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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-27 12:27:47.0 alle 2012-05-27 12:27:47.0Trollate totali: 14239Scritto da: exsinistro
>http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizi...
ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da: avvelenato
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>
> ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
Si ma i giudici la ignorano.
Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.Everyone has the right to my opinion!-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-27 13:29:09.0 alle 2012-05-27 13:29:09.0Trollate totali: 14239Scritto da: exsinistro
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> > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> Si ma i giudici la ignorano.
>
[citazione necessaria]
> Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da: avvelenato
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> > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> [citazione necessaria]
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> > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
>
> coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
>
> a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.Everyone has the right to my opinion!-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 13:45:52.0 alle 2012-05-27 13:45:52.0Scritto da: exsinistro
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> > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
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> > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
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> > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
>
> Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
>
> Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
Se è vero hai sempre rischiato. I bambini sono molto curiosi, non ci puoi fare nulla.-
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> > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
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> > > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
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> > > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
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> > Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> > Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
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> > Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
>
> Se è vero hai sempre rischiato. I bambini sono molto curiosi, non ci puoi fare nulla.
Non solo è vero ma mia figlia ha sempre saputo dove tenevo e tengo le armi. Dai 14 anni le ho anche fatte maneggiare, non ha mai sparato per via della mia pigrzia nel portarla al poligono, non ci vado più neanche io da tantissimo tempo.Everyone has the right to my opinion!-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 17:55:01.0 alle 2012-05-27 17:55:01.0Scritto da: exsinistro
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> > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
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> > > > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
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> > > > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
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> > > Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> > > Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
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> > > Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
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> > Se è vero hai sempre rischiato. I bambini sono molto curiosi, non ci puoi fare nulla.
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> Non solo è vero ma mia figlia ha sempre saputo dove tenevo e tengo le armi. Dai 14 anni le ho anche fatte maneggiare, non ha mai sparato per via della mia pigrzia nel portarla al poligono, non ci vado più neanche io da tantissimo tempo.
sei proprio un vecchiaccio in canotta tutto chiacchiere e distintivo (della bocciofila)
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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-27 14:09:17.0 alle 2012-05-27 14:09:17.0Trollate totali: 14239Scritto da: exsinistro
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> > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > Si ma i giudici la ignorano.
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> > [citazione necessaria]
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> > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> >
> > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
> >
> > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
>
> Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
>
> Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
non esiste un posto non a portata di bambini.
Esistono però sistemi per evitare che i bambini sotto una certa età possano accedere facilmente.
Prendi le bottiglie dei medicinali/detersivi, con apertura di sicurezza.
Non esiste qualcosa del genere? Tipo un doppio fondo nei cassetti apribile solo in un modo particolare a cui un bambino non ci arriverà mai (per forza richiesta e perché bisogna conoscere il metodo).
L'idea è di avere pistole qui e lì in tutta la casa, senza temere che un bambino picolo possa accedervi.
Superati gli 8 anni imho un bambino può essere abbastanza grande da capire le semplici parole: "se tocchi una pistola abbuschi!"I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto dail 2012-05-27 14:24:16.0 alle 2012-05-27 14:24:16.0Trollate totali: 2001Scritto da: avvelenato
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> > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > >
> > > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
> > >
> > > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
> >
> > Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> > Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
> >
> > Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
>
> non esiste un posto non a portata di bambini.
> Esistono però sistemi per evitare che i bambini sotto una certa età possano accedere facilmente.
> Prendi le bottiglie dei medicinali/detersivi, con apertura di sicurezza.
> Non esiste qualcosa del genere? Tipo un doppio fondo nei cassetti apribile solo in un modo particolare a cui un bambino non ci arriverà mai (per forza richiesta e perché bisogna conoscere il metodo).
> L'idea è di avere pistole qui e lì in tutta la casa, senza temere che un bambino picolo possa accedervi.
> Superati gli 8 anni imho un bambino può essere abbastanza grande da capire le semplici parole: "se tocchi una pistola abbuschi!"
Tutte le armi che tieni in casa, per legge, devono essere chiuse a chiave, possibilmente in armadietti appositi e la chiave deve trovarsi altrove, fuori dalla portata dei bambini.
Inoltre, se minacci i bambini li rendi semplicemente più curiosi. Meglio spiegargli le cose per come sono, magari fargli provare l'arma (ovviamente sotto supervisione e in un luogo apposito) di modo che la curiosità sia sostituita dalla conoscenza, mostrargli come la si usa in sicurezza, mostrargli che non è un giocattolo, spiegargli che è fatta apposta per uccidere, e magari approfittarne per spiegargli qualche valore (tipo che uccidere è sbagliato perché non si può tornare indietro e chiedere scusa e che una pistola è sempre carica e pronta a sparare, anche quando non lo è) e passarci assieme un po' di tempo.
IMO così facendo hai le migliori garanzie, perché anche se il bambino/ragazzino viene preso dalla curiosità o dalla voglia di provare e ti ruba la chiave, per lo meno lo fa sapendo quello che gli hai insegnato. Se invece nascondi l'arma, lo minacci, ecc... ma il bambino/ragazzino viene comunque preso dalla curiosità o dalla voglia di provare lo farà ugualmente ma stavolta lo farà senza sapere nulla di quell'arma e probabilmente nemmeno capendo appieno le possibili conseguenze dell'uso di quell'arma.-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 14:42:38.0 alle 2012-05-27 14:42:38.0> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > >
> > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > >
> > > >
> > > > [citazione necessaria]
> > > >
> > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > >
> > > > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
> > > >
> > > > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
> > >
> > > Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> > > Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
> > >
> > > Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
> >
> > non esiste un posto non a portata di bambini.
> > Esistono però sistemi per evitare che i bambini sotto una certa età possano accedere facilmente.
> > Prendi le bottiglie dei medicinali/detersivi, con apertura di sicurezza.
> > Non esiste qualcosa del genere? Tipo un doppio fondo nei cassetti apribile solo in un modo particolare a cui un bambino non ci arriverà mai (per forza richiesta e perché bisogna conoscere il metodo).
> > L'idea è di avere pistole qui e lì in tutta la casa, senza temere che un bambino picolo possa accedervi.
> > Superati gli 8 anni imho un bambino può essere abbastanza grande da capire le semplici parole: "se tocchi una pistola abbuschi!"
>
> Tutte le armi che tieni in casa, per legge, devono essere chiuse a chiave, possibilmente in armadietti appositi e la chiave deve trovarsi altrove, fuori dalla portata dei bambini.
>
> Inoltre, se minacci i bambini li rendi semplicemente più curiosi. Meglio spiegargli le cose per come sono, magari fargli provare l'arma (ovviamente sotto supervisione e in un luogo apposito) di modo che la curiosità sia sostituita dalla conoscenza, mostrargli come la si usa in sicurezza, mostrargli che non è un giocattolo, spiegargli che è fatta apposta per uccidere, e magari approfittarne per spiegargli qualche valore (tipo che uccidere è sbagliato perché non si può tornare indietro e chiedere scusa e che una pistola è sempre carica e pronta a sparare, anche quando non lo è) e passarci assieme un po' di tempo.
>
> IMO così facendo hai le migliori garanzie, perché anche se il bambino/ragazzino viene preso dalla curiosità o dalla voglia di provare e ti ruba la chiave, per lo meno lo fa sapendo quello che gli hai insegnato. Se invece nascondi l'arma, lo minacci, ecc... ma il bambino/ragazzino viene comunque preso dalla curiosità o dalla voglia di provare lo farà ugualmente ma stavolta lo farà senza sapere nulla di quell'arma e probabilmente nemmeno capendo appieno le possibili conseguenze dell'uso di quell'arma.
Quoto.
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 14:56:15.0 alle 2012-05-27 14:56:15.0Scritto da: Renton Thurston
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> > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > >
> > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > >
> > > >
> > > > [citazione necessaria]
> > > >
> > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > >
> > > > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
> > > >
> > > > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
> > >
> > > Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> > > Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
> > >
> > > Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
> >
> > non esiste un posto non a portata di bambini.
> > Esistono però sistemi per evitare che i bambini sotto una certa età possano accedere facilmente.
> > Prendi le bottiglie dei medicinali/detersivi, con apertura di sicurezza.
> > Non esiste qualcosa del genere? Tipo un doppio fondo nei cassetti apribile solo in un modo particolare a cui un bambino non ci arriverà mai (per forza richiesta e perché bisogna conoscere il metodo).
> > L'idea è di avere pistole qui e lì in tutta la casa, senza temere che un bambino picolo possa accedervi.
> > Superati gli 8 anni imho un bambino può essere abbastanza grande da capire le semplici parole: "se tocchi una pistola abbuschi!"
>
> Tutte le armi che tieni in casa, per legge, devono essere chiuse a chiave, possibilmente in armadietti appositi e la chiave deve trovarsi altrove, fuori dalla portata dei bambini.
>
> Inoltre, se minacci i bambini li rendi semplicemente più curiosi. Meglio spiegargli le cose per come sono, magari fargli provare l'arma (ovviamente sotto supervisione e in un luogo apposito) di modo che la curiosità sia sostituita dalla conoscenza, mostrargli come la si usa in sicurezza, mostrargli che non è un giocattolo, spiegargli che è fatta apposta per uccidere, e magari approfittarne per spiegargli qualche valore (tipo che uccidere è sbagliato perché non si può tornare indietro e chiedere scusa e che una pistola è sempre carica e pronta a sparare, anche quando non lo è) e passarci assieme un po' di tempo.
>
> IMO così facendo hai le migliori garanzie, perché anche se il bambino/ragazzino viene preso dalla curiosità o dalla voglia di provare e ti ruba la chiave, per lo meno lo fa sapendo quello che gli hai insegnato. Se invece nascondi l'arma, lo minacci, ecc... ma il bambino/ragazzino viene comunque preso dalla curiosità o dalla voglia di provare lo farà ugualmente ma stavolta lo farà senza sapere nulla di quell'arma e probabilmente nemmeno capendo appieno le possibili conseguenze dell'uso di quell'arma.
gli si spiega che le armi vanno usate appena un pedone si azzarda a toccargli il pistolino
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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-27 15:18:00.0 alle 2012-05-27 15:18:00.0Trollate totali: 14239Scritto da: Renton Thurston
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> > > > [citazione necessaria]
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> > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > >
> > > > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
> > > >
> > > > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
> > >
> > > Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> > > Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
> > >
> > > Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
> >
> > non esiste un posto non a portata di bambini.
> > Esistono però sistemi per evitare che i bambini sotto una certa età possano accedere facilmente.
> > Prendi le bottiglie dei medicinali/detersivi, con apertura di sicurezza.
> > Non esiste qualcosa del genere? Tipo un doppio fondo nei cassetti apribile solo in un modo particolare a cui un bambino non ci arriverà mai (per forza richiesta e perché bisogna conoscere il metodo).
> > L'idea è di avere pistole qui e lì in tutta la casa, senza temere che un bambino picolo possa accedervi.
> > Superati gli 8 anni imho un bambino può essere abbastanza grande da capire le semplici parole: "se tocchi una pistola abbuschi!"
>
> Tutte le armi che tieni in casa, per legge, devono essere chiuse a chiave, possibilmente in armadietti appositi e la chiave deve trovarsi altrove, fuori dalla portata dei bambini.
>
ci vuole un sistema rapido. Ad esempio una chiave elettronica a rfid.
Altrimenti serve a poco.
> Inoltre, se minacci i bambini li rendi semplicemente più curiosi. Meglio spiegargli le cose per come sono, magari fargli provare l'arma (ovviamente sotto supervisione e in un luogo apposito) di modo che la curiosità sia sostituita dalla conoscenza, mostrargli come la si usa in sicurezza, mostrargli che non è un giocattolo, spiegargli che è fatta apposta per uccidere, e magari approfittarne per spiegargli qualche valore (tipo che uccidere è sbagliato perché non si può tornare indietro e chiedere scusa e che una pistola è sempre carica e pronta a sparare, anche quando non lo è) e passarci assieme un po' di tempo.
>
> IMO così facendo hai le migliori garanzie, perché anche se il bambino/ragazzino viene preso dalla curiosità o dalla voglia di provare e ti ruba la chiave, per lo meno lo fa sapendo quello che gli hai insegnato. Se invece nascondi l'arma, lo minacci, ecc... ma il bambino/ragazzino viene comunque preso dalla curiosità o dalla voglia di provare lo farà ugualmente ma stavolta lo farà senza sapere nulla di quell'arma e probabilmente nemmeno capendo appieno le possibili conseguenze dell'uso di quell'arma.
massì, io esageravo. Sono quasi del tuo stesso avviso, anche se credo che una certa dose di minaccia serva.
Bastone e carota. Imho uno solo dei due lascia un buco scoperto.I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 18:01:37.0 alle 2012-05-27 18:01:37.0Scritto da: Renton Thurston
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> > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > >
> > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > >
> > > >
> > > > [citazione necessaria]
> > > >
> > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > >
> > > > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
> > > >
> > > > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
> > >
> > > Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> > > Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
> > >
> > > Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
> >
> > non esiste un posto non a portata di bambini.
> > Esistono però sistemi per evitare che i bambini sotto una certa età possano accedere facilmente.
> > Prendi le bottiglie dei medicinali/detersivi, con apertura di sicurezza.
> > Non esiste qualcosa del genere? Tipo un doppio fondo nei cassetti apribile solo in un modo particolare a cui un bambino non ci arriverà mai (per forza richiesta e perché bisogna conoscere il metodo).
> > L'idea è di avere pistole qui e lì in tutta la casa, senza temere che un bambino picolo possa accedervi.
> > Superati gli 8 anni imho un bambino può essere abbastanza grande da capire le semplici parole: "se tocchi una pistola abbuschi!"
>
> Tutte le armi che tieni in casa, per legge, devono essere chiuse a chiave, possibilmente in armadietti appositi e la chiave deve trovarsi altrove, fuori dalla portata dei bambini.
no
per legge bisogna avere diligenza nella custodia delle armi
come questa diligenza si attui dipende dall'interpretazione che ne danno le varie questure-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto dail 2012-05-27 18:06:29.0 alle 2012-05-27 18:06:29.0Trollate totali: 2001Scritto da:
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> > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > >
> > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > [citazione necessaria]
> > > > >
> > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > >
> > > > > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
> > > > >
> > > > > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
> > > >
> > > > Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> > > > Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
> > > >
> > > > Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
> > >
> > > non esiste un posto non a portata di bambini.
> > > Esistono però sistemi per evitare che i bambini sotto una certa età possano accedere facilmente.
> > > Prendi le bottiglie dei medicinali/detersivi, con apertura di sicurezza.
> > > Non esiste qualcosa del genere? Tipo un doppio fondo nei cassetti apribile solo in un modo particolare a cui un bambino non ci arriverà mai (per forza richiesta e perché bisogna conoscere il metodo).
> > > L'idea è di avere pistole qui e lì in tutta la casa, senza temere che un bambino picolo possa accedervi.
> > > Superati gli 8 anni imho un bambino può essere abbastanza grande da capire le semplici parole: "se tocchi una pistola abbuschi!"
> >
> > Tutte le armi che tieni in casa, per legge, devono essere chiuse a chiave, possibilmente in armadietti appositi e la chiave deve trovarsi altrove, fuori dalla portata dei bambini.
>
> no
>
> per legge bisogna avere diligenza nella custodia delle armi
>
> come questa diligenza si attui dipende dall'interpretazione che ne danno le varie questure
Non so, da me questo mi hanno detto quando è stato fatto il porto d'armi. Le armi vanno chiuse in un armadietto a chiave e la chiave deve essere messa altrove fuori dalla portata dei bambini perché se fanno un controllo, per qualsiasi ragione, e trovano che:
1) l'arma è in giro
e/oppure
2) non si ha un posto chiuso a chiave dove tenerla
sono cazzi.
Poi se si tratta di una cosa che varia da procura a procura non lo so.-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 18:14:10.0 alle 2012-05-27 18:14:10.0> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > >
> > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > [citazione necessaria]
> > > > > >
> > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > >
> > > > > > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
> > > > > >
> > > > > > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
> > > > >
> > > > > Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> > > > > Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
> > > > >
> > > > > Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
> > > >
> > > > non esiste un posto non a portata di bambini.
> > > > Esistono però sistemi per evitare che i bambini sotto una certa età possano accedere facilmente.
> > > > Prendi le bottiglie dei medicinali/detersivi, con apertura di sicurezza.
> > > > Non esiste qualcosa del genere? Tipo un doppio fondo nei cassetti apribile solo in un modo particolare a cui un bambino non ci arriverà mai (per forza richiesta e perché bisogna conoscere il metodo).
> > > > L'idea è di avere pistole qui e lì in tutta la casa, senza temere che un bambino picolo possa accedervi.
> > > > Superati gli 8 anni imho un bambino può essere abbastanza grande da capire le semplici parole: "se tocchi una pistola abbuschi!"
> > >
> > > Tutte le armi che tieni in casa, per legge, devono essere chiuse a chiave, possibilmente in armadietti appositi e la chiave deve trovarsi altrove, fuori dalla portata dei bambini.
> >
> > no
> >
> > per legge bisogna avere diligenza nella custodia delle armi
> >
> > come questa diligenza si attui dipende dall'interpretazione che ne danno le varie questure
>
> Non so, da me questo mi hanno detto quando è stato fatto il porto d'armi. Le armi vanno chiuse in un armadietto a chiave e la chiave deve essere messa altrove fuori dalla portata dei bambini perché se fanno un controllo, per qualsiasi ragione, e trovano che:
> 1) l'arma è in giro
> e/oppure
> 2) non si ha un posto chiuso a chiave dove tenerla
> sono cazzi.
>
> Poi se si tratta di una cosa che varia da procura a procura non lo so.
Prova a chiedere a quella di Catania.
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 20:21:56.0 alle 2012-05-27 20:21:56.0Scritto da: Renton Thurston
> Scritto da:
> > Scritto da: Renton Thurston
> > > Scritto da: avvelenato
> > > > Scritto da: exsinistro
> > > > > Scritto da: avvelenato
> > > > > > Scritto da: exsinistro
> > > > > > > Scritto da: avvelenato
> > > > > > > > Scritto da: exsinistro
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> > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > >
> > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
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> > > > > > [citazione necessaria]
> > > > > >
> > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > >
> > > > > > coglioni loro, una villetta di questi tempi necessita di un sistema antieffrazione sempre attivo e armi alla portata di mano.
> > > > > >
> > > > > > a proposito di armi: come concilieresti la necessitá di avere armi a portata di mano (in un cassetto facilmente raggiungibile ad esempio) con la necessitá di evitare che bambini curiosi si facciano male?
> > > > >
> > > > > Non avere bambini oppure educare da buoni genitori i bambini.
> > > > > Per i troppo piccoli basta tenerle fuori della loro portata.
> > > > >
> > > > > Io ho sempre avuto un revolver carico in giro per casa e anche un fucile scarico ma con cartucce a portata di mano.
> > > >
> > > > non esiste un posto non a portata di bambini.
> > > > Esistono però sistemi per evitare che i bambini sotto una certa età possano accedere facilmente.
> > > > Prendi le bottiglie dei medicinali/detersivi, con apertura di sicurezza.
> > > > Non esiste qualcosa del genere? Tipo un doppio fondo nei cassetti apribile solo in un modo particolare a cui un bambino non ci arriverà mai (per forza richiesta e perché bisogna conoscere il metodo).
> > > > L'idea è di avere pistole qui e lì in tutta la casa, senza temere che un bambino picolo possa accedervi.
> > > > Superati gli 8 anni imho un bambino può essere abbastanza grande da capire le semplici parole: "se tocchi una pistola abbuschi!"
> > >
> > > Tutte le armi che tieni in casa, per legge, devono essere chiuse a chiave, possibilmente in armadietti appositi e la chiave deve trovarsi altrove, fuori dalla portata dei bambini.
> >
> > no
> >
> > per legge bisogna avere diligenza nella custodia delle armi
> >
> > come questa diligenza si attui dipende dall'interpretazione che ne danno le varie questure
>
> Non so, da me questo mi hanno detto quando è stato fatto il porto d'armi. Le armi vanno chiuse in un armadietto a chiave e la chiave deve essere messa altrove fuori dalla portata dei bambini perché se fanno un controllo, per qualsiasi ragione, e trovano che:
> 1) l'arma è in giro
> e/oppure
> 2) non si ha un posto chiuso a chiave dove tenerla
> sono cazzi.
>
> Poi se si tratta di una cosa che varia da procura a procura non lo so.
in base ad alcune sentenze della cassazione basta mettere il fucile sopra ad un armadio per attuare la diligenza della persona media -non occorre la diligenza del diligentissimo padre di famiglia nella custodia delle armi-
un'altra sentenza ha stabilito che non si era emessa la diligenza nella custodia delle armi nel caso in cui l'arma era custodita in un armadietto chiuso a chiave -di cui un ragazzino aveva scardinato la parete posteriore-
per il resto l'interpretazione dipende da fattori come la dnsità di criminalità e il numero di furti negli appartamenti.
In casi del genere può essere considerato necessario l'armadio blindato, come da me
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 14:40:32.0 alle 2012-05-27 14:40:32.0
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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-27 15:15:43.0 alle 2012-05-27 15:15:43.0Trollate totali: 14239I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 15:22:14.0 alle 2012-05-27 15:22:14.0> > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > >
> > >
> > > [citazione necessaria]
> >
> > L'esito di un processo in Italia dipende fortemente dalla personale convinzione del giudice. Se questi è di sinistra e ritiene che tenere un'arma in casa sia una cosa da esaltati di destra, tenderà a giudicare come "eccesso di legittima difesa" o peggio ciò che il codice penale descrive come pura e semplice legittima difesa.
> > Se leggi le parti del codice penale relative alla legittima difesa, che adesso non ho voglia di andare a cercare perché sono pigro, la lettera della legge ti darebbe tutti i diritti a intervenire e far fuoco contro una vasta serie di criminali. Però i giudici tendono a pensarla altrimenti, è una specie di dottrina non scritta che deriva dalla sovrapposizione di molte convinzioni individuali, e poi aleggia sopra tutto anche la diffusa convinzione che le armi le debbano usare solo gli appartenenti alle forze dell'ordine.
>
> [citazione necessaria]
TA-NAAANN: http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20dife...
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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-27 15:58:44.0 alle 2012-05-27 15:58:44.0Trollate totali: 14239Scritto da:
> > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > >
> > > >
> > > > [citazione necessaria]
> > >
> > > L'esito di un processo in Italia dipende fortemente dalla personale convinzione del giudice. Se questi è di sinistra e ritiene che tenere un'arma in casa sia una cosa da esaltati di destra, tenderà a giudicare come "eccesso di legittima difesa" o peggio ciò che il codice penale descrive come pura e semplice legittima difesa.
> > > Se leggi le parti del codice penale relative alla legittima difesa, che adesso non ho voglia di andare a cercare perché sono pigro, la lettera della legge ti darebbe tutti i diritti a intervenire e far fuoco contro una vasta serie di criminali. Però i giudici tendono a pensarla altrimenti, è una specie di dottrina non scritta che deriva dalla sovrapposizione di molte convinzioni individuali, e poi aleggia sopra tutto anche la diffusa convinzione che le armi le debbano usare solo gli appartenenti alle forze dell'ordine.
> >
> > [citazione necessaria]
>
> TA-NAAANN: http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20dife...
[citazione necessaria]
oh ma un cazzo di processo non ce l'hai?I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da: avvelenato
> Scritto da:
> > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > [citazione necessaria]
> > > >
> > > > L'esito di un processo in Italia dipende fortemente dalla personale convinzione del giudice. Se questi è di sinistra e ritiene che tenere un'arma in casa sia una cosa da esaltati di destra, tenderà a giudicare come "eccesso di legittima difesa" o peggio ciò che il codice penale descrive come pura e semplice legittima difesa.
> > > > Se leggi le parti del codice penale relative alla legittima difesa, che adesso non ho voglia di andare a cercare perché sono pigro, la lettera della legge ti darebbe tutti i diritti a intervenire e far fuoco contro una vasta serie di criminali. Però i giudici tendono a pensarla altrimenti, è una specie di dottrina non scritta che deriva dalla sovrapposizione di molte convinzioni individuali, e poi aleggia sopra tutto anche la diffusa convinzione che le armi le debbano usare solo gli appartenenti alle forze dell'ordine.
> > >
> > > [citazione necessaria]
> >
> > TA-NAAANN: http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20dife...
>
> [citazione necessaria]
>
> oh ma un cazzo di processo non ce l'hai?
Anche gli atti di un processo non aggiungerebbero nulla a quanto ha magistralmente scritto l'autore del post e anche a quanto ha scritto Mori nel link.Everyone has the right to my opinion!-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-29 00:38:33.0 alle 2012-05-29 00:38:33.0> > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > [citazione necessaria]
> > > > >
> > > > > L'esito di un processo in Italia dipende fortemente dalla personale convinzione del giudice. Se questi è di sinistra e ritiene che tenere un'arma in casa sia una cosa da esaltati di destra, tenderà a giudicare come "eccesso di legittima difesa" o peggio ciò che il codice penale descrive come pura e semplice legittima difesa.
> > > > > Se leggi le parti del codice penale relative alla legittima difesa, che adesso non ho voglia di andare a cercare perché sono pigro, la lettera della legge ti darebbe tutti i diritti a intervenire e far fuoco contro una vasta serie di criminali. Però i giudici tendono a pensarla altrimenti, è una specie di dottrina non scritta che deriva dalla sovrapposizione di molte convinzioni individuali, e poi aleggia sopra tutto anche la diffusa convinzione che le armi le debbano usare solo gli appartenenti alle forze dell'ordine.
> > > >
> > > > [citazione necessaria]
> > >
> > > TA-NAAANN: http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20dife...
> >
> > [citazione necessaria]
> >
> > oh ma un cazzo di processo non ce l'hai?
>
> Anche gli atti di un processo non aggiungerebbero nulla a quanto ha magistralmente scritto l'autore del post
che poi è il gattaccio
> e anche a quanto ha scritto Mori nel link.
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 18:21:55.0 alle 2012-05-27 18:21:55.0> > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > [citazione necessaria]
> > > >
> > > > L'esito di un processo in Italia dipende fortemente dalla personale convinzione del giudice. Se questi è di sinistra e ritiene che tenere un'arma in casa sia una cosa da esaltati di destra, tenderà a giudicare come "eccesso di legittima difesa" o peggio ciò che il codice penale descrive come pura e semplice legittima difesa.
> > > > Se leggi le parti del codice penale relative alla legittima difesa, che adesso non ho voglia di andare a cercare perché sono pigro, la lettera della legge ti darebbe tutti i diritti a intervenire e far fuoco contro una vasta serie di criminali. Però i giudici tendono a pensarla altrimenti, è una specie di dottrina non scritta che deriva dalla sovrapposizione di molte convinzioni individuali, e poi aleggia sopra tutto anche la diffusa convinzione che le armi le debbano usare solo gli appartenenti alle forze dell'ordine.
> > >
> > > [citazione necessaria]
> >
> > TA-NAAANN: http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20dife...
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> [citazione necessaria]
>
> oh ma un cazzo di processo non ce l'hai?
Sono mica un giudice!
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 13:44:29.0 alle 2012-05-27 13:44:29.0Scritto da: exsinistro
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: exsinistro
> > >
> >
> > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
>
> Si ma i giudici la ignorano.
>
> Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da:
> Scritto da: exsinistro
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> > >
> > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> >
> > Si ma i giudici la ignorano.
> >
> > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
>
> Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
Oppure un sistema di allarme attivo sopratutto quando dormi.
> Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
>
> Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
Tutto vero quello che dici, ma quindi?
**Modificato dall'autore il 27.05.2012 13:54**Everyone has the right to my opinion!-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 13:56:09.0 alle 2012-05-27 13:56:09.0Scritto da: exsinistro
> Scritto da:
> > Scritto da: exsinistro
> > > Scritto da: avvelenato
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> > > > >
> > > >
> > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > >
> > > Si ma i giudici la ignorano.
> > >
> > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> >
> > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> >
> > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> >
> > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
>
> Tutto vero quello che dici, ma quindi?
Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature. Una buona assicurazione e dormire nel buco della macchina?
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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da:
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> > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > >
> > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > >
> > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > >
> > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > >
> > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > >
> > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> >
> > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
>
> Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature. Una buona assicurazione e dormire nel buco della macchina?
Una buona assicurazione non ti ripaga dalla violenza fisica e psicologica, ancora meno dallo stupro.Everyone has the right to my opinion!-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 14:10:21.0 alle 2012-05-27 14:10:21.0Scritto da: exsinistro
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> > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > >
> > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > >
> > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > >
> > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > >
> > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > >
> > > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
> >
> > Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature. Una buona assicurazione e dormire nel buco della macchina?
>
> Una buona assicurazione non ti ripaga dalla violenza fisica e psicologica, ancora meno dallo stupro.
Infatti ho aggiunto dormire in garage. Questi erano in 5 con tanto di passa-montagna e manganello, mica due drogati disperati.-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da:
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> > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
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> > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
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> > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
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> > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > >
> > > > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
> > >
> > > Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature. Una buona assicurazione e dormire nel buco della macchina?
> >
> > Una buona assicurazione non ti ripaga dalla violenza fisica e psicologica, ancora meno dallo stupro.
>
> Infatti ho aggiunto dormire in garage. Questi erano in 5 con tanto di passa-montagna e manganello, mica due drogati disperati.
Io, visto che ne ho la possibilità (lo spazio), sto pensando ad una modesta "Panic Room", non per me ma per i miei. Comunque 5 colpi di cal.12 sono 45 pallettoni a 400m/s, difficili da schivare, anche in cinque.
Anche 6 colpi di 357M sono difficili da schivare a quella distanza.
Everyone has the right to my opinion!-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 15:01:19.0 alle 2012-05-27 15:01:19.0Scritto da: exsinistro
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> > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > >
> > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > >
> > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
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> > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
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> > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
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> > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
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> > > > > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
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> > > > Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature. Una buona assicurazione e dormire nel buco della macchina?
> > >
> > > Una buona assicurazione non ti ripaga dalla violenza fisica e psicologica, ancora meno dallo stupro.
> >
> > Infatti ho aggiunto dormire in garage. Questi erano in 5 con tanto di passa-montagna e manganello, mica due drogati disperati.
>
> Io, visto che ne ho la possibilità (lo spazio), sto pensando ad una modesta "Panic Room", non per me ma per i miei. Comunque 5 colpi di cal.12 sono 45 pallettoni a 400m/s, difficili da schivare, anche in cinque.
> Anche 6 colpi di 357M sono difficili da schivare a quella distanza.
>
Resta il fatto che se sanno che sei armato, non tentano di derubarti con un manganello di legno. Se non sanno dove dormi è già un vantaggio, ma se tu fin da subito non sai di avere dei bastardi in casa, loro hanno tutto il tempo di venirti a cercare per immobilizzarti.
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 17:50:35.0 alle 2012-05-27 17:50:35.0Scritto da: exsinistro
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> > > > > > > >
> > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > >
> > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > >
> > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > >
> > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > > >
> > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > > >
> > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > > >
> > > > > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
> > > >
> > > > Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature. Una buona assicurazione e dormire nel buco della macchina?
> > >
> > > Una buona assicurazione non ti ripaga dalla violenza fisica e psicologica, ancora meno dallo stupro.
> >
> > Infatti ho aggiunto dormire in garage. Questi erano in 5 con tanto di passa-montagna e manganello, mica due drogati disperati.
>
> Io, visto che ne ho la possibilità (lo spazio), sto pensando ad una modesta "Panic Room", non per me ma per i miei. Comunque 5 colpi di cal.12 sono 45 pallettoni a 400m/s, difficili da schivare, anche in cinque.
> Anche 6 colpi di 357M sono difficili da schivare a quella distanza.
>
a meno che tu non li pianti nel soffitto
una 357 non è un calibro maneggevole e ha grossi problemi di sovrapenetrazione-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da:
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> > > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > > >
> > > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > > > >
> > > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > > > >
> > > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > > > >
> > > > > > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
> > > > >
> > > > > Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature. Una buona assicurazione e dormire nel buco della macchina?
> > > >
> > > > Una buona assicurazione non ti ripaga dalla violenza fisica e psicologica, ancora meno dallo stupro.
> > >
> > > Infatti ho aggiunto dormire in garage. Questi erano in 5 con tanto di passa-montagna e manganello, mica due drogati disperati.
> >
> > Io, visto che ne ho la possibilità (lo spazio), sto pensando ad una modesta "Panic Room", non per me ma per i miei. Comunque 5 colpi di cal.12 sono 45 pallettoni a 400m/s, difficili da schivare, anche in cinque.
> > Anche 6 colpi di 357M sono difficili da schivare a quella distanza.
> >
>
> a meno che tu non li pianti nel soffitto
> una 357 non è un calibro maneggevole e ha grossi problemi di sovrapenetrazione
Mah, io sparavo ai barattoli e di solito li beccavo a 25m e a 50m qualche volta.
Ho provato una decna di colpi anche con una 44M beccavo sempre il cartello a 25m (al poligono)
Anche un 12 se non sei pratico di ammacca una spalla, ma tu pensa a quell'altro dall'altra parte della canna.
**Modificato dall'autore il 27.05.2012 18:21**Everyone has the right to my opinion!-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 20:28:14.0 alle 2012-05-27 20:28:14.0Scritto da: exsinistro
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> > > > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > > > > >
> > > > > > > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
> > > > > >
> > > > > > Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature. Una buona assicurazione e dormire nel buco della macchina?
> > > > >
> > > > > Una buona assicurazione non ti ripaga dalla violenza fisica e psicologica, ancora meno dallo stupro.
> > > >
> > > > Infatti ho aggiunto dormire in garage. Questi erano in 5 con tanto di passa-montagna e manganello, mica due drogati disperati.
> > >
> > > Io, visto che ne ho la possibilità (lo spazio), sto pensando ad una modesta "Panic Room", non per me ma per i miei. Comunque 5 colpi di cal.12 sono 45 pallettoni a 400m/s, difficili da schivare, anche in cinque.
> > > Anche 6 colpi di 357M sono difficili da schivare a quella distanza.
> > >
> >
> > a meno che tu non li pianti nel soffitto
> > una 357 non è un calibro maneggevole e ha grossi problemi di sovrapenetrazione
>
> Mah, io sparavo ai barattoli e di solito li beccavo a 25m e a 50m qualche volta.
il 357 serve ad una fava, a quanto mi dicono se spari tre colpi la spalla continua a farti male per una settimana, quindi non vedo perchè non usare un calibro controllabilissimo come il 9x21 o il 45, che è altrettanto gestibile
per inciso non ho ancora provato il 40 s&w quindi non posso dare una valutazione in merito, quando proverò la Glock in calibro 40 che hanno al poligono potrò dare una risposta
> Ho provato una decna di colpi anche con una 44M beccavo sempre il cartello a 25m (al poligono)
la 44 è solo per gasati, fanatici e persone con l'uccello piccolo, tu a quale categoria ti ascrivi?
comunque sei proprio una vecchia sòla, finora ti sei vantato di girare per casa con la 44 nella fondina e gli speroni che tintinnano e ora vieni fuori che hai sparato giusto una decina di colpi al poligono anni fa?
sei davvero un vecchio patetico
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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-27 14:06:00.0 alle 2012-05-27 14:06:00.0Trollate totali: 14239Scritto da:
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> > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > > Si ma i giudici la ignorano.
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> > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > >
> > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > >
> > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
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> > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> >
> > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
>
> Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature.
insomma, è approssimativo.
Qualsiasi sistema di sicurezza/antifurto può essere bucabile, forse è questo che volevi dire. Ma non significa che qualsiasi ladro possa farlo.
Queste persone qua sono disperati, non sono geni del crimine. Un buon sistema d'allarme è meglio di niente, se non altro tieni lontani i disgraziati (che spesso sono anche i più violenti).I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 17:53:23.0 alle 2012-05-27 17:53:23.0Scritto da: avvelenato
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> > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > > > Si ma i giudici la ignorano.
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> > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > >
> > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > >
> > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > >
> > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > >
> > > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
> >
> > Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature.
>
> insomma, è approssimativo.
> Qualsiasi sistema di sicurezza/antifurto può essere bucabile, forse è questo che volevi dire. Ma non significa che qualsiasi ladro possa farlo.
> Queste persone qua sono disperati, non sono geni del crimine. Un buon sistema d'allarme è meglio di niente, se non altro tieni lontani i disgraziati (che spesso sono anche i più violenti).
in 5 non sono disperati, sono una banda di malviventi organizzata-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-27 21:43:38.0 alle 2012-05-27 21:43:38.0Trollate totali: 14239Scritto da:
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> > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
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> > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > >
> > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > >
> > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > >
> > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > >
> > > > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
> > >
> > > Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature.
> >
> > insomma, è approssimativo.
> > Qualsiasi sistema di sicurezza/antifurto può essere bucabile, forse è questo che volevi dire. Ma non significa che qualsiasi ladro possa farlo.
> > Queste persone qua sono disperati, non sono geni del crimine. Un buon sistema d'allarme è meglio di niente, se non altro tieni lontani i disgraziati (che spesso sono anche i più violenti).
>
> in 5 non sono disperati, sono una banda di malviventi organizzata
il numero non conta, se vanno in casa a bastonare la gente sono disperati.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 21:58:32.0 alle 2012-05-27 21:58:32.0> > > > > > > > >
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> > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > >
> > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > >
> > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > > >
> > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > > >
> > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > > >
> > > > > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
> > > >
> > > > Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature.
> > >
> > > insomma, è approssimativo.
> > > Qualsiasi sistema di sicurezza/antifurto può essere bucabile, forse è questo che volevi dire. Ma non significa che qualsiasi ladro possa farlo.
> > > Queste persone qua sono disperati, non sono geni del crimine. Un buon sistema d'allarme è meglio di niente, se non altro tieni lontani i disgraziati (che spesso sono anche i più violenti).
> >
> > in 5 non sono disperati, sono una banda di malviventi organizzata
>
> il numero non conta, se vanno in casa a bastonare la gente sono disperati.
Sì ma la loro disperazione non deve trasformarsi nella mia. GS
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 22:21:03.0 alle 2012-05-27 22:21:03.0Scritto da: avvelenato
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> > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
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> > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
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> > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
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> > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
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> > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
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> > > > > Tutto vero quello che dici, ma quindi?
> > > >
> > > > Non ho soluzioni, altrimenti sarei ricco. I ladri riescono eludere anche sistemi anti-intrusione e buone blindature.
> > >
> > > insomma, è approssimativo.
> > > Qualsiasi sistema di sicurezza/antifurto può essere bucabile, forse è questo che volevi dire. Ma non significa che qualsiasi ladro possa farlo.
> > > Queste persone qua sono disperati, non sono geni del crimine. Un buon sistema d'allarme è meglio di niente, se non altro tieni lontani i disgraziati (che spesso sono anche i più violenti).
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> > in 5 non sono disperati, sono una banda di malviventi organizzata
>
> il numero non conta, se vanno in casa a bastonare la gente sono disperati.
è proprio qui che ti sbagli
i disperati vanno in casa di un pensionato e lo ammazzano per 100 euro
gli organizzati usano la violenza in modo controllato: legano e bastonano per farsi dire dove sta la cassaforte ma non uccidono, perchè sanno che in quel caso le indagini sarebbero molto più accurate
per qualche bastonata e pugno i pulotti non si muovono nemmeno, prova sia da quanti anni stanno agendo più o meno indisturbate queste bande di criminali
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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-27 14:14:07.0 alle 2012-05-27 14:14:07.0Trollate totali: 14239Scritto da:
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> > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > Si ma i giudici la ignorano.
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> > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
>
> Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
>
> Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
>
questo anche se la gente poi non è armata. Quindi tanto vale esserlo.
> Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
Quando un malvivente entra in casa di uno armato sa che il suo rischio è quello di essere ucciso, ma anche di essere braccato per omicidio (nel caso voglia fare la rapina in modo brutale, oppure nel caso la rapina degeneri).
Quando un malvivente entra in casa di uno disarmato sa che con quattro spranghe sistema il proprietario, e il capo di imputazione è comunque meno grave, farà meno scalpore mediatico e si perderà meno tempo con le indagini a cercarlo.I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da: avvelenato
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> > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > Si ma i giudici la ignorano.
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> > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
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> > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
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> > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
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>
> questo anche se la gente poi non è armata. Quindi tanto vale esserlo.
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> > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
>
> Quando un malvivente entra in casa di uno armato sa che il suo rischio è quello di essere ucciso, ma anche di essere braccato per omicidio (nel caso voglia fare la rapina in modo brutale, oppure nel caso la rapina degeneri).
> Quando un malvivente entra in casa di uno disarmato sa che con quattro spranghe sistema il proprietario, e il capo di imputazione è comunque meno grave, farà meno scalpore mediatico e si perderà meno tempo con le indagini a cercarlo.
Anche questo è vero.
"Chi pecora si fa il lupo se lo mangia" Dicono.
No bisogna fare come nel film "I due nemici" dove Sordi fa scappare i prigionieri inglesi perchè vadano a riferire quanto sono deboli gli Italiani e non vale quindi la pena di combatterli.
Più o meno quello che ha fatto la sinistra con Berlusconi al governo, tanto per cambiare discorso.
Everyone has the right to my opinion!
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-27 17:48:40.0 alle 2012-05-27 17:48:40.0Scritto da:
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> > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
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> Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
>
> Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
>
> Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da:
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> > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
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> > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> >
> > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> >
> > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
>
> infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-28 23:11:32.0 alle 2012-05-28 23:11:32.0Scritto da: dada216
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> > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > >
> > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > >
> > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > >
> > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > >
> > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> >
> > infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
>
> balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
>
> NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.
sono statistiche, non balle
balle sono quelle che racconti tu spacciandole oltretutto per oracoli-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da:
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> > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > > >
> > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > >
> > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > >
> > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > >
> > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > >
> > > infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
> >
> > balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
> >
> > NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.
>
> sono statistiche, non balle
le sto controllando ma non sto trovando le statistiche italiane per le rapine a mano armata, ne quelle USA o Italiane di quante rapine finiscono con l'omicidio, ma sono qua da qualche parte
quelli usa
http://www.census.gov/compendia/statab/cats/law_en...
quelli italiani
http://giustiziaincifre.istat.it/Nemesis/jsp/Intro...
>
> balle sono quelle che racconti tu spacciandole oltretutto per oracoli
mmmhhh, il fatto che si ammazzino molto di più perchè hanno le armi devo ammettere che viene da moore, e mi sta sui coglioni, però mi sembra anche ragionevole, qua perchè uno abbia la pistola deve essere un criminale vero e proprio e non se ne vedono poi così tante in giro, cazzo in USA pare proprio ce l'abbiano tutti la pistola e questo dato non credo sia in discussione, quello che è in discussione è quanto in effetti questo si traduce in morti et violenze, non sono completamente convinto che ci sia correlazione diretta tra le due cose, perchè il fatto che il vecchio exsinatra abbia la pistola in usa per me non aumenta l'efferatezza dei crimini, quello che la aumenta è che ce l'abbia in mano qualunque criminale comune una pistola, e la questione si fa molto diversa, quindi rimango favorevole alla cultura delle armi, m per il semplice motivo che ritengo che lamaggior parte delle persone NON siano criminali che impiegano la violenza facilmente quindi non credo che il fatto che questi sino armati non sia un problema per la sicurezza pubblica, il fatto che i criminali invece siano facilmente armati lo è.
**Modificato dall'autore il 28.05.2012 23:33**Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-28 23:34:02.0 alle 2012-05-28 23:34:02.0Trollate totali: 14239Scritto da: dada216
> Scritto da:
> > Scritto da: dada216
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: exsinistro
> > > > > > Scritto da: avvelenato
> > > > > > > Scritto da: exsinistro
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> > > > > > >
> > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > >
> > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > >
> > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > >
> > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > >
> > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > >
> > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > >
> > > > infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
> > >
> > > balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
> > >
> > > NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.
> >
> > sono statistiche, non balle
>
> le sto controllando ma non sto trovando le statistiche italiane per le rapine a mano armata, ne quelle USA o Italiane di quante rapine finiscono con l'omicidio, ma sono qua da qualche parte
>
> quelli usa
> http://www.census.gov/compendia/statab/cats/law_en...
>
> quelli italiani
> http://giustiziaincifre.istat.it/Nemesis/jsp/Intro...
>
> >
> > balle sono quelle che racconti tu spacciandole oltretutto per oracoli
>
> mmmhhh, il fatto che si ammazzino molto di più perchè hanno le armi devo ammettere che viene da moore, e mi sta sui coglioni, però mi sembra anche ragionevole, qua perchè uno abbia la pistola deve essere un criminale vero e proprio e non se ne vedono poi così tante in giro, cazzo in USA pare proprio ce l'abbiano tutti la pistola e questo dato non credo sia in discussione, quello che è in discussione è quanto in effetti questo si traduce in morti et violenze, non sono completamente convinto che ci sia correlazione diretta tra le due cose, perchè il fatto che il vecchio exsinatra abbia la pistola in usa per me non aumenta l'efferatezza dei crimini, quello che la aumenta è che ce l'abbia in mano qualunque criminale comune una pistola, e la questione si fa molto diversa, quindi rimango favorevole alla cultura delle armi, m per il semplice motivo che ritengo che lamaggior parte delle persone NON siano criminali che impiegano la violenza facilmente quindi non credo che il fatto che questi sino armati sia un problema per la sicurezza pubblica, il fatto che i criminali invece siano facilmente armati lo è.
Moore a dirla tutta aveva evidenziato come in Canada il rate di spree killers è mooolto più basso, con una diffusione di armi da fuoco analoga se non addirittura maggiore.
Analoga considerazione si può fare con la svizzera.
Il problema non è la diffusione delle armi in america, ma il livello veramente basso dell'istruzione pubblica e del welfare.
Il secondo emendamento poi, è una chicca che solo adesso riesco ad apprezzare al 100%, si capisce che la costituzione statunitense è stata scritta dai figli dell'illuminismo.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da: avvelenato
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
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> > > > > > Scritto da: exsinistro
> > > > > > > Scritto da: avvelenato
> > > > > > > > Scritto da: exsinistro
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> > > > > > > >
> > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > >
> > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > >
> > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > >
> > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > > >
> > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > > >
> > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
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> > > > > infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
> > > >
> > > > balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
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> > > > NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.
> > >
> > > sono statistiche, non balle
> >
> > le sto controllando ma non sto trovando le statistiche italiane per le rapine a mano armata, ne quelle USA o Italiane di quante rapine finiscono con l'omicidio, ma sono qua da qualche parte
> >
> > quelli usa
> > http://www.census.gov/compendia/statab/cats/law_en...
> >
> > quelli italiani
> > http://giustiziaincifre.istat.it/Nemesis/jsp/Intro...
> >
> > >
> > > balle sono quelle che racconti tu spacciandole oltretutto per oracoli
> >
> > mmmhhh, il fatto che si ammazzino molto di più perchè hanno le armi devo ammettere che viene da moore, e mi sta sui coglioni, però mi sembra anche ragionevole, qua perchè uno abbia la pistola deve essere un criminale vero e proprio e non se ne vedono poi così tante in giro, cazzo in USA pare proprio ce l'abbiano tutti la pistola e questo dato non credo sia in discussione, quello che è in discussione è quanto in effetti questo si traduce in morti et violenze, non sono completamente convinto che ci sia correlazione diretta tra le due cose, perchè il fatto che il vecchio exsinatra abbia la pistola in usa per me non aumenta l'efferatezza dei crimini, quello che la aumenta è che ce l'abbia in mano qualunque criminale comune una pistola, e la questione si fa molto diversa, quindi rimango favorevole alla cultura delle armi, m per il semplice motivo che ritengo che lamaggior parte delle persone NON siano criminali che impiegano la violenza facilmente quindi non credo che il fatto che questi sino armati sia un problema per la sicurezza pubblica, il fatto che i criminali invece siano facilmente armati lo è.
>
> Moore a dirla tutta aveva evidenziato come in Canada il rate di spree killers è mooolto più basso, con una diffusione di armi da fuoco analoga se non addirittura maggiore.
> Analoga considerazione si può fare con la svizzera.
>
> Il problema non è la diffusione delle armi in america, ma il livello veramente basso dell'istruzione pubblica e del welfare.
o anche elementi culturali, in altri termini cmq se sei ignorante, criminale (di basso livello) e disperato vai in una villetta e spari agli inquilini semplicemente perchè hai la pistola in mano e ti fottesega, poi ti senti pure un cowboy, quindi la frittata è fatta, se sei uno squitzero criminale, ignorante e disperato come mai non usi il fucile da guerra per fare irruzione nelle villette e sparare così alla leggera?
la riposta sarebbe che in squitzera ci sono meno criminali ignoranti disperati, il che comunque NON è un correlazione diretta e semplicistica tra la diffusione delle armi da fuoco e l'efferatezza dei crimini.
>
> Il secondo emendamento poi, è una chicca che solo adesso riesco ad apprezzare al 100%, si capisce che la costituzione statunitense è stata scritta dai figli dell'illuminismo.
>
il pragmatismo dei padri della costituzione americana è tutt'altro che volgare, è raffinatissimo, condivido in pieno moltissime parti di quella costituzione, a parte la ricerca della felicità che mi pare un obiettivo molto infantile da porre ad una intera nazione.
**Modificato dall'autore il 29.05.2012 00:03**Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-29 00:49:33.0 alle 2012-05-29 00:49:33.0> > > > > > > > > >
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> > > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
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> > > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > > > >
> > > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > > > >
> > > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > > > >
> > > > > > infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
> > > > >
> > > > > balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
> > > > >
> > > > > NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.
> > > >
> > > > sono statistiche, non balle
> > >
> > > le sto controllando ma non sto trovando le statistiche italiane per le rapine a mano armata, ne quelle USA o Italiane di quante rapine finiscono con l'omicidio, ma sono qua da qualche parte
> > >
> > > quelli usa
> > > http://www.census.gov/compendia/statab/cats/law_en...
> > >
> > > quelli italiani
> > > http://giustiziaincifre.istat.it/Nemesis/jsp/Intro...
> > >
> > > >
> > > > balle sono quelle che racconti tu spacciandole oltretutto per oracoli
> > >
> > > mmmhhh, il fatto che si ammazzino molto di più perchè hanno le armi devo ammettere che viene da moore, e mi sta sui coglioni, però mi sembra anche ragionevole, qua perchè uno abbia la pistola deve essere un criminale vero e proprio e non se ne vedono poi così tante in giro, cazzo in USA pare proprio ce l'abbiano tutti la pistola e questo dato non credo sia in discussione, quello che è in discussione è quanto in effetti questo si traduce in morti et violenze, non sono completamente convinto che ci sia correlazione diretta tra le due cose, perchè il fatto che il vecchio exsinatra abbia la pistola in usa per me non aumenta l'efferatezza dei crimini, quello che la aumenta è che ce l'abbia in mano qualunque criminale comune una pistola, e la questione si fa molto diversa, quindi rimango favorevole alla cultura delle armi, m per il semplice motivo che ritengo che lamaggior parte delle persone NON siano criminali che impiegano la violenza facilmente quindi non credo che il fatto che questi sino armati sia un problema per la sicurezza pubblica, il fatto che i criminali invece siano facilmente armati lo è.
> >
> > Moore a dirla tutta aveva evidenziato come in Canada il rate di spree killers è mooolto più basso, con una diffusione di armi da fuoco analoga se non addirittura maggiore.
> > Analoga considerazione si può fare con la svizzera.
> >
> > Il problema non è la diffusione delle armi in america, ma il livello veramente basso dell'istruzione pubblica e del welfare.
>
> o anche elementi culturali, in altri termini cmq se sei ignorante, criminale (di basso livello) e disperato vai in una villetta e spari agli inquilini semplicemente perchè hai la pistola in mano e ti fottesega, poi ti senti pure un cowboy, quindi la frittata è fatta, se sei uno squitzero criminale, ignorante e disperato come mai non usi il fucile da guerra per fare irruzione nelle villette e sparare così alla leggera?
Forse perché anche quelli della villetta hanno il fucile da guerra?
> la riposta sarebbe che in squitzera ci sono meno criminali ignoranti disperati, il che comunque NON è un correlazione diretta e semplicistica tra la diffusione delle armi da fuoco e l'efferatezza dei crimini.
>
> >
> > Il secondo emendamento poi, è una chicca che solo adesso riesco ad apprezzare al 100%, si capisce che la costituzione statunitense è stata scritta dai figli dell'illuminismo.
> >
>
> il pragmatismo dei padri della costituzione americana è tutt'altro che volgare, è raffinatissimo, condivido in pieno moltissime parti di quella costituzione, a parte la ricerca della felicità che mi pare un obiettivo molto infantile da porre ad una intera nazione.
Non è un obiettivo per la nazione, ma un diritto dell'individuo. Comunque è meglio della repubblica fondata sul lavoro.-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > > > > >
> > > > > > > infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
> > > > > >
> > > > > > balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
> > > > > >
> > > > > > NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.
> > > > >
> > > > > sono statistiche, non balle
> > > >
> > > > le sto controllando ma non sto trovando le statistiche italiane per le rapine a mano armata, ne quelle USA o Italiane di quante rapine finiscono con l'omicidio, ma sono qua da qualche parte
> > > >
> > > > quelli usa
> > > > http://www.census.gov/compendia/statab/cats/law_en...
> > > >
> > > > quelli italiani
> > > > http://giustiziaincifre.istat.it/Nemesis/jsp/Intro...
> > > >
> > > > >
> > > > > balle sono quelle che racconti tu spacciandole oltretutto per oracoli
> > > >
> > > > mmmhhh, il fatto che si ammazzino molto di più perchè hanno le armi devo ammettere che viene da moore, e mi sta sui coglioni, però mi sembra anche ragionevole, qua perchè uno abbia la pistola deve essere un criminale vero e proprio e non se ne vedono poi così tante in giro, cazzo in USA pare proprio ce l'abbiano tutti la pistola e questo dato non credo sia in discussione, quello che è in discussione è quanto in effetti questo si traduce in morti et violenze, non sono completamente convinto che ci sia correlazione diretta tra le due cose, perchè il fatto che il vecchio exsinatra abbia la pistola in usa per me non aumenta l'efferatezza dei crimini, quello che la aumenta è che ce l'abbia in mano qualunque criminale comune una pistola, e la questione si fa molto diversa, quindi rimango favorevole alla cultura delle armi, m per il semplice motivo che ritengo che lamaggior parte delle persone NON siano criminali che impiegano la violenza facilmente quindi non credo che il fatto che questi sino armati sia un problema per la sicurezza pubblica, il fatto che i criminali invece siano facilmente armati lo è.
> > >
> > > Moore a dirla tutta aveva evidenziato come in Canada il rate di spree killers è mooolto più basso, con una diffusione di armi da fuoco analoga se non addirittura maggiore.
> > > Analoga considerazione si può fare con la svizzera.
> > >
> > > Il problema non è la diffusione delle armi in america, ma il livello veramente basso dell'istruzione pubblica e del welfare.
> >
> > o anche elementi culturali, in altri termini cmq se sei ignorante, criminale (di basso livello) e disperato vai in una villetta e spari agli inquilini semplicemente perchè hai la pistola in mano e ti fottesega, poi ti senti pure un cowboy, quindi la frittata è fatta, se sei uno squitzero criminale, ignorante e disperato come mai non usi il fucile da guerra per fare irruzione nelle villette e sparare così alla leggera?
>
> Forse perché anche quelli della villetta hanno il fucile da guerra?
anche l'americano ce l'ha, si è anche fatto presente che tu sei in casa che dormi, con l'arma riposta, quello arriva sveglio, quatto e pronto.
a sto punto cmq bisognerebbe vedere se gli 11mila (da moore, mi pare di ricordare) morti americani vs i 700 tedeschi o gli n squitzeri siano morti in rapine da villetta, sparatorie tra criminali, grattandosi la pancia con la magnum, etc.
>
> > la riposta sarebbe che in squitzera ci sono meno criminali ignoranti disperati, il che comunque NON è un correlazione diretta e semplicistica tra la diffusione delle armi da fuoco e l'efferatezza dei crimini.
AUTOQUOTE!
continuo a pensare che i fattori siano troppo complessi per dare spiegazioni semplicistiche, correlazioni dirette tra due numeri, ma che comunque le armi e relativa cultura siano un vantaggio da avere, se non altro psicologico o culturale, un arma è una cosa tutta particolare, affila il pensare, fornisce uno shock di realtà da tenere sempre presente, una sorta di memento mori moderno
> >
> > >
> > > Il secondo emendamento poi, è una chicca che solo adesso riesco ad apprezzare al 100%, si capisce che la costituzione statunitense è stata scritta dai figli dell'illuminismo.
> > >
> >
> > il pragmatismo dei padri della costituzione americana è tutt'altro che volgare, è raffinatissimo, condivido in pieno moltissime parti di quella costituzione, a parte la ricerca della felicità che mi pare un obiettivo molto infantile da porre ad una intera nazione.
>
> Non è un obiettivo per la nazione, ma un diritto dell'individuo. Comunque è meglio della repubblica fondata sul lavoro.
per gli americani ora in realtà pare essere un imperativo morale, e pure per noi, ma in chiave consumistica et abbastanza schizofrenica, l'equivoco che ho generato sopra riguardo la costituzione usa e la dichiarazione di indipendenza origina proprio da questo.
**Modificato dall'autore il 29.05.2012 02:21**Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-29 01:05:35.0 alle 2012-05-29 01:05:35.0Trollate totali: 14239Scritto da: dada216
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: dada216
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> > > > Scritto da: dada216
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> > > > > > Scritto da:
> > > > > > > Scritto da: exsinistro
> > > > > > > > Scritto da: avvelenato
> > > > > > > > > Scritto da: exsinistro
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> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > > >
> > > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > > > >
> > > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > > > >
> > > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > > > >
> > > > > > infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
> > > > >
> > > > > balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
> > > > >
> > > > > NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.
> > > >
> > > > sono statistiche, non balle
> > >
> > > le sto controllando ma non sto trovando le statistiche italiane per le rapine a mano armata, ne quelle USA o Italiane di quante rapine finiscono con l'omicidio, ma sono qua da qualche parte
> > >
> > > quelli usa
> > > http://www.census.gov/compendia/statab/cats/law_en...
> > >
> > > quelli italiani
> > > http://giustiziaincifre.istat.it/Nemesis/jsp/Intro...
> > >
> > > >
> > > > balle sono quelle che racconti tu spacciandole oltretutto per oracoli
> > >
> > > mmmhhh, il fatto che si ammazzino molto di più perchè hanno le armi devo ammettere che viene da moore, e mi sta sui coglioni, però mi sembra anche ragionevole, qua perchè uno abbia la pistola deve essere un criminale vero e proprio e non se ne vedono poi così tante in giro, cazzo in USA pare proprio ce l'abbiano tutti la pistola e questo dato non credo sia in discussione, quello che è in discussione è quanto in effetti questo si traduce in morti et violenze, non sono completamente convinto che ci sia correlazione diretta tra le due cose, perchè il fatto che il vecchio exsinatra abbia la pistola in usa per me non aumenta l'efferatezza dei crimini, quello che la aumenta è che ce l'abbia in mano qualunque criminale comune una pistola, e la questione si fa molto diversa, quindi rimango favorevole alla cultura delle armi, m per il semplice motivo che ritengo che lamaggior parte delle persone NON siano criminali che impiegano la violenza facilmente quindi non credo che il fatto che questi sino armati sia un problema per la sicurezza pubblica, il fatto che i criminali invece siano facilmente armati lo è.
> >
> > Moore a dirla tutta aveva evidenziato come in Canada il rate di spree killers è mooolto più basso, con una diffusione di armi da fuoco analoga se non addirittura maggiore.
> > Analoga considerazione si può fare con la svizzera.
> >
> > Il problema non è la diffusione delle armi in america, ma il livello veramente basso dell'istruzione pubblica e del welfare.
>
> o anche elementi culturali, in altri termini cmq se sei ignorante, criminale (di basso livello) e disperato vai in una villetta e spari agli inquilini semplicemente perchè hai la pistola in mano e ti fottesega, poi ti senti pure un cowboy, quindi la frittata è fatta, se sei uno squitzero criminale, ignorante e disperato come mai non usi il fucile da guerra per fare irruzione nelle villette e sparare così alla leggera?
> la riposta sarebbe che in squitzera ci sono meno criminali ignoranti disperati, il che comunque NON è un correlazione diretta e semplicistica tra la diffusione delle armi da fuoco e l'efferatezza dei crimini.
>
avere armi libere ha pro e contro. Io credo che i pro siano superiori ai contro in una nazione che aspiri ad essere composta da uomini, e non da bambinoni.
Le armi scaldano il sangue e quindi lo temprano. Le porcate che han fatto i nostri politicanti per 20 anni non si sarebbero potute fare se i cittadini fossero stati tutti armati: alla versione americana di craxi mica lanciavano le monetine.
il secondo emendamento è importantissimo.
Detto questo avere armi libere comporta rischi maggiori che vanno soppesati: innanzitutto ci vuole un sistema giudiziario efficiente, le regole devono essere meno severe ma non assenti, e se le infrangi non deve finire a tarallucci e vino come adesso in italia.
Poi ci vuole un sistema sociale che garantisca sbocchi pacifici e legali alla disperazione.
I pazzi ci saranno sempre, ma come possono ammazzare con la pistola possono farlo con un'auto, con una bomba artigianale o iniettando candeggina nelle confezioni d'acqua.
Quello che si può evitare è che la gente normale, solo un po' più fragile e sfigata della media, impazzisca, quello si può fare.
> >
> > Il secondo emendamento poi, è una chicca che solo adesso riesco ad apprezzare al 100%, si capisce che la costituzione statunitense è stata scritta dai figli dell'illuminismo.
> >
>
> il pragmatismo dei padri della costituzione americana è tutt'altro che volgare, è raffinatissimo, condivido in pieno moltissime parti di quella costituzione, a parte la ricerca della felicità che mi pare un obiettivo molto infantile da porre ad una intera nazione.
>
e cosa si dovrebbe porre la nazione come obiettivo? la felicità è qualcosa di oggettivamente gradito a chiunque, un obiettivo condivisibile oggettivamente.
Mi sembra un cardine fondamentale. Non come la nostra cacata "l'italia è una repubblica basata sul lavoro".I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-29 01:07:33.0 alle 2012-05-29 01:07:33.0> > > > > > > > > > >
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> > > > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > > > > >
> > > > > > > infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
> > > > > >
> > > > > > balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
> > > > > >
> > > > > > NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.
> > > > >
> > > > > sono statistiche, non balle
> > > >
> > > > le sto controllando ma non sto trovando le statistiche italiane per le rapine a mano armata, ne quelle USA o Italiane di quante rapine finiscono con l'omicidio, ma sono qua da qualche parte
> > > >
> > > > quelli usa
> > > > http://www.census.gov/compendia/statab/cats/law_en...
> > > >
> > > > quelli italiani
> > > > http://giustiziaincifre.istat.it/Nemesis/jsp/Intro...
> > > >
> > > > >
> > > > > balle sono quelle che racconti tu spacciandole oltretutto per oracoli
> > > >
> > > > mmmhhh, il fatto che si ammazzino molto di più perchè hanno le armi devo ammettere che viene da moore, e mi sta sui coglioni, però mi sembra anche ragionevole, qua perchè uno abbia la pistola deve essere un criminale vero e proprio e non se ne vedono poi così tante in giro, cazzo in USA pare proprio ce l'abbiano tutti la pistola e questo dato non credo sia in discussione, quello che è in discussione è quanto in effetti questo si traduce in morti et violenze, non sono completamente convinto che ci sia correlazione diretta tra le due cose, perchè il fatto che il vecchio exsinatra abbia la pistola in usa per me non aumenta l'efferatezza dei crimini, quello che la aumenta è che ce l'abbia in mano qualunque criminale comune una pistola, e la questione si fa molto diversa, quindi rimango favorevole alla cultura delle armi, m per il semplice motivo che ritengo che lamaggior parte delle persone NON siano criminali che impiegano la violenza facilmente quindi non credo che il fatto che questi sino armati sia un problema per la sicurezza pubblica, il fatto che i criminali invece siano facilmente armati lo è.
> > >
> > > Moore a dirla tutta aveva evidenziato come in Canada il rate di spree killers è mooolto più basso, con una diffusione di armi da fuoco analoga se non addirittura maggiore.
> > > Analoga considerazione si può fare con la svizzera.
> > >
> > > Il problema non è la diffusione delle armi in america, ma il livello veramente basso dell'istruzione pubblica e del welfare.
> >
> > o anche elementi culturali, in altri termini cmq se sei ignorante, criminale (di basso livello) e disperato vai in una villetta e spari agli inquilini semplicemente perchè hai la pistola in mano e ti fottesega, poi ti senti pure un cowboy, quindi la frittata è fatta, se sei uno squitzero criminale, ignorante e disperato come mai non usi il fucile da guerra per fare irruzione nelle villette e sparare così alla leggera?
> > la riposta sarebbe che in squitzera ci sono meno criminali ignoranti disperati, il che comunque NON è un correlazione diretta e semplicistica tra la diffusione delle armi da fuoco e l'efferatezza dei crimini.
> >
>
> avere armi libere ha pro e contro. Io credo che i pro siano superiori ai contro in una nazione che aspiri ad essere composta da uomini, e non da bambinoni.
> Le armi scaldano il sangue e quindi lo temprano. Le porcate che han fatto i nostri politicanti per 20 anni non si sarebbero potute fare se i cittadini fossero stati tutti armati: alla versione americana di craxi mica lanciavano le monetine.
> il secondo emendamento è importantissimo.
>
> Detto questo avere armi libere comporta rischi maggiori che vanno soppesati: innanzitutto ci vuole un sistema giudiziario efficiente, le regole devono essere meno severe ma non assenti, e se le infrangi non deve finire a tarallucci e vino come adesso in italia.
> Poi ci vuole un sistema sociale che garantisca sbocchi pacifici e legali alla disperazione.
> I pazzi ci saranno sempre, ma come possono ammazzare con la pistola possono farlo con un'auto, con una bomba artigianale o iniettando candeggina nelle confezioni d'acqua.
> Quello che si può evitare è che la gente normale, solo un po' più fragile e sfigata della media, impazzisca, quello si può fare.
>
> > >
> > > Il secondo emendamento poi, è una chicca che solo adesso riesco ad apprezzare al 100%, si capisce che la costituzione statunitense è stata scritta dai figli dell'illuminismo.
> > >
> >
> > il pragmatismo dei padri della costituzione americana è tutt'altro che volgare, è raffinatissimo, condivido in pieno moltissime parti di quella costituzione, a parte la ricerca della felicità che mi pare un obiettivo molto infantile da porre ad una intera nazione.
> >
>
> e cosa si dovrebbe porre la nazione come obiettivo? la felicità è qualcosa di oggettivamente gradito a chiunque, un obiettivo condivisibile oggettivamente.
> Mi sembra un cardine fondamentale. Non come la nostra cacata "l'italia è una repubblica basata sul lavoro".
Vedo che su questo siamo d'accordo.
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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2012-05-29 01:20:46.0 alle 2012-05-29 01:20:46.0Trollate totali: 14239Scritto da:
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> > > > > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > > > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
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> > > > > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
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> > > > > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
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> > > > > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
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> > > > > > > > infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
> > > > > > >
> > > > > > > balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
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> > > > > > > NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.
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> > > > > > sono statistiche, non balle
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> > > > > le sto controllando ma non sto trovando le statistiche italiane per le rapine a mano armata, ne quelle USA o Italiane di quante rapine finiscono con l'omicidio, ma sono qua da qualche parte
> > > > >
> > > > > quelli usa
> > > > > http://www.census.gov/compendia/statab/cats/law_en...
> > > > >
> > > > > quelli italiani
> > > > > http://giustiziaincifre.istat.it/Nemesis/jsp/Intro...
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> > > > > > balle sono quelle che racconti tu spacciandole oltretutto per oracoli
> > > > >
> > > > > mmmhhh, il fatto che si ammazzino molto di più perchè hanno le armi devo ammettere che viene da moore, e mi sta sui coglioni, però mi sembra anche ragionevole, qua perchè uno abbia la pistola deve essere un criminale vero e proprio e non se ne vedono poi così tante in giro, cazzo in USA pare proprio ce l'abbiano tutti la pistola e questo dato non credo sia in discussione, quello che è in discussione è quanto in effetti questo si traduce in morti et violenze, non sono completamente convinto che ci sia correlazione diretta tra le due cose, perchè il fatto che il vecchio exsinatra abbia la pistola in usa per me non aumenta l'efferatezza dei crimini, quello che la aumenta è che ce l'abbia in mano qualunque criminale comune una pistola, e la questione si fa molto diversa, quindi rimango favorevole alla cultura delle armi, m per il semplice motivo che ritengo che lamaggior parte delle persone NON siano criminali che impiegano la violenza facilmente quindi non credo che il fatto che questi sino armati sia un problema per la sicurezza pubblica, il fatto che i criminali invece siano facilmente armati lo è.
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> > > > Moore a dirla tutta aveva evidenziato come in Canada il rate di spree killers è mooolto più basso, con una diffusione di armi da fuoco analoga se non addirittura maggiore.
> > > > Analoga considerazione si può fare con la svizzera.
> > > >
> > > > Il problema non è la diffusione delle armi in america, ma il livello veramente basso dell'istruzione pubblica e del welfare.
> > >
> > > o anche elementi culturali, in altri termini cmq se sei ignorante, criminale (di basso livello) e disperato vai in una villetta e spari agli inquilini semplicemente perchè hai la pistola in mano e ti fottesega, poi ti senti pure un cowboy, quindi la frittata è fatta, se sei uno squitzero criminale, ignorante e disperato come mai non usi il fucile da guerra per fare irruzione nelle villette e sparare così alla leggera?
> > > la riposta sarebbe che in squitzera ci sono meno criminali ignoranti disperati, il che comunque NON è un correlazione diretta e semplicistica tra la diffusione delle armi da fuoco e l'efferatezza dei crimini.
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> > avere armi libere ha pro e contro. Io credo che i pro siano superiori ai contro in una nazione che aspiri ad essere composta da uomini, e non da bambinoni.
> > Le armi scaldano il sangue e quindi lo temprano. Le porcate che han fatto i nostri politicanti per 20 anni non si sarebbero potute fare se i cittadini fossero stati tutti armati: alla versione americana di craxi mica lanciavano le monetine.
> > il secondo emendamento è importantissimo.
> >
> > Detto questo avere armi libere comporta rischi maggiori che vanno soppesati: innanzitutto ci vuole un sistema giudiziario efficiente, le regole devono essere meno severe ma non assenti, e se le infrangi non deve finire a tarallucci e vino come adesso in italia.
> > Poi ci vuole un sistema sociale che garantisca sbocchi pacifici e legali alla disperazione.
> > I pazzi ci saranno sempre, ma come possono ammazzare con la pistola possono farlo con un'auto, con una bomba artigianale o iniettando candeggina nelle confezioni d'acqua.
> > Quello che si può evitare è che la gente normale, solo un po' più fragile e sfigata della media, impazzisca, quello si può fare.
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> > > >
> > > > Il secondo emendamento poi, è una chicca che solo adesso riesco ad apprezzare al 100%, si capisce che la costituzione statunitense è stata scritta dai figli dell'illuminismo.
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> > >
> > > il pragmatismo dei padri della costituzione americana è tutt'altro che volgare, è raffinatissimo, condivido in pieno moltissime parti di quella costituzione, a parte la ricerca della felicità che mi pare un obiettivo molto infantile da porre ad una intera nazione.
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> > e cosa si dovrebbe porre la nazione come obiettivo? la felicità è qualcosa di oggettivamente gradito a chiunque, un obiettivo condivisibile oggettivamente.
> > Mi sembra un cardine fondamentale. Non come la nostra cacata "l'italia è una repubblica basata sul lavoro".
>
> Vedo che su questo siamo d'accordo.
Sinceramente sarei curioso di capire a cosa stavano pensando i nostri padri fondatori quando han partorito questa genialata.I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto da: avvelenato
> Scritto da:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
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> > > > > > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
> > > > > > > >
> > > > > > > > balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
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> > > > > > > > NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.
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> > > > > > > sono statistiche, non balle
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> > > > > > le sto controllando ma non sto trovando le statistiche italiane per le rapine a mano armata, ne quelle USA o Italiane di quante rapine finiscono con l'omicidio, ma sono qua da qualche parte
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> > > > > > quelli usa
> > > > > > http://www.census.gov/compendia/statab/cats/law_en...
> > > > > >
> > > > > > quelli italiani
> > > > > > http://giustiziaincifre.istat.it/Nemesis/jsp/Intro...
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> > > > > > > balle sono quelle che racconti tu spacciandole oltretutto per oracoli
> > > > > >
> > > > > > mmmhhh, il fatto che si ammazzino molto di più perchè hanno le armi devo ammettere che viene da moore, e mi sta sui coglioni, però mi sembra anche ragionevole, qua perchè uno abbia la pistola deve essere un criminale vero e proprio e non se ne vedono poi così tante in giro, cazzo in USA pare proprio ce l'abbiano tutti la pistola e questo dato non credo sia in discussione, quello che è in discussione è quanto in effetti questo si traduce in morti et violenze, non sono completamente convinto che ci sia correlazione diretta tra le due cose, perchè il fatto che il vecchio exsinatra abbia la pistola in usa per me non aumenta l'efferatezza dei crimini, quello che la aumenta è che ce l'abbia in mano qualunque criminale comune una pistola, e la questione si fa molto diversa, quindi rimango favorevole alla cultura delle armi, m per il semplice motivo che ritengo che lamaggior parte delle persone NON siano criminali che impiegano la violenza facilmente quindi non credo che il fatto che questi sino armati sia un problema per la sicurezza pubblica, il fatto che i criminali invece siano facilmente armati lo è.
> > > > >
> > > > > Moore a dirla tutta aveva evidenziato come in Canada il rate di spree killers è mooolto più basso, con una diffusione di armi da fuoco analoga se non addirittura maggiore.
> > > > > Analoga considerazione si può fare con la svizzera.
> > > > >
> > > > > Il problema non è la diffusione delle armi in america, ma il livello veramente basso dell'istruzione pubblica e del welfare.
> > > >
> > > > o anche elementi culturali, in altri termini cmq se sei ignorante, criminale (di basso livello) e disperato vai in una villetta e spari agli inquilini semplicemente perchè hai la pistola in mano e ti fottesega, poi ti senti pure un cowboy, quindi la frittata è fatta, se sei uno squitzero criminale, ignorante e disperato come mai non usi il fucile da guerra per fare irruzione nelle villette e sparare così alla leggera?
> > > > la riposta sarebbe che in squitzera ci sono meno criminali ignoranti disperati, il che comunque NON è un correlazione diretta e semplicistica tra la diffusione delle armi da fuoco e l'efferatezza dei crimini.
> > > >
> > >
> > > avere armi libere ha pro e contro. Io credo che i pro siano superiori ai contro in una nazione che aspiri ad essere composta da uomini, e non da bambinoni.
anche io
> > > Le armi scaldano il sangue e quindi lo temprano. Le porcate che han fatto i nostri politicanti per 20 anni non si sarebbero potute fare se i cittadini fossero stati tutti armati: alla versione americana di craxi mica lanciavano le monetine.
> > > il secondo emendamento è importantissimo.
sarebbe da chiedersi se domani introducessimo un equivalente nella nostra costituzione cosa accadrebbe al prox berlusconi, in altri termini: il diritto alle armi senza la cultura cowboy è efficace allo stesso modo?
In usa hanno mai fatto una rivolta armata?
> > >
> > > Detto questo avere armi libere comporta rischi maggiori che vanno soppesati: innanzitutto ci vuole un sistema giudiziario efficiente, le regole devono essere meno severe ma non assenti, e se le infrangi non deve finire a tarallucci e vino come adesso in italia.
> > > Poi ci vuole un sistema sociale che garantisca sbocchi pacifici e legali alla disperazione.
> > > I pazzi ci saranno sempre, ma come possono ammazzare con la pistola possono farlo con un'auto, con una bomba artigianale o iniettando candeggina nelle confezioni d'acqua.
> > > Quello che si può evitare è che la gente normale, solo un po' più fragile e sfigata della media, impazzisca, quello si può fare.
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> > > > >
> > > > > Il secondo emendamento poi, è una chicca che solo adesso riesco ad apprezzare al 100%, si capisce che la costituzione statunitense è stata scritta dai figli dell'illuminismo.
> > > > >
> > > >
> > > > il pragmatismo dei padri della costituzione americana è tutt'altro che volgare, è raffinatissimo, condivido in pieno moltissime parti di quella costituzione, a parte la ricerca della felicità che mi pare un obiettivo molto infantile da porre ad una intera nazione.
> > > >
> > >
> > > e cosa si dovrebbe porre la nazione come obiettivo? la felicità è qualcosa di oggettivamente gradito a chiunque, un obiettivo condivisibile oggettivamente.
felicità è una di quelle parole che vogliono dire tutto e niente, è questo il punto.
> > > Mi sembra un cardine fondamentale. Non come la nostra cacata "l'italia è una repubblica basata sul lavoro".
al di la del fatto che è il solito capolavoro di demagogia italica non pone degli obiettivi, che è l'altra fallacia riguardo a cosa sia diventato "the pursuit of happiness" per gli ammeregani.
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> > Vedo che su questo siamo d'accordo.
>
> Sinceramente sarei curioso di capire a cosa stavano pensando i nostri padri fondatori quando han partorito questa genialata.
sinceramente non ho letto gli atti della costituente, ce li ho in lista da un po, proprio per capire chi ha detto cosa e spiegando le proprie intenzioni come.Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!-
Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto dail 2012-05-29 01:48:16.0 alle 2012-05-29 01:48:16.0Trollate totali: 2001
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-29 15:18:34.0 alle 2012-05-29 15:18:34.0
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Re: Per i buonisti No armi.Scritto daNon Autenticatoil 2012-05-29 01:40:33.0 alle 2012-05-29 01:40:33.0> > > > > > > > > > > > >
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> > > > > > > > > > > > ma la lega non aveva fatto una legge a proposito? peraltro imho giusta.
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> > > > > > > > > > > Si ma i giudici la ignorano.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Comunque quelli della villetta di armi probabilmente non ne avevano o non hanno fatto in tempo ad usarle.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Esatto, a meno che non dormiate su una poltrona vicino all' ingresso, con la rivoltella carica a portata di mano, le armi non serviranno mai un cazzo.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Da considerare anche che se gli incursori si aspettano gente armata, agiranno di conseguenza.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Chi pensa invece che, dato che tutti sanno che in casa tengono armi e sparano regolarmente al poligono (magari pure tiro dinamico), questo funga come ottimo deterrente, sappiano che potrebbe essere vero finchè la quasi totalità dei vicini è disarmata. E' un po' come dire che se tutti fossero armati e pronti a sparare, i furti in casa apparterrebbero al passato.
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> > > > > > > > > infatti è così e lo dimostrano gli stati usa in cui tutti i cittadini sono armati: nessuno si azzarda più a fare furti nelle abitazioni in quegli stati, semmai i delinquenti si accaniscono sui turisti
> > > > > > > >
> > > > > > > > balle, semmai fanno i furti e finisce sempre in sparatoria con molti più morti.
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> > > > > > > > NON sono contro le armi, manco un po, ma non diciamo balle.
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> > > > > > > sono statistiche, non balle
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> > > > > > le sto controllando ma non sto trovando le statistiche italiane per le rapine a mano armata, ne quelle USA o Italiane di quante rapine finiscono con l'omicidio, ma sono qua da qualche parte
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> > > > > > quelli usa
> > > > > > http://www.census.gov/compendia/statab/cats/law_en...
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> > > > > > quelli italiani
> > > > > > http://giustiziaincifre.istat.it/Nemesis/jsp/Intro...
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> > > > > > > balle sono quelle che racconti tu spacciandole oltretutto per oracoli
> > > > > >
> > > > > > mmmhhh, il fatto che si ammazzino molto di più perchè hanno le armi devo ammettere che viene da moore, e mi sta sui coglioni, però mi sembra anche ragionevole, qua perchè uno abbia la pistola deve essere un criminale vero e proprio e non se ne vedono poi così tante in giro, cazzo in USA pare proprio ce l'abbiano tutti la pistola e questo dato non credo sia in discussione, quello che è in discussione è quanto in effetti questo si traduce in morti et violenze, non sono completamente convinto che ci sia correlazione diretta tra le due cose, perchè il fatto che il vecchio exsinatra abbia la pistola in usa per me non aumenta l'efferatezza dei crimini, quello che la aumenta è che ce l'abbia in mano qualunque criminale comune una pistola, e la questione si fa molto diversa, quindi rimango favorevole alla cultura delle armi, m per il semplice motivo che ritengo che lamaggior parte delle persone NON siano criminali che impiegano la violenza facilmente quindi non credo che il fatto che questi sino armati sia un problema per la sicurezza pubblica, il fatto che i criminali invece siano facilmente armati lo è.
> > > > >
> > > > > Moore a dirla tutta aveva evidenziato come in Canada il rate di spree killers è mooolto più basso, con una diffusione di armi da fuoco analoga se non addirittura maggiore.
> > > > > Analoga considerazione si può fare con la svizzera.
> > > > >
> > > > > Il problema non è la diffusione delle armi in america, ma il livello veramente basso dell'istruzione pubblica e del welfare.
> > > >
> > > > o anche elementi culturali, in altri termini cmq se sei ignorante, criminale (di basso livello) e disperato vai in una villetta e spari agli inquilini semplicemente perchè hai la pistola in mano e ti fottesega, poi ti senti pure un cowboy, quindi la frittata è fatta, se sei uno squitzero criminale, ignorante e disperato come mai non usi il fucile da guerra per fare irruzione nelle villette e sparare così alla leggera?
> > > > la riposta sarebbe che in squitzera ci sono meno criminali ignoranti disperati, il che comunque NON è un correlazione diretta e semplicistica tra la diffusione delle armi da fuoco e l'efferatezza dei crimini.
> > > >
> > >
> > > avere armi libere ha pro e contro. Io credo che i pro siano superiori ai contro in una nazione che aspiri ad essere composta da uomini, e non da bambinoni.
> > > Le armi scaldano il sangue e quindi lo temprano. Le porcate che han fatto i nostri politicanti per 20 anni non si sarebbero potute fare se i cittadini fossero stati tutti armati: alla versione americana di craxi mica lanciavano le monetine.
> > > il secondo emendamento è importantissimo.
> > >
> > > Detto questo avere armi libere comporta rischi maggiori che vanno soppesati: innanzitutto ci vuole un sistema giudiziario efficiente, le regole devono essere meno severe ma non assenti, e se le infrangi non deve finire a tarallucci e vino come adesso in italia.
> > > Poi ci vuole un sistema sociale che garantisca sbocchi pacifici e legali alla disperazione.
> > > I pazzi ci saranno sempre, ma come possono ammazzare con la pistola possono farlo con un'auto, con una bomba artigianale o iniettando candeggina nelle confezioni d'acqua.
> > > Quello che si può evitare è che la gente normale, solo un po' più fragile e sfigata della media, impazzisca, quello si può fare.
> > >
> > > > >
> > > > > Il secondo emendamento poi, è una chicca che solo adesso riesco ad apprezzare al 100%, si capisce che la costituzione statunitense è stata scritta dai figli dell'illuminismo.
> > > > >
> > > >
> > > > il pragmatismo dei padri della costituzione americana è tutt'altro che volgare, è raffinatissimo, condivido in pieno moltissime parti di quella costituzione, a parte la ricerca della felicità che mi pare un obiettivo molto infantile da porre ad una intera nazione.
> > > >
> > >
> > > e cosa si dovrebbe porre la nazione come obiettivo? la felicità è qualcosa di oggettivamente gradito a chiunque, un obiettivo condivisibile oggettivamente.
> > > Mi sembra un cardine fondamentale. Non come la nostra cacata "l'italia è una repubblica basata sul lavoro".
> >
> > Vedo che su questo siamo d'accordo.
>
> Sinceramente sarei curioso di capire a cosa stavano pensando i nostri padri fondatori quando han partorito questa genialata.
Secondo me - parlo da ambientalista antieconomicista - è un modo che hanno trovato per dire che nella nuova repubblica l'economia veniva prima di tutto. La costituzione e i vari codici sono pieni di riferimenti all'economia, negli anni del boom i telegiornali esaltavano con tono di voce ancora fascista la laboriosità e l'operosità, in un clima che mi sono sorbito ancora anch'io alle elementari, bastava fare riferimento al lavoro per mettere a tacere qualsiasi obiezione. Ancora oggi, per schierarsi pro o contro qualcosa, non si manca mai di osservare che crea o distrugge posti di lavoro.
L'Italia è stata notoriamente voluta e creata da borghesi e massoni per motivi economici, e dopo il fascismo si è voluto ribadire il primato dell'economia scegliendo però un termine ("lavoro") che andasse bene anche ai marxisti.
Santos invece vi vedeva un giudicare l'individuo secondo la sua utilità sociale.
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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto dail 2012-05-29 01:22:45.0 alle 2012-05-29 01:22:45.0Trollate totali: 2001
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Re: Per i buonisti No armi.☺Scritto dail 2012-05-29 01:31:18.0 alle 2012-05-29 01:31:18.0Trollate totali: 2001
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