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    il 2012-05-30 15:52:02.0 alle 2012-05-30 15:52:02.0
    x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
    x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
    La mente umana una certa tracciabilità ce l'ha, qualcosa la psicologia è riuscita a tirare insieme nel corso dei secoli.

    Diverso è il discorso dello psicologo arrogantello che pensa di guardarti in faccia e capire tutto della tua vita.


    x Alex.Tg: tu invece rassegnati al fatto che gli psicazzi non possono cambiarti l'orientamento sessuale. Wakko ha ragione se ti dice di non rompergli i coglioni riguardo la sua attrazione verso i ragazzini.

    E ha anche ragione nel dire che la psicologia è ciarlataneria laddove cerca di definire cosa è normale e cosa no.
    Nessuna scienza classifica i fenomeni del proprio universo studiato come normali o anomali. Li studia e le descrive; punto.
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      il 2012-05-30 16:07:46.0 alle 2012-05-30 16:07:46.0
      Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
      > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
      > La mente umana una certa tracciabilità ce l'ha, qualcosa la psicologia è riuscita a tirare insieme nel corso dei secoli.
      >
      > Diverso è il discorso dello psicologo arrogantello che pensa di guardarti in faccia e capire tutto della tua vita.
      >
      >
      > x Alex.Tg: tu invece rassegnati al fatto che gli psicazzi non possono cambiarti l'orientamento sessuale. Wakko ha ragione se ti dice di non rompergli i coglioni riguardo la sua attrazione verso i ragazzini.
      >
      > E ha anche ragione nel dire che la psicologia è ciarlataneria laddove cerca di definire cosa è normale e cosa no.
      > Nessuna scienza classifica i fenomeni del proprio universo studiato come normali o anomali. Li studia e le descrive; punto.

      WSOA!
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      Non Autenticato
      il 2012-05-30 16:12:48.0 alle 2012-05-30 16:12:48.0
      Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
      Scritto da:
      > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
      > La mente umana una certa tracciabilità ce l'ha, qualcosa la psicologia è riuscita a tirare insieme nel corso dei secoli.
      >
      > Diverso è il discorso dello psicologo arrogantello che pensa di guardarti in faccia e capire tutto della tua vita.
      >
      >
      > x Alex.Tg: tu invece rassegnati al fatto che gli psicazzi non possono cambiarti l'orientamento sessuale. Wakko ha ragione se ti dice di non rompergli i coglioni riguardo la sua attrazione verso i ragazzini.

      procuraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

      >
      > E ha anche ragione nel dire che la psicologia è ciarlataneria laddove cerca di definire cosa è normale e cosa no.
      > Nessuna scienza classifica i fenomeni del proprio universo studiato come normali o anomali. Li studia e le descrive; punto.
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      avvelenato
      un mezzo cavallo
      il 2012-05-30 16:30:07.0 alle 2012-05-30 16:30:07.0
      Trollate totali: 14239
      Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
      Scritto da:
      > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
      > La mente umana una certa tracciabilità ce l'ha, qualcosa la psicologia è riuscita a tirare insieme nel corso dei secoli.
      >
      > Diverso è il discorso dello psicologo arrogantello che pensa di guardarti in faccia e capire tutto della tua vita.
      >
      >
      > x Alex.Tg: tu invece rassegnati al fatto che gli psicazzi non possono cambiarti l'orientamento sessuale. Wakko ha ragione se ti dice di non rompergli i coglioni riguardo la sua attrazione verso i ragazzini.
      >

      non credo abbia queste pretese, ma di capire i rapporti cause/effetti sì.
      Wakko ha dato ad esempio piú volte occasione di dimostrare la sua incapacità ad un confronto, e infatti cerca rapporti coi bambini: persone non completamente sviluppate psicologicamente e intellettualmente, con le quali aver ragione senza dover affrontare un contraddittorio.
      Per Mattia è lo stesso, visto che pretende di aver ragione a forza di spam.
      Poi avere la consapevolezza dei propri schemi mentali non significa necessariamente poterli cambiare: specie se non li si vuole.

      > E ha anche ragione nel dire che la psicologia è ciarlataneria laddove cerca di definire cosa è normale e cosa no.
      > Nessuna scienza classifica i fenomeni del proprio universo studiato come normali o anomali. Li studia e le descrive; punto.

      La norma è un concetto statistico, ergo scevro da implicazioni morali.
      I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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        Non Autenticato
        il 2012-05-30 16:56:56.0 alle 2012-05-30 16:56:56.0
        Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
        Scritto da: avvelenato
        >
        > non credo abbia queste pretese, ma di capire i rapporti cause/effetti sì.
        > Wakko ha dato ad esempio piú volte occasione di dimostrare la sua incapacità ad un confronto, e infatti cerca rapporti coi bambini: persone non completamente sviluppate psicologicamente e intellettualmente, con le quali aver ragione senza dover affrontare un contraddittorio.
        > Per Mattia è lo stesso, visto che pretende di aver ragione a forza di spam.
        > Poi avere la consapevolezza dei propri schemi mentali non significa necessariamente poterli cambiare: specie se non li si vuole.


        Ecco, uno dei problemi della psicologia, tanto per citarne uno, è che tutti si improvvisano psicazzologi e fanno arrogantemente supposizioni sulle motivazioni altrui.

        Da escludersi che io e Wakko siamo attratti lui dai ragazzini e io dai bambini semplicemente perché rispecchiano il nostro ideale di bellezza e sensualità?


        >
        > > E ha anche ragione nel dire che la psicologia è ciarlataneria laddove cerca di definire cosa è normale e cosa no.
        > > Nessuna scienza classifica i fenomeni del proprio universo studiato come normali o anomali. Li studia e le descrive; punto.
        >
        > La norma è un concetto statistico, ergo scevro da implicazioni morali.

        Anche il quadrifoglio allora è un anomalia sul piano statistico.

        Ma la biologia non fa discorsi sul fatto che i quadrifogli sono "malati" e che bisogna trovare il modo di eliminarli o non farli crescere più.

        Ah già... poi c'è anche il mancinismo!
        Anche quella è un'anomalia a livello statistico, e pensa che conosco persone mancine alle quali da piccole a scuola veniva legata la mano sinistra per obbligarli a scrivere con la destra.




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          avvelenato
          un mezzo cavallo
          il 2012-05-30 20:51:50.0 alle 2012-05-30 20:51:50.0
          Trollate totali: 14239
          Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
          Scritto da:
          > Scritto da: avvelenato
          > >
          > > non credo abbia queste pretese, ma di capire i rapporti cause/effetti sì.
          > > Wakko ha dato ad esempio piú volte occasione di dimostrare la sua incapacità ad un confronto, e infatti cerca rapporti coi bambini: persone non completamente sviluppate psicologicamente e intellettualmente, con le quali aver ragione senza dover affrontare un contraddittorio.
          > > Per Mattia è lo stesso, visto che pretende di aver ragione a forza di spam.
          > > Poi avere la consapevolezza dei propri schemi mentali non significa necessariamente poterli cambiare: specie se non li si vuole.
          >
          >
          > Ecco, uno dei problemi della psicologia, tanto per citarne uno, è che tutti si improvvisano psicazzologi e fanno arrogantemente supposizioni sulle motivazioni altrui.
          >
          > Da escludersi che io e Wakko siamo attratti lui dai ragazzini e io dai bambini semplicemente perché rispecchiano il nostro ideale di bellezza e sensualità?
          >
          >
          > >
          > > > E ha anche ragione nel dire che la psicologia è ciarlataneria laddove cerca di definire cosa è normale e cosa no.
          > > > Nessuna scienza classifica i fenomeni del proprio universo studiato come normali o anomali. Li studia e le descrive; punto.
          > >
          > > La norma è un concetto statistico, ergo scevro da implicazioni morali.
          >
          > Anche il quadrifoglio allora è un anomalia sul piano statistico.
          >
          > Ma la biologia non fa discorsi sul fatto che i quadrifogli sono "malati" e che bisogna trovare il modo di eliminarli o non farli crescere più.
          >
          > Ah già... poi c'è anche il mancinismo!
          > Anche quella è un'anomalia a livello statistico, e pensa che conosco persone mancine alle quali da piccole a scuola veniva legata la mano sinistra per obbligarli a scrivere con la destra.
          >

          sì ma una deviazione statistica può essere positiva, neutra o negativa.
          Se ad esempio fossi nato con due piselli, potevo farmi una doppietta di fila, o addirittura fare un DP da solo ad una ragazza: era una deviazione statistica positiva. Non ero "normale", ma di certo non mi sarei lamentato.
          se invece fossi nato col minimì sarebbe stata una deviazione negativa per me. Le tipe avrebbero riso e sarei stato costretto ad andare avanti a mercenarie.

          Ma se fossi nato col pisello ricoperto da aculei, sarebbe stata una deviazione statistica negativa per la donna che mi sarei voluto fare.

          E di certo non sarebbe stato da persone normali cercare di dire che esistono donne a cui piace il mio pisello cogli aculei e a cui piace farsi rugare la fessa dagli spuntoni.
          Di certo non sarebbe stato accettabile socialmente che per convincere il mondo che esistono donne consenzienti al mio pisello pungente avessi preso una ragazza e le avessi fatto assaggiare il mio cactus del piacere "a sorpresa".

          In uno scenario simile non trovo strano che una persona mi dica di curarmi, di farmi togliere le spine dal cazzo. E che se insisto per non togliermele c'ho qualche problema in testa.


          Penso di non aver mai sbagliato tanti congiuntivi e condizionali in vita mia, ma non ho voglia di correggere il post! Comunque, cosa volevo dire: non lo so. Ma c'ho ragione, e i fatti mi cosano.
          I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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      altg
      utente che non utiene
      il 2012-05-30 16:50:02.0 alle 2012-05-30 16:50:02.0
      Trollate totali: 11540
      Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
      > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
      > La mente umana una certa tracciabilità ce l'ha, qualcosa la psicologia è riuscita a tirare insieme nel corso dei secoli.

      No, fermo, per carita`. Non andargli contro. Deluso

      > x Alex.Tg: tu invece rassegnati al fatto che gli psicazzi non possono cambiarti l'orientamento sessuale. Wakko ha ragione se ti dice di non rompergli i coglioni riguardo la sua attrazione verso i ragazzini.

      Dovresti rileggere la discussione che e` partita dai recenti thread sui test psicologici. Non c'era nessun riferimento a questo discorso, e` che lui s'e` messo a dare a me del credulone, riservandosi il posto di illuminato per mostrare come gli psicologi e la psicologia fossero nient'altro che immani cazzate. A me questo non e` stato bene, perche` gli psicologi mi hanno fatto del bene e non posso non riconoscerlo. Ora, vederli sminuzzati cosi` da un presuntuoso come lui mi urta parecchio i nervi.

      > E ha anche ragione nel dire che la psicologia è ciarlataneria laddove cerca di definire cosa è normale e cosa no.
      > Nessuna scienza classifica i fenomeni del proprio universo studiato come normali o anomali. Li studia e le descrive; punto.

      Se ti riferisci al DSM e roba simile, con le sue classificazioni ridicole e i suggerimenti per il trattamento (quasi sempre a base di farmaci), non so se sia scienza o meno, ma era opinione di ENTRAMBI gli psicologi da me consultati che fossero stronzate. Loro stessi lo affermavano, tanto per dare un'idea di quanto diverso fosse il piano su cui operassero. A Wakko piace fare di tutta l'erba un fascio: certi giudici si fanno questioni personali sulle preferenze sessuali, ergo due di loro non possono essere considerati eroi; certi psichiatri rovivano le persone a causa del loro metodismo e dell'uso sconsiderato di psicofarmaci o peggio, ergo TUTTA la psicologia e` una cazzata.

      Cosi` facendo, riassumendo quel che e` successo in questi anni tra me e lui, vari anni fa, mi pare piu` o meno in corrispondenza dell'introduzione dei "nuovi forum" di PI, quelli che poi a livello di software sarebbero passati al forum dei troll, mi chiese se trovassi qualche problema tra una relazione consenziente tra un adulto e un bambino. Gli risposi di no, visto che era consenziente. Senza saperlo, gli ero risultato simatico. Su altri argomenti del tutto slegati dalla questione pedofilia, ci trovammo ugualmente d'accordo. Col tempo pero` ha cominciato a macinare sentenze su giudici e psicologi in generale, espandendo la sua sfera di antipatie fino a esprimere pareri forti, categorici e insostenibili. A questo punto ho provato a dargli torto. L'avessi mai fatto: non gli si puo` dare torto, non e` concesso. Concludendo ha perso un amico, e e` convinto di aver vinto, allontanandomi. Proprio come in quell'immagine triste e cinica sull'arguing on the internet.
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        Non Autenticato
        il 2012-05-30 18:52:35.0 alle 2012-05-30 18:52:35.0
        Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
        > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
        > > La mente umana una certa tracciabilità ce l'ha, qualcosa la psicologia è riuscita a tirare insieme nel corso dei secoli.
        >
        > No, fermo, per carita`. Non andargli contro. Deluso
        >
        > > x Alex.Tg: tu invece rassegnati al fatto che gli psicazzi non possono cambiarti l'orientamento sessuale. Wakko ha ragione se ti dice di non rompergli i coglioni riguardo la sua attrazione verso i ragazzini.
        >
        > Dovresti rileggere la discussione che e` partita dai recenti thread sui test psicologici. Non c'era nessun riferimento a questo discorso, e` che lui s'e` messo a dare a me del credulone, riservandosi il posto di illuminato per mostrare come gli psicologi e la psicologia fossero nient'altro che immani cazzate. A me questo non e` stato bene, perche` gli psicologi mi hanno fatto del bene e non posso non riconoscerlo. Ora, vederli sminuzzati cosi` da un presuntuoso come lui mi urta parecchio i nervi.
        >
        > > E ha anche ragione nel dire che la psicologia è ciarlataneria laddove cerca di definire cosa è normale e cosa no.
        > > Nessuna scienza classifica i fenomeni del proprio universo studiato come normali o anomali. Li studia e le descrive; punto.
        >
        > Se ti riferisci al DSM e roba simile, con le sue classificazioni ridicole e i suggerimenti per il trattamento (quasi sempre a base di farmaci), non so se sia scienza o meno, ma era opinione di ENTRAMBI gli psicologi da me consultati che fossero stronzate. Loro stessi lo affermavano, tanto per dare un'idea di quanto diverso fosse il piano su cui operassero. A Wakko piace fare di tutta l'erba un fascio: certi giudici si fanno questioni personali sulle preferenze sessuali, ergo due di loro non possono essere considerati eroi; certi psichiatri rovivano le persone a causa del loro metodismo e dell'uso sconsiderato di psicofarmaci o peggio, ergo TUTTA la psicologia e` una cazzata.
        >
        > Cosi` facendo, riassumendo quel che e` successo in questi anni tra me e lui, vari anni fa, mi pare piu` o meno in corrispondenza dell'introduzione dei "nuovi forum" di PI, quelli che poi a livello di software sarebbero passati al forum dei troll, mi chiese se trovassi qualche problema tra una relazione consenziente tra un adulto e un bambino. Gli risposi di no, visto che era consenziente. Senza saperlo, gli ero risultato simatico. Su altri argomenti del tutto slegati dalla questione pedofilia, ci trovammo ugualmente d'accordo. Col tempo pero` ha cominciato a macinare sentenze su giudici e psicologi in generale, espandendo la sua sfera di antipatie fino a esprimere pareri forti, categorici e insostenibili. A questo punto ho provato a dargli torto. L'avessi mai fatto: non gli si puo` dare torto, non e` concesso. Concludendo ha perso un amico, e e` convinto di aver vinto, allontanandomi. Proprio come in quell'immagine triste e cinica sull'arguing on the internet.

        Mah, io gli ho dato torto tante volte, con me non ha mai fatto così.
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2012-05-30 20:23:42.0 alle 2012-05-30 20:23:42.0
        Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
        Scritto da: altg
        > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
        > > La mente umana una certa tracciabilità ce l'ha, qualcosa la psicologia è riuscita a tirare insieme nel corso dei secoli.
        >
        > No, fermo, per carita`. Non andargli contro. Deluso
        >
        > > x Alex.Tg: tu invece rassegnati al fatto che gli psicazzi non possono cambiarti l'orientamento sessuale. Wakko ha ragione se ti dice di non rompergli i coglioni riguardo la sua attrazione verso i ragazzini.
        >
        > Dovresti rileggere la discussione che e` partita dai recenti thread sui test psicologici. Non c'era nessun riferimento a questo discorso, e` che lui s'e` messo a dare a me del credulone, riservandosi il posto di illuminato per mostrare come gli psicologi e la psicologia fossero nient'altro che immani cazzate. A me questo non e` stato bene, perche` gli psicologi mi hanno fatto del bene

        lascialo decidere agli altri

        p.s. hai buttato via i tuoi soldi
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      Scritto da
      Renton Thurston
      il 2012-05-30 19:24:36.0 alle 2012-05-30 19:24:36.0
      Trollate totali: 2001
      Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
      Scritto da:
      > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.

      Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
      Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.

      > La mente umana una certa tracciabilità ce l'ha, qualcosa la psicologia è riuscita a tirare insieme nel corso dei secoli.

      Ovvio, fra tutte le asserzioni che ha fatto, negato, ripreso, rinegato, e rispolverato alla fine qualcosa di vero ci sarà anche... cosa però è un mistero dato che la psicologia, essendo cialtroneria distillata, non è in grado né di provare né di negare nulla. Qualsiasi asserzione va bene perché è impossibile negare qualsiasi asserzione che viene fatta.

      Qualche anno fa, sulla BBC, trasmisero una puntata in cui uno di questi cialtroni sosteneva che per curare l'omosessualità nei ragazzini bastava picchiarli e umiliarli. Quanta gente avrà seguito questi "consigli"? Non lo so, ma so che questo imbecille ha davvero applicato il suo metodo a diverse persone.

      Perché ha potuto farlo? Perché qualsiasi asserzione va bene. Poi la BBC si è scusata (a me, in privato, visto che li avevo riempiti di insulti) per aver trasmesso la cosa e aver dato aria alla bocca di questo illustre imbecille.

      Ma fosse solo questo il problema della cialtroneria della psicologia e dei cialtroni che la praticano... guarda un po' l'immensità dei danni che hanno fatto e continuano a fare. Un caso a caso appunto: Turing. Un genio. Ha salvato il culo all'inghilterra e probabilmente a tutta l'europa grazie alle sue scoperte su Enigma, ha gettato la base fondante dell'informatica. Era omosessuale, e grazie a questi cialtroni che volevano curarlo si è ammazzato.

      Ma Turing è solo il caso noto. Quante persone e quanti ragazzi e ragazzini hanno fatto una brutta fine per colpa di questi patetici coglioni nel corso degli anni? Quanti hanno dovuto subire violenze fisiche e psicologiche per via di questi illustri mentecatti e della loro fuffa?

      Alla fine persino loro, dopo essersi opposti per un secolo all'omosessualità, sono arrivati a capire che forse è una cosa che non va cambiata e che non è un problema. Ma non tutti loro la pensano così e perché possono non pensarla così? Perché non esiste alcuna prova di ninete, né in un verso né nell'altro, nella psicologia. È tutto un miscuglio di opinioni a caso in base all'umore di chi apre bocca.

      La cosa grave però è che questi cialtroni si spacciano per scienziati e che la cialtroneria che predicano la spacciano per fatti scientifici. E in molti ci cadono, uno fra tutti: alex.tg ma purtroppo non è né l'unico né un caso isolato.

      Fosse per me questi cialtroni sarebbero chiamati a rispondere per truffa aggravata e continuata, oltre che per tutti i danni che hanno provocato a persone inermi che si sono affidate a loro.
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        Scritto da
        altg
        utente che non utiene
        il 2012-05-30 19:34:01.0 alle 2012-05-30 19:34:01.0
        Trollate totali: 11540
        Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
        > La cosa grave però è che questi cialtroni si spacciano per scienziati e che la cialtroneria che predicano la spacciano per fatti scientifici. E in molti ci cadono, uno fra tutti: alex.tg ma purtroppo non è né l'unico né un caso isolato.

        Io non ci sono "caduto", con me ha avuto un effetto decisamente positivo.
        Ma tu non puoi vederlo, ammetterlo.
        Perche` non ti fa comodo, siamo alle solite.

        > Fosse per me questi cialtroni sarebbero chiamati a rispondere per truffa aggravata e continuata, oltre che per tutti i danni che hanno provocato a persone inermi che si sono affidate a loro.

        Se vedi degli imbecilli in una folla raggruppata sotto un'etichetta convenzionale, tu salti alle estremamente illogiche conclusioni che tutta la folla sia da condannare in quanto imbecille. E` la base del pregiudizio, una fallacia grossa come una casa. Ma non la riconoscerai, vero? Tutti in galera, per la maggior gloria di Wakko.
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          Scritto da
          Renton Thurston
          il 2012-05-30 19:35:36.0 alle 2012-05-30 19:35:36.0
          Trollate totali: 2001
          Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
          Scritto da: altg
          > > La cosa grave però è che questi cialtroni si spacciano per scienziati e che la cialtroneria che predicano la spacciano per fatti scientifici. E in molti ci cadono, uno fra tutti: alex.tg ma purtroppo non è né l'unico né un caso isolato.
          >
          > * ROSIK *

          Non perdere tempo a rispondermi. Mi pare che su questo eravamo entrambi d'accordo.
          • Avatar
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            Scritto da
            altg
            utente che non utiene
            il 2012-05-30 19:40:52.0 alle 2012-05-30 19:40:52.0
            Trollate totali: 11540
            Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
            > > > La cosa grave però è che questi cialtroni si spacciano per scienziati e che la cialtroneria che predicano la spacciano per fatti scientifici. E in molti ci cadono, uno fra tutti: alex.tg ma purtroppo non è né l'unico né un caso isolato.
            > >
            > > * ROSIK *
            >
            > Non perdere tempo a rispondermi. Mi pare che su questo eravamo entrambi d'accordo.

            E tu ci sei cascato, eh? Ficoso
            E si` che dovresti conoscermi...
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            Scritto da
            avvelenato
            un mezzo cavallo
            il 2012-05-30 19:42:23.0 alle 2012-05-30 19:42:23.0
            Trollate totali: 14239
            Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
            Scritto da: Renton Thurston
            > Scritto da: altg
            > > > La cosa grave però è che questi cialtroni si spacciano per scienziati e che la cialtroneria che predicano la spacciano per fatti scientifici. E in molti ci cadono, uno fra tutti: alex.tg ma purtroppo non è né l'unico né un caso isolato.
            > >
            > > * ROSIK *
            >
            > Non perdere tempo a rispondermi. Mi pare che su questo eravamo entrambi d'accordo.

            Però sei offensivo.
            Devi dare atto ad alex che lui, che tu ci creda o no, dopo essere andato da uno psicologo ha risolto problemi che prima per anni non è riuscito a risolvere da solo.
            Mera coincidenza? Può darsi.
            Ma può anche darsi di no.

            Come fai ad essere così sfacciatamente sicuro?
            I pedoni possono muoversi solo in avanti.
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              Renton Thurston
              il 2012-05-30 20:17:44.0 alle 2012-05-30 20:17:44.0
              Trollate totali: 2001
              Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
              Scritto da: avvelenato
              > Scritto da: Renton Thurston
              > > Scritto da: altg
              > > > > La cosa grave però è che questi cialtroni si spacciano per scienziati e che la cialtroneria che predicano la spacciano per fatti scientifici. E in molti ci cadono, uno fra tutti: alex.tg ma purtroppo non è né l'unico né un caso isolato.
              > > >
              > > > * ROSIK *
              > >
              > > Non perdere tempo a rispondermi. Mi pare che su questo eravamo entrambi d'accordo.
              >
              > Però sei offensivo.

              Né più né meno di lui.

              > Devi dare atto ad alex che lui, che tu ci creda o no, dopo essere andato da uno psicologo ha risolto problemi che prima per anni non è riuscito a risolvere da solo.
              > Mera coincidenza? Può darsi.
              > Ma può anche darsi di no.

              Sai quanta gente è convinta che andando a Lourdes sia guarita.
              Mera coincidenza? Può darsi.
              Ma può anche darsi di no.

              Stesso ragionamento.

              > Come fai ad essere così sfacciatamente sicuro?

              I placebo esistono, che siano fisici o psicologici esistono. A volte basta persino parlare di un problema con il medico per sentirlo svanire senza bisogno che ti dia nulla.
              Il potere dell'autosuggestione è molto forte, c'è gente che ha reincominciato a camminare dopo essere stata a Lourdes... qual'è l'ipotesi più verosimile? Che gesù nella sua infinita grazia abbia concesso il miracolo o che il tizio fosse in grado di camminare anche prima ma non ci abbia provato davvero?

              In logica un'asserzione falsa può derivare un'asserzione falsa, ma anche una vera. Ciò non toglie che l'asserzione iniziale fosse falsa e di certo l'aver condotto ad una verità non la rende più vera di quanto fosse prima.

              Qui hai lo stesso caso.

              Il problema però, come ho detto e ripetuto, non è che alex.tg vada a farsi curare da un santone (ammesso e non concesso che il problema esistesse) e ne esca fuori convinto di essere stato curato, il problema è che questo santone vuole spacciare la sua magia per scienza al fine di convincere altre persone ad affidarsi a lui (o alla sua magia).

              Sai quanta gente va da quei santoni che fingono di operarti a mani nude senza nemmeno aprirti e fingono di toglierti delle viscere che in realtà nascondono in mano sin dall'inizio? E che tu ci creda o no alcuni di loro pure sopravvivono e persino guariscono.
              Questo significa che il santone ha davvero curato quel male?
              Certo che no.

              Come la prenderesti se uno di questi santoni convincesse tua madre a farsi operare così dicendole che è scienza moderna e convincendola magari che i dottori veri non servono a niente?
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2012-05-30 19:37:19.0 alle 2012-05-30 19:37:19.0
        Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
        > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
        >
        > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
        > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.

        È un'opinione che euristicamente ed empiricamente ha una sua plausibilità. Talvolta viene spacciata con autorità come un fatto, talvolta ti tira fuori dai pasticci.

        > > La mente umana una certa tracciabilità ce l'ha, qualcosa la psicologia è riuscita a tirare insieme nel corso dei secoli.
        >
        > Ovvio, fra tutte le asserzioni che ha fatto, negato, ripreso, rinegato, e rispolverato alla fine qualcosa di vero ci sarà anche... cosa però è un mistero dato che la psicologia, essendo cialtroneria distillata, non è in grado né di provare né di negare nulla. Qualsiasi asserzione va bene perché è impossibile negare qualsiasi asserzione che viene fatta.

        Bollando la psicologia in blocco come cialtroneria fai lo stesso errore di Mattia che se la prende con tutti gli omosessuali perché qualcuno ha preso posizione contro di lui.

        > Qualche anno fa, sulla BBC, trasmisero una puntata in cui uno di questi cialtroni sosteneva che per curare l'omosessualità nei ragazzini bastava picchiarli e umiliarli. Quanta gente avrà seguito questi "consigli"? Non lo so, ma so che questo imbecille ha davvero applicato il suo metodo a diverse persone.

        Quello è un deficiente, ma non generalizzare.

        > Perché ha potuto farlo? Perché qualsiasi asserzione va bene. Poi la BBC si è scusata (a me, in privato, visto che li avevo riempiti di insulti) per aver trasmesso la cosa e aver dato aria alla bocca di questo illustre imbecille.
        >
        > Ma fosse solo questo il problema della cialtroneria della psicologia e dei cialtroni che la praticano... guarda un po' l'immensità dei danni che hanno fatto e continuano a fare. Un caso a caso appunto: Turing. Un genio. Ha salvato il culo all'inghilterra e probabilmente a tutta l'europa grazie alle sue scoperte su Enigma, ha gettato la base fondante dell'informatica. Era omosessuale, e grazie a questi cialtroni che volevano curarlo si è ammazzato.
        >
        > Ma Turing è solo il caso noto. Quante persone e quanti ragazzi e ragazzini hanno fatto una brutta fine per colpa di questi patetici coglioni nel corso degli anni? Quanti hanno dovuto subire violenze fisiche e psicologiche per via di questi illustri mentecatti e della loro fuffa?

        Devi distinguere lo psicazzo che occupa una posizione istituzionale (chi occupa una posizione istituzionale è spesso uno stronzo paraculo perché i suoi avanzamenti di carriera dipendono da quanti culi lecca) da quello che apre uno studio come terapeuta.

        > Alla fine persino loro, dopo essersi opposti per un secolo all'omosessualità, sono arrivati a capire che forse è una cosa che non va cambiata e che non è un problema. Ma non tutti loro la pensano così e perché possono non pensarla così? Perché non esiste alcuna prova di ninete, né in un verso né nell'altro, nella psicologia. È tutto un miscuglio di opinioni a caso in base all'umore di chi apre bocca.
        >
        > La cosa grave però è che questi cialtroni si spacciano per scienziati e che la cialtroneria che predicano la spacciano per fatti scientifici. E in molti ci cadono, uno fra tutti: alex.tg ma purtroppo non è né l'unico né un caso isolato.

        Alex.tg è stato aiutato.

        > Fosse per me questi cialtroni sarebbero chiamati a rispondere per truffa aggravata e continuata, oltre che per tutti i danni che hanno provocato a persone inermi che si sono affidate a loro.
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        ☺
        Scritto da
        avvelenato
        un mezzo cavallo
        il 2012-05-30 19:40:35.0 alle 2012-05-30 19:40:35.0
        Trollate totali: 14239
        Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
        Scritto da: Renton Thurston
        > Scritto da:
        > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
        >
        > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
        > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.

        Non sequitur.
        Tu confondi l'essere scientifico (popperianamente parlando) con l'essere funzionale.
        L'artigianato è scientifico? No, però funziona e risolve problemi. Empiricamente, non scientificamente. Ma lo fa.
        I pedoni possono muoversi solo in avanti.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2012-05-30 19:43:41.0 alle 2012-05-30 19:43:41.0
          Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
          > > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
          > >
          > > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
          > > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.
          >
          > Non sequitur.
          > Tu confondi l'essere scientifico (popperianamente parlando) con l'essere funzionale.
          > L'artigianato è scientifico? No, però funziona e risolve problemi. Empiricamente, non scientificamente. Ma lo fa.

          Bravo avve, bel paragone. La psicologia è artigianale.
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            Scritto da
            altg
            utente che non utiene
            il 2012-05-30 19:48:52.0 alle 2012-05-30 19:48:52.0
            Trollate totali: 11540
            Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
            > > > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
            > > >
            > > > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
            > > > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.
            > >
            > > Non sequitur.
            > > Tu confondi l'essere scientifico (popperianamente parlando) con l'essere funzionale.
            > > L'artigianato è scientifico? No, però funziona e risolve problemi. Empiricamente, non scientificamente. Ma lo fa.
            >
            > Bravo avve, bel paragone. La psicologia è artigianale.

            L'avevo gia` fatto io menzionando il dentista, osservazione perduta nel semplice amplificatore selettivo di Wakko, che smorza, filtra via o minimizza tutto quel che non sostiene la sua opinione, e va a pescare tutto quel che la sostiene, ritenendola la strategia migliore per rendere l'opinione convincente. E` la stessa usata da molti teorici cospirazionisti.
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              avvelenato
              un mezzo cavallo
              il 2012-05-30 19:54:50.0 alle 2012-05-30 19:54:50.0
              Trollate totali: 14239
              Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
              Scritto da: altg
              > > > > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
              > > > >
              > > > > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
              > > > > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.
              > > >
              > > > Non sequitur.
              > > > Tu confondi l'essere scientifico (popperianamente parlando) con l'essere funzionale.
              > > > L'artigianato è scientifico? No, però funziona e risolve problemi. Empiricamente, non scientificamente. Ma lo fa.
              > >
              > > Bravo avve, bel paragone. La psicologia è artigianale.
              >
              > L'avevo gia` fatto io menzionando il dentista, osservazione perduta nel semplice amplificatore selettivo di Wakko, che smorza, filtra via o minimizza tutto quel che non sostiene la sua opinione, e va a pescare tutto quel che la sostiene, ritenendola la strategia migliore per rendere l'opinione convincente. E` la stessa usata da molti teorici cospirazionisti.

              Non è stata raccolta in quanto non hai enfatizzato il "popperianamente".

              Wakko è affetto da scientite acuta, e non si rende conto che prima del 1700 (anno in cui le idee di galileo sul metodo scientifico cominciarono a diffondersi) tutto ciò che è stato realizzato era non scientifico.
              Le piramidi sono state ralizzate con metodi non scientifici, il motore di erone non è stato frutto della scienza, le armi, dai semplici archi ai complessi trabucchi non erano costruite scientificamente, le chiese medievali non erano costruite scientificamente.
              I pedoni possono muoversi solo in avanti.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-05-30 20:05:02.0 alle 2012-05-30 20:05:02.0
                Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
                Scritto da: avvelenato
                > Scritto da: altg
                > > > > > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
                > > > > >
                > > > > > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
                > > > > > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.
                > > > >
                > > > > Non sequitur.
                > > > > Tu confondi l'essere scientifico (popperianamente parlando) con l'essere funzionale.
                > > > > L'artigianato è scientifico? No, però funziona e risolve problemi. Empiricamente, non scientificamente. Ma lo fa.
                > > >
                > > > Bravo avve, bel paragone. La psicologia è artigianale.
                > >
                > > L'avevo gia` fatto io menzionando il dentista, osservazione perduta nel semplice amplificatore selettivo di Wakko, che smorza, filtra via o minimizza tutto quel che non sostiene la sua opinione, e va a pescare tutto quel che la sostiene, ritenendola la strategia migliore per rendere l'opinione convincente. E` la stessa usata da molti teorici cospirazionisti.
                >
                > Non è stata raccolta in quanto non hai enfatizzato il "popperianamente".
                >
                > Wakko è affetto da scientite acuta, e non si rende conto che prima del 1700 (anno in cui le idee di galileo sul metodo scientifico cominciarono a diffondersi) tutto ciò che è stato realizzato era non scientifico.
                > Le piramidi sono state ralizzate con metodi non scientifici, il motore di erone non è stato frutto della scienza, le armi, dai semplici archi ai complessi trabucchi non erano costruite scientificamente, le chiese medievali non erano costruite scientificamente.
                >

                Ma allora se la psicologia non è scientifica, tanto vale andare da uno qualsiasi che "ci sa fare con le persone".

                Poi ti sbagli: in realtà gli psicologi e psicanalisti sono proprio degli arrogantelli: sui pedofili ne dicono di tutti i colori.

                Non A TE paziente. Sui pedofili in generale.

                Dicono castronerie denigratorie, le spacciano come dato di fatto, e i polli se le bevono.
                Peccato che dietro a quelle teorie non ci sia nessuna argomentazione scientifica.... solo UNA TEORIA. La può fare chiunque uzna TEORIA.
                • Avatar
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                  Scritto da
                  Renton Thurston
                  il 2012-05-30 20:18:15.0 alle 2012-05-30 20:18:15.0
                  Trollate totali: 2001
                  Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
                  Scritto da:
                  > Scritto da: avvelenato
                  > > Scritto da: altg
                  > > > > > > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
                  > > > > > >
                  > > > > > > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
                  > > > > > > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.
                  > > > > >
                  > > > > > Non sequitur.
                  > > > > > Tu confondi l'essere scientifico (popperianamente parlando) con l'essere funzionale.
                  > > > > > L'artigianato è scientifico? No, però funziona e risolve problemi. Empiricamente, non scientificamente. Ma lo fa.
                  > > > >
                  > > > > Bravo avve, bel paragone. La psicologia è artigianale.
                  > > >
                  > > > L'avevo gia` fatto io menzionando il dentista, osservazione perduta nel semplice amplificatore selettivo di Wakko, che smorza, filtra via o minimizza tutto quel che non sostiene la sua opinione, e va a pescare tutto quel che la sostiene, ritenendola la strategia migliore per rendere l'opinione convincente. E` la stessa usata da molti teorici cospirazionisti.
                  > >
                  > > Non è stata raccolta in quanto non hai enfatizzato il "popperianamente".
                  > >
                  > > Wakko è affetto da scientite acuta, e non si rende conto che prima del 1700 (anno in cui le idee di galileo sul metodo scientifico cominciarono a diffondersi) tutto ciò che è stato realizzato era non scientifico.
                  > > Le piramidi sono state ralizzate con metodi non scientifici, il motore di erone non è stato frutto della scienza, le armi, dai semplici archi ai complessi trabucchi non erano costruite scientificamente, le chiese medievali non erano costruite scientificamente.
                  > >
                  >
                  > Ma allora se la psicologia non è scientifica, tanto vale andare da uno qualsiasi che "ci sa fare con le persone".

                  Esatto.
                • Avatar
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                  Scritto da
                  avvelenato
                  un mezzo cavallo
                  il 2012-05-30 20:41:37.0 alle 2012-05-30 20:41:37.0
                  Trollate totali: 14239
                  Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
                  Scritto da:
                  > Scritto da: avvelenato
                  > > Scritto da: altg
                  > > > > > > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
                  > > > > > >
                  > > > > > > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
                  > > > > > > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.
                  > > > > >
                  > > > > > Non sequitur.
                  > > > > > Tu confondi l'essere scientifico (popperianamente parlando) con l'essere funzionale.
                  > > > > > L'artigianato è scientifico? No, però funziona e risolve problemi. Empiricamente, non scientificamente. Ma lo fa.
                  > > > >
                  > > > > Bravo avve, bel paragone. La psicologia è artigianale.
                  > > >
                  > > > L'avevo gia` fatto io menzionando il dentista, osservazione perduta nel semplice amplificatore selettivo di Wakko, che smorza, filtra via o minimizza tutto quel che non sostiene la sua opinione, e va a pescare tutto quel che la sostiene, ritenendola la strategia migliore per rendere l'opinione convincente. E` la stessa usata da molti teorici cospirazionisti.
                  > >
                  > > Non è stata raccolta in quanto non hai enfatizzato il "popperianamente".
                  > >
                  > > Wakko è affetto da scientite acuta, e non si rende conto che prima del 1700 (anno in cui le idee di galileo sul metodo scientifico cominciarono a diffondersi) tutto ciò che è stato realizzato era non scientifico.
                  > > Le piramidi sono state ralizzate con metodi non scientifici, il motore di erone non è stato frutto della scienza, le armi, dai semplici archi ai complessi trabucchi non erano costruite scientificamente, le chiese medievali non erano costruite scientificamente.
                  > >
                  >
                  > Ma allora se la psicologia non è scientifica, tanto vale andare da uno qualsiasi che "ci sa fare con le persone".
                  >

                  Certo. Se conosci qualcuno che ci sa fare con le persone perché no.
                  In genere uno psicologo ci sa fare perché è forte dell'esperienza diretta (precedenti pazienti) e indiretta (studi e quindi testimonianze di esperienze dirette), ergo ha più dati per modellare un'empirica più soddisfacente del comune mortale tipo.
                  Ma non c'è da escludere la possibilità che tu conosca qualcuno eccezionalmente dotato nel capire le persone.


                  > Poi ti sbagli: in realtà gli psicologi e psicanalisti sono proprio degli arrogantelli: sui pedofili ne dicono di tutti i colori.
                  >
                  > Non A TE paziente. Sui pedofili in generale.
                  >
                  > Dicono castronerie denigratorie, le spacciano come dato di fatto, e i polli se le bevono.
                  > Peccato che dietro a quelle teorie non ci sia nessuna argomentazione scientifica.... solo UNA TEORIA. La può fare chiunque uzna TEORIA.
                  >


                  Personalmente non è un problema, sui pedofili sai come la penso. Mi sono espresso chiaramente in più occasioni, e al di là dello scoglionamento causato da mattia sono pure pronto a difenderli. Ma non devono pedare, imho è sbagliato, e non perché sia una malattia ma perché è incompatibile socialmente.
                  I pedoni possono muoversi solo in avanti.
              • Avatar
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                Scritto da
                Renton Thurston
                il 2012-05-30 20:22:57.0 alle 2012-05-30 20:22:57.0
                Trollate totali: 2001
                Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
                Scritto da: avvelenato
                > Scritto da: altg
                > > > > > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
                > > > > >
                > > > > > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
                > > > > > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.
                > > > >
                > > > > Non sequitur.
                > > > > Tu confondi l'essere scientifico (popperianamente parlando) con l'essere funzionale.
                > > > > L'artigianato è scientifico? No, però funziona e risolve problemi. Empiricamente, non scientificamente. Ma lo fa.
                > > >
                > > > Bravo avve, bel paragone. La psicologia è artigianale.
                > >
                > > L'avevo gia` fatto io menzionando il dentista, osservazione perduta nel semplice amplificatore selettivo di Wakko, che smorza, filtra via o minimizza tutto quel che non sostiene la sua opinione, e va a pescare tutto quel che la sostiene, ritenendola la strategia migliore per rendere l'opinione convincente. E` la stessa usata da molti teorici cospirazionisti.
                >
                > Non è stata raccolta in quanto non hai enfatizzato il "popperianamente".
                >
                > Wakko è affetto da scientite acuta, e non si rende conto che prima del 1700 (anno in cui le idee di galileo sul metodo scientifico cominciarono a diffondersi) tutto ciò che è stato realizzato era non scientifico.
                > Le piramidi sono state ralizzate con metodi non scientifici, il motore di erone non è stato frutto della scienza, le armi, dai semplici archi ai complessi trabucchi non erano costruite scientificamente, le chiese medievali non erano costruite scientificamente.

                Tutta questa gente non si è inventata le leggi fisiche, le ha semplicemente usate.

                Gli psicologi pensano di potersi inventare persino le malattie, e poi di poterle curare. Ci sono voluti 100 anni di fallimenti (sulla pelle di innumerevoli persone che si sono fidate di loro) prima che si accorgessero che non erano in grado di "curare" l'omosessualità... nonostante questo più di uno di loro ne è ancora convinto... e grazie a questo atteggiamento la società è ancora permeata dell'idea che l'omosessualità sia una malattia (per giunta trasmissibile).

                Questi ciarlatani hanno fatto parecchi danni. Peggio di Wanna Marchi. Wanna Marchi sta scontando una pena o l'ha scontata, loro sono liberi di fare e disfare quello che vogliono.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2012-05-30 20:30:13.0 alle 2012-05-30 20:30:13.0
                  Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
                  Scritto da: Renton Thurston
                  > Scritto da: avvelenato
                  > > Scritto da: altg
                  > > > > > > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
                  > > > > > >
                  > > > > > > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
                  > > > > > > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.
                  > > > > >
                  > > > > > Non sequitur.
                  > > > > > Tu confondi l'essere scientifico (popperianamente parlando) con l'essere funzionale.
                  > > > > > L'artigianato è scientifico? No, però funziona e risolve problemi. Empiricamente, non scientificamente. Ma lo fa.
                  > > > >
                  > > > > Bravo avve, bel paragone. La psicologia è artigianale.
                  > > >
                  > > > L'avevo gia` fatto io menzionando il dentista, osservazione perduta nel semplice amplificatore selettivo di Wakko, che smorza, filtra via o minimizza tutto quel che non sostiene la sua opinione, e va a pescare tutto quel che la sostiene, ritenendola la strategia migliore per rendere l'opinione convincente. E` la stessa usata da molti teorici cospirazionisti.
                  > >
                  > > Non è stata raccolta in quanto non hai enfatizzato il "popperianamente".
                  > >
                  > > Wakko è affetto da scientite acuta, e non si rende conto che prima del 1700 (anno in cui le idee di galileo sul metodo scientifico cominciarono a diffondersi) tutto ciò che è stato realizzato era non scientifico.
                  > > Le piramidi sono state ralizzate con metodi non scientifici, il motore di erone non è stato frutto della scienza, le armi, dai semplici archi ai complessi trabucchi non erano costruite scientificamente, le chiese medievali non erano costruite scientificamente.
                  >
                  > Tutta questa gente non si è inventata le leggi fisiche, le ha semplicemente usate.
                  >
                  > Gli psicologi pensano di potersi inventare persino le malattie, e poi di poterle curare. Ci sono voluti 100 anni di fallimenti (sulla pelle di innumerevoli persone che si sono fidate di loro) prima che si accorgessero che non erano in grado di "curare" l'omosessualità... nonostante questo più di uno di loro ne è ancora convinto... e grazie a questo atteggiamento la società è ancora permeata dell'idea che l'omosessualità sia una malattia (per giunta trasmissibile).
                  >
                  > Questi ciarlatani hanno fatto parecchi danni. Peggio di Wanna Marchi. Wanna Marchi sta scontando una pena o l'ha scontata, loro sono liberi di fare e disfare quello che vogliono.

                  in effetti senza psicologi e psichiatri ti avrebbero preso per ossesso, torturato e bruciato sul rogo

                  Cylon
                • Avatar
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                  Scritto da
                  avvelenato
                  un mezzo cavallo
                  il 2012-05-30 20:36:39.0 alle 2012-05-30 20:36:39.0
                  Trollate totali: 14239
                  Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
                  Scritto da: Renton Thurston
                  > Scritto da: avvelenato
                  > > Scritto da: altg
                  > > > > > > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
                  > > > > > >
                  > > > > > > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
                  > > > > > > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.
                  > > > > >
                  > > > > > Non sequitur.
                  > > > > > Tu confondi l'essere scientifico (popperianamente parlando) con l'essere funzionale.
                  > > > > > L'artigianato è scientifico? No, però funziona e risolve problemi. Empiricamente, non scientificamente. Ma lo fa.
                  > > > >
                  > > > > Bravo avve, bel paragone. La psicologia è artigianale.
                  > > >
                  > > > L'avevo gia` fatto io menzionando il dentista, osservazione perduta nel semplice amplificatore selettivo di Wakko, che smorza, filtra via o minimizza tutto quel che non sostiene la sua opinione, e va a pescare tutto quel che la sostiene, ritenendola la strategia migliore per rendere l'opinione convincente. E` la stessa usata da molti teorici cospirazionisti.
                  > >
                  > > Non è stata raccolta in quanto non hai enfatizzato il "popperianamente".
                  > >
                  > > Wakko è affetto da scientite acuta, e non si rende conto che prima del 1700 (anno in cui le idee di galileo sul metodo scientifico cominciarono a diffondersi) tutto ciò che è stato realizzato era non scientifico.
                  > > Le piramidi sono state ralizzate con metodi non scientifici, il motore di erone non è stato frutto della scienza, le armi, dai semplici archi ai complessi trabucchi non erano costruite scientificamente, le chiese medievali non erano costruite scientificamente.
                  >
                  > Tutta questa gente non si è inventata le leggi fisiche, le ha semplicemente usate.
                  >
                  > Gli psicologi pensano di potersi inventare persino le malattie, e poi di poterle curare. Ci sono voluti 100 anni di fallimenti (sulla pelle di innumerevoli persone che si sono fidate di loro) prima che si accorgessero che non erano in grado di "curare" l'omosessualità... nonostante questo più di uno di loro ne è ancora convinto... e grazie a questo atteggiamento la società è ancora permeata dell'idea che l'omosessualità sia una malattia (per giunta trasmissibile).
                  >
                  > Questi ciarlatani hanno fatto parecchi danni. Peggio di Wanna Marchi. Wanna Marchi sta scontando una pena o l'ha scontata, loro sono liberi di fare e disfare quello che vogliono.


                  Quindi secondo te non esiste un'omogeneità di massima, su larga scala, dei comportamenti umani? Per te, ad esempio, è tanto comune (in senso statistico) una persona che dorme di notte e una che dorme di giorno?
                  I pedoni possono muoversi solo in avanti.
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2012-05-30 23:37:51.0 alle 2012-05-30 23:37:51.0
                    Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
                    Scritto da: avvelenato
                    >
                    > Quindi secondo te non esiste un'omogeneità di massima, su larga scala, dei comportamenti umani? Per te, ad esempio, è tanto comune (in senso statistico) una persona che dorme di notte e una che dorme di giorno?
                    >

                    È quello che dico anche io: esiste.

                    Ma i discorsi che fanno gli psicologi quando parlano di singole persone o di categorie di persone sono spesso talmente astratti e indimostrabili, che tutta la faccenda in sé rimane nel concreto una ciarlataneria.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-05-30 22:32:18.0 alle 2012-05-30 22:32:18.0
                Re: x Wakko e Alex.tg sulla psicologia
                > > > > > > x Wakko: la psicologia non è esattamente una ciarlataneria come dici tu.
                > > > > >
                > > > > > Invece lo è. Mi dispiace per la tua convinzione.
                > > > > > Le ragioni per cui la psicologia non è una scienza sono già state spiegate, da persone decisamente più ferrate di me e di te sull'argomento. Non essendo una scienza è anche ovvio che ciò che dice la psicologia è semplicemente un mera opinione _che però_ viene spacciata per un fatto.
                > > > >
                > > > > Non sequitur.
                > > > > Tu confondi l'essere scientifico (popperianamente parlando) con l'essere funzionale.
                > > > > L'artigianato è scientifico? No, però funziona e risolve problemi. Empiricamente, non scientificamente. Ma lo fa.
                > > >
                > > > Bravo avve, bel paragone. La psicologia è artigianale.
                > >
                > > L'avevo gia` fatto io menzionando il dentista, osservazione perduta nel semplice amplificatore selettivo di Wakko, che smorza, filtra via o minimizza tutto quel che non sostiene la sua opinione, e va a pescare tutto quel che la sostiene, ritenendola la strategia migliore per rendere l'opinione convincente. E` la stessa usata da molti teorici cospirazionisti.
                >
                > Non è stata raccolta in quanto non hai enfatizzato il "popperianamente".
                >
                > Wakko è affetto da scientite acuta, e non si rende conto che prima del 1700 (anno in cui le idee di galileo sul metodo scientifico cominciarono a diffondersi) tutto ciò che è stato realizzato era non scientifico.
                > Le piramidi sono state ralizzate con metodi non scientifici, il motore di erone non è stato frutto della scienza, le armi, dai semplici archi ai complessi trabucchi non erano costruite scientificamente, le chiese medievali non erano costruite scientificamente.

                Su tutto ciò non sarei sicuro, ma cedo la parola all'esimio collega Dott. Lich.
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