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> > > > > > > Scritto da: Renton Thurston
> > > > > > > > Scritto da: avvelentani
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> > > > > > > > > > Dicono che il mondo finisce nel 2012, ti dirò forse è egoista ma almeno si smette di soffrire. La vita è un dono se riesci a coglierne i frutti che ti da. Se ogni giorno devi stare da solo, complessato, stressato ecc ecc e allora muoia giambone con tutti i filistei..
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> > > > > > > > > Vedere la fine del mondo sarebbe una figata
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il fatto è che poi non c'è più nessuno a cui raccontarlo.
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> > > > > > > Un'astronave lascierà la Terra prima del disastro e ospiterà solo un numero di selezionati umani.
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> > > > > > Che cosa inutile!
> > > > >
> > > > > Possibile.
> > > > > Ma probabilissimo che lo facciano nell'ipotetico caso in cui saprebbero per certo che il mondo finisse.
> > > >
> > > > Per andare dove?
> > >
> > > Non ne ho idea, lo farebbero per istinto di sopravvivenza.
> >
> > è sempre bello capire come mai non stiamo davvero facendo qualcosa al riguardo, e quando lo facciamo dobbiamo triturarlo dentro ad una dialettica tutta particolare alternativamente quella dell'eroismo o della conquista della frontiera, come appunto quella della scifi che piace al licchione, o quella dello spirito umano, come in questo caso.
> > E' così per colpa di una maggioranza di coglioni che preferisce le favole al panico esistenziale dovuto all'epifania riguardo la tua condizione, sei un fottuto anemone attaccato ad una roccia senza la possibilità di scansarsi quando il mare ti getta contro qualcosa, benvenuto, stai per scomparire, e non morire, proprio scomparire dall'esistenza senza aver lasciato NESSUNA traccia, senza aver fatto NIENTE di rilevante, senza possibilità alcuna di redenzione o salvazione, non sai bene quando succederà, non sai bene come, sai solo che è assolutamente certo che succederà.
> > ora vai a piangere in un angolo, che se questa non è la tua reazione sincera vuol dire che non hai capito di che si parla, oppure torna alle favole, se invece ti metti a piangere e ti fai prendere dal panico e sopravvivi allora, forse, dopo se ne puo parlare.
> >
> > **Modificato dall'autore il 06.06.2012 15:17**
>
> sei un enorme fail e architetti risposte pensando di impressionare qualcuno

per come funzionano le trollate se poi alla fine ho ragione io sul punto che porto sotto automagicamente diventa credibile anche l'insulto


>
> avrebbe senso quel che dici se avessi auspicato la mia sopravvivenza, invece sto solo fantasticando di un estremo tentativo di sopravvivenza, lo stesso che fa dimenare il topo in una trappola che stai immergendo nell'acqua

appunto, stai facendo riferimento alla favoletta dello "spirito umano", la realtà dei fatti è che dovresti usare la tua vita per fare davvero qualcosa al riguardo, ci sono le possibilità, ce li abbiamo i telescopi, ma solo i russi stanno prendendo sul serio la caccia agli asteroidi ad esempio, noi occidentali (fonte: una puntata di horizon di due-tre anni fa*) invece stiamo ancora ad ascoltare i proclami dei presidenti su marte e la luna, perchè ci affascinano e fanno riferimento appunto, alle nostre favolette, allontanando lo spettro del panico esistenziale di cui sopra (ma non il sasso che ci si sta schiantando contro proprio ora)

*= è interessantissimo a sua volta cercare la conferma del dato snocciolato da horizon, che è una di quelle cose che dovrebbe far saltare sulla sedia, a meno che uno appunto non viva nel mondo delle favole, cmq: quanti sono gli astronomi correntemente impegnati nel tracciare gli asteroidi abbastanza grossi da farsci ballare parecchio in caso si schiantassero sul nostro sasso?, la risposta è tre o quattro, per ottenere questa conferma dovresti aprire i siti internet delle 10 maggiori agenzie spaziali e cercare, mandare qualche email (spacciandoti sempre per cittadino di quello stato) e chiedendo la conferma di quanto sopra detto riguardo la caccia agli asteroidi, scopriresti che è in effetti un argomento spinoso e abbastanza tabù, fa poco effetto un astronomo che sta seduto in una stanza buia a guardare puntini sullo schermo di un pc, meglio le favole per voialtri.

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> > è sempre bello capire come mai non stiamo davvero facendo qualcosa al riguardo, e quando lo facciamo dobbiamo triturarlo dentro ad una dialettica tutta particolare alternativamente quella dell'eroismo o della conquista della frontiera, come appunto quella della scifi che piace al licchione, o quella dello spirito umano, come in questo caso.
> > E' così per colpa di una maggioranza di coglioni che preferisce le favole al panico esistenziale dovuto all'epifania riguardo la tua condizione, sei un fottuto anemone attaccato ad una roccia senza la possibilità di scansarsi quando il mare ti getta contro qualcosa, benvenuto, stai per scomparire, e non morire, proprio scomparire dall'esistenza senza aver lasciato NESSUNA traccia, senza aver fatto NIENTE di rilevante, senza possibilità alcuna di redenzione o salvazione, non sai bene quando succederà, non sai bene come, sai solo che è assolutamente certo che succederà.
> > ora vai a piangere in un angolo, che se questa non è la tua reazione sincera vuol dire che non hai capito di che si parla, oppure torna alle favole, se invece ti metti a piangere e ti fai prendere dal panico e sopravvivi allora, forse, dopo se ne puo parlare.
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> Adesso sei tu che imponi visioni escatologiche

bravo! buon punto, e ci sono attento, la fallacia non è tanto nel proiettare verso il futuro le proprie conoscenze scientifiche e cercare di agire di conseguenza, la visione escatologica del tempo dell'universo è fallace quando tu pretendi di derivare da quella le regole ed i valori della società intera, e anche quando pretendi di averne una definitiva ed immutabile, una visione basata sulla proiezione delle leggi della fisica ha la caratteristica di essere mutabile, ora sappiamo (2000 e qualcosa) ad esempio che l'espansione dell'universo è in accelerazione, questo cambia la cosmologia così come era concepita fino a quel momento, ragione sufficiente per non derivarne leggi et principi vari con tanta facilità.

Una visione escatologica del tempo della PROPRIA vita invece è perfettamente lecita, e questa è la mia vera risposta al tuo punto, io non pretendo di dire che il sistema sociale e l'educazione devono promuovere il valore della sopravvivenza e la mentalità del pioniere (in definitiva motivando con il fatto che io sono mortale e voglio sopravvivere nei mie figli), quando si fanno queste cose ci si ritrova con intere generazioni fotutte da qualche sogno sognato, chiedi a ex , io pretenderei semmai che l'educazione non sia "pionieristica perchè così arriveremo nello spazio" ma "imparate a pensare con la vostra testa, il pensiero critico emerge da questo, questo e quell'altro, ora al lavoro sui confronti tra i libri, le traduzioni, etc.", e solo dopo uno possa decidere, già armato di una educazione critica, di proiettare nella PROPRIA vita principi et leggi varie derivate anche dalla proiezione delle leggi della fisica verso il futuro (o il passato).

altro punto è la differenza, sottile ma importante, tra una visione escatologica E teleologica ed una escatologica O teleologica, si puo dire che molti ambientalisti hanno una visione teleologica dell'ecologia, questa avrebbe un fine ultimo (nel senso di un obiettivo), anche magari essere fine a se stessa, senza essere una visione escatologica, perchè si puo sempre mantenere aperta la possibilità della panspermia ad esempio, o perchè questo fine ultimo non è un "finale ultimo", che è quello che c'è nelle visioni escatolgiche cui faccio riferimento di solito (da bravo mangiapreti quella vaticana diciamo), ripensa alla tua critica sostituendo escatologia con teleologia, cambia parecchio, è la differenza tra fine(obiettivo) e finale. Altro punto è proiettarsi dal fine o dal finale alle regole et principi della società (ad esempio con relative dialettiche politiche e principi con cui educare i propri figli) e regole et principi per il singolo (ad esempio decidere PERCHE' vuoi fare un figlio)

in definitiva tutto questo è fallace per ragioni molto sottili quando lo è, il che purtroppo necessita di post lunghi.

metto le mani avanti e posto due link all'oxford dictionary, che è parco ma preciso in questi casi:

http://oxforddictionaries.com/definition/eschatolo...
http://oxforddictionaries.com/definition/teleology

> comunque per l'epifania ho già messo la calza.

golosone, di nylon con la guepiere?

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> > > > > > > > > > Dicono che il mondo finisce nel 2012, ti dirò forse è egoista ma almeno si smette di soffrire. La vita è un dono se riesci a coglierne i frutti che ti da. Se ogni giorno devi stare da solo, complessato, stressato ecc ecc e allora muoia giambone con tutti i filistei..
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> > > > > > > > > Vedere la fine del mondo sarebbe una figata
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> > > > > > > > Il fatto è che poi non c'è più nessuno a cui raccontarlo.
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> > > > > > > Un'astronave lascierà la Terra prima del disastro e ospiterà solo un numero di selezionati umani.
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> > > > > > L'hai letta su torre di guardia. E' solo un sogno pensare che l'umanità o parte di essa sarà preservata. E' un retaggio arcaico pensare che la morte possa cogliere solo la fine di un'individuo ma non l'umanità in quanto tale. Del resto molte culture hanno basato la loro vita su quella futura in base ai vari "credo" che fossero di ordine religioso o filosofico. La stessa rappresentazione di un dio antropomorfo ha sempre convalidato tale speranza..
> > > > > > Ma il nulla in quanto tale non sarà bene ma non sarebbe neppure male, dei milioni di anni prima della venuta dell'uomo chi ha coscenza ..
> > > > >
> > > > >
> > > > > Dal nulla non nasce nulla, non usate la scienza solo quando vi fa comodo..
> > > > >
> > > > >
> > > > > http://www.nderf.org/Italian/nde_stories.htm
> > > >
> > > > Le NDE sono sogni.
> > >
> > > Quando il cuore si ferma al cervello non arriva più ossigeno, qualsiasi attività onirica o allucinazionatoria che sia non è possibile.
> >
> > Non è vero.
>
> Sono un medico, ti assicuro che è così..
> Non hai fatto a scuola un minimo di anatomia ? non lo sai che il cuore è il motore di tutto ..
> Riguardo alle nde cè da dire che se questi pazienti sono tornati a vivere grosse fermate non ne posso avere fatte, gia dopo pochi minuti si possono avere danni irreversibili al cervello..

come mattia e yoda, che brutta cosa..

> > Scritto da:
> >
> > > Quando il cuore si ferma al cervello non arriva più ossigeno, qualsiasi attività onirica o allucinazionatoria che sia non è possibile.
> >
> > Se il cuore si ferma e al cervello non arriva ossigeno, cominci ad avere danni permanenti.
>
> E' quello che ho detto io ..
>
> Ma ci sono una manciata di minuti di tempo comunque. Nei casi delle testimonianze si tratta in genere di casi in cui il cuore batte ma l'elettroencefalogramma risulta piatto. Ma anche in questo caso allucinazioni o sogni non sono possibili..

Oppure il cuore non batte ma l'encefalogramma non è piatto.