due inspirazioni; l'aumentare del ritmo segnala la fase REM e a quel punto il microcontroller potrebbe usare qualcosa come un altoparlantino piezoelettrico per tintinnare un avviso acustico, incapace di svegliare il dormiente ma abbastanza forte per essere sentito nel sonno. Siccome sai che l'avviso significa che stai sognando, dopo un po' di pratica riesci a sentirlo, a decidere consciamente di non svegliarti e a continuare il sogno dirigendolo volontariamente.
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> Alextg, ma perché non replichi design già collaudati?
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> http://remdreamer.com/

The REM-Dreamer is available for just 147 Euro (free shipping).

Pero`! Non e` molto gattoselvaggio-friendly, come costo.

Comunque, a me che mi frega di sapere se sono universalmente collaudati? Il mio modo era collaudato con me. E poi una mascherina la troverei probabilmente fastidiosa, questione di gusti ma io preferirei la fascetta: non era una cosa che stringesse, quasi non la sentivo.

> Quando avevi 16 anni, con i tuoi mezzi e le tue conoscenze, l'idea della fascia elastica poteva essere brillante, adesso invece la troverei puerile. Il modello sopra linkato utilizza dei sensori per rilevare il movimento oculare.

Io la trovo funzionale, e resto dell'idea che si puo` migliorare con l'Arduino ma appunto miniaturizzando la presenza del tutto e rendendola minimamente invasiva, senza caricare il dispositivo di sensori che immagino inutili.

> Ma se volessi fare una cosa ancor più brillante: che ne dici di cercare di rilevare la fase rem attraverso i movimenti? ci vorrebbe una videocamera a infrarossi e dei sensori di peso sotto il materasso. Non so se sia possibile stimare l'avvio di una fase rem da irregolarità di movimento, ma sarebbe sicuramente molto più comodo rispetto all'uso di mascherine o fasce uncinate.

Non lo so neanche io, ma per quanto mi riguarda so che mi sveglio in un letto piuttosto intatto e, che io possa stimare, praticamente nella stessa posizione in cui m'ero addormentato, quindi presumo di non muovermi granche`, mentre dormo, che stia sognando o meno. A parte quella volta che ho sognato un ladro e, tendando di rotocalciarlo, rotocalciai il muro ammaccandomi il ditone.

Per me la chiave piu` affidabile resta nel metabolismo generale: battito cardiaco e frequenza del respiro aumentano in fase REM, vale per tutti e sono fattori semplici da rilevare. Magari invece non tutti si muovono nel sonno.

Scritto da:
> Scritto da: The Lich
> > Scritto da: exsinistro
> > > Nessuno di voi si cimenta con queste cose?
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> > ahem
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> Hola Lich, per te diventa un lavoro.
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> Io per fare prove varie ho 4 PLC (OPTO22)con una gran varietò di in/out ai quali ci collego di tutto, (vengono da un impianto in disuso se no costerebbero almeno 10mila euro) non è escluso che in futuro ci colleghi anche parti progettate per Arduino.
>
> exsinistro

siemens è troppo nazi per te

The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »