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    il 2012-04-10 11:22:09.0 alle 2012-04-10 11:22:09.0
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    Due o tre cose sulle pensioni
    di Annamaria Bernardini De Pace - 10 aprile 2012

    Cara Signora Ministro Elsa Fornero,
    in questi giorni ci siamo ritrovate in quattro generazioni: mia madre, 87 anni, io, Sua coetanea, mia figlia, 38 anni, e i miei nipoti di 12 e 11. Chiara, mia figlia, ha cominciato a leggere ad alta voce alcuni passi del libro segnalatole dalla nonna, Sanguisughe di Mario Giordano.

    Si era infatti indignata nell’apprendere dallo scritto alcune inquietanti notizie e ha voluto condividerle con noi. «Sai mamma, che un tuo collega avvocato, per essere stato un solo giorno deputato del partito radicale e per avere presentato come unico atto formale la propria lettera di dimissioni, percepisce dal 1983, cioé da quando aveva 44 anni, la pensione di 3.108 euro lordi al mese?». Da lì, poi, è emerso che altri deputati, cosiddetti a tempo, giacché dimessisi dopo pochi giorni dalla loro proclamazione ufficiale, hanno una pensione di 1.733 euro netti al mese, dagli anni ’80. Abbiamo poi tutti appreso, con orrore, che tale Felice Crosta, burocrate siciliano, è da noi cittadini mantenuto dal 2006, avendo lavorato poco più di 100 giorni, con ben 18.000 euro mensili che, dal 2010, sono saliti a 20.000, per diventare oggi, grazie al suo ricorso alla Corte dei conti, addirittura 41.500. Al mese! Per quattro mesi di «sudatissimo» lavoro ed essendosi spontaneamente dimesso.

    È ovvio il ribrezzo che suscitano queste cifre, al pensiero che Felice Crosta per tutta la vita avrà 1.300 euro al giorno, che un tal Sentinelli è da noi gratificato con 90.000 euro mensili, mentre la poverissima pensionata di 78 anni si è suicidata, in quanto la riforma, che Lei ha tecnicamente elaborato, Signora Ministro, le ha tolto duecento euro al mese! Sono notizie che giustificherebbero la rivoluzione. No?

    Mia madre ha peraltro sottolineato che lei, alla sua età, se non avesse i risparmi da erodere, e ormai abbondantemente erosi, non potrebbe mai vivere con la pensione di reversibilità che mio padre avvocato le ha lasciato: 1.250 euro. Pur avendo lei stessa per trent’anni sgobbato duramente, con quattro figli da crescere, ma non abbastanza da avere diritto alla pensione di insegnante e di avvocato; quando ci sono invece baby pensionati, che grazie alla sinistra, sono stati coccolati, dal 1983, da un significativo vitalizio dopo 14 anni di lavoro!

    Durante questo scambio di idee, è intervenuto mio nipote Francesco, undicenne, che ha voluto sapere cosa sia la pensione. Il fratello più grande gli ha spiegato che è un assegno che lo Stato versa ogni mese a chi è troppo vecchio per lavorare e come premio per avere faticato tutta la vita. Allora io gli ho domandato se sapesse perché lo Stato fa questo. Lui mi ha chiarito che lo Stato è protettivo, e che è rischioso risparmiare per la vecchiaia, tenendo i soldi a casa o in banca, perché ci sono le rapine. Poi però ha aggiunto «Non capisco come possa avere la pensione chi ha lavorato meno di un mese, quando i primi giorni di lavoro servono per accorgersi se uno è capace e si merita lo stipendio!». Il più piccolo allora si è informato perché, se lo Stato è protettivo, non dà un assegno uguale a tutti quelli che sono vecchi e stanchi.

    Il discorso si è approfondito e noi adulte ci siamo chieste se Lei, Signora Ministro, prima di programmare il miserevole e faticoso futuro di chi sta ancora lavorando e, prima di tagliare, con durezza inusitata, le pensioni davvero povere, abbia mai pensato di fare un po’ di pulizia sulle pensioni d’oro, quelle dei parlamentari per finta e per poco, quelle degli euro burocrati e le baby pensioni, nonché le pensioni truffa. Si sarebbe divertita, invece di piangere. E ci siamo interrogate sul perché non l’abbia fatto e, nel caso in cui avesse ipotizzato di farlo, come mai non se ne sia saputo niente.

    Avremmo tutti apprezzato una Sua manovra etica contrassegnata dalla giustizia distributiva, dalla volontà di punire i furbetti, dalla capacità di non sacrificare i più sani a favore della lealtà e del merito.

    I bambini hanno partecipato con autentico interesse alle nostre animate, precise e documentate considerazioni. E naturalmente hanno voluto sapere perché ci sono tante ingiustizie, tanta differenza, nessun merito riconosciuto e nessuna certezza. Hanno in pratica chiesto chi comanda e chi fa le regole.

    Abbiamo risposto in coro «I politici». A quel punto Alessandro, il dodicenne, ha detto «Ah, ecco perché nel film Ghost Rider, tra le anime dei cattivi da recuperare, insieme agli assassini, ai ladri e ai terroristi, c’erano anche i politici!».
    Signora Ministro, dobbiamo lasciare che questi ragazzi e i loro coetanei crescano privi dell’ideale politico? Dobbiamo accettare passivamente che restino queste obiettive clamorose ingiustizie sulle pensioni?

    Io davvero non ho saputo trovare argomenti veri e sinceri per fare cambiare loro idea. Anzi, ho dovuto rivelare loro che la politica ha delle ragioni che chi è onesto non può comprendere. Lei cosa racconterebbe ai Suoi nipotini?
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      il 2012-04-10 12:39:56.0 alle 2012-04-10 12:39:56.0
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      Re: Due o tre cose sulle pensioni
      Blah blah gne gne ... Ma tirare fuori i maroni e fare come i francesi nel 1788 ?
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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        il 2012-04-10 12:51:41.0 alle 2012-04-10 12:51:41.0
        Re: Due o tre cose sulle pensioni
        Scritto da: Giambo
        > Blah blah gne gne ... Ma tirare fuori i maroni e fare come i francesi nel 1788 ?



        io sto facendo sciopero fiscale, che è l'unica cosa che capiscono a vedere le oltre 100 cartelle esattoriali degli ultimi 5 anni.
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          Non Autenticato
          il 2012-04-10 18:33:08.0 alle 2012-04-10 18:33:08.0
          Re: Due o tre cose sulle pensioni
          Scritto da:
          > Scritto da: Giambo
          > > Blah blah gne gne ... Ma tirare fuori i maroni e fare come i francesi nel 1788 ?
          >
          >
          >
          > io sto facendo sciopero fiscale, che è l'unica cosa che capiscono a vedere le oltre 100 cartelle esattoriali degli ultimi 5 anni.

          Come no, ed equitalia sta li a guardare! Rotola dal ridere
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            Scritto da
            il 2012-04-10 19:04:19.0 alle 2012-04-10 19:04:19.0
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            Re: Due o tre cose sulle pensioni
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da: Giambo
            > > > Blah blah gne gne ... Ma tirare fuori i maroni e fare come i francesi nel 1788 ?
            > >
            > >
            > >
            > > io sto facendo sciopero fiscale, che è l'unica cosa che capiscono a vedere le oltre 100 cartelle esattoriali degli ultimi 5 anni.
            >
            > Come no, ed equitalia sta li a guardare! Rotola dal ridere

            se sei nullatenente non è che possa fare molto. Tutto quello che possono fare è un processo penale.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2012-04-10 19:06:18.0 alle 2012-04-10 19:06:18.0
              Re: Due o tre cose sulle pensioni
              Scritto da: exsinistro
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da: Giambo
              > > > > Blah blah gne gne ... Ma tirare fuori i maroni e fare come i francesi nel 1788 ?
              > > >
              > > >
              > > >
              > > > io sto facendo sciopero fiscale, che è l'unica cosa che capiscono a vedere le oltre 100 cartelle esattoriali degli ultimi 5 anni.
              > >
              > > Come no, ed equitalia sta li a guardare! Rotola dal ridere
              >
              > se sei nullatenente non è che possa fare molto. Tutto quello che possono fare è un processo penale.

              e che cartelle riceverebbe se è nullatenente?
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-04-10 19:08:29.0 alle 2012-04-10 19:08:29.0
                Re: Due o tre cose sulle pensioni
                Scritto da:
                > Scritto da: exsinistro
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da: Giambo
                > > > > > Blah blah gne gne ... Ma tirare fuori i maroni e fare come i francesi nel 1788 ?
                > > > >
                > > > >
                > > > >
                > > > > io sto facendo sciopero fiscale, che è l'unica cosa che capiscono a vedere le oltre 100 cartelle esattoriali degli ultimi 5 anni.
                > > >
                > > > Come no, ed equitalia sta li a guardare! Rotola dal ridere
                > >
                > > se sei nullatenente non è che possa fare molto. Tutto quello che possono fare è un processo penale.
                >
                > e che cartelle riceverebbe se è nullatenente?

                quando lo stato avanza soldi da te sei praticamente rovinato. Non appena hai qualcosa vengono a prendertelo.
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2012-04-10 19:10:03.0 alle 2012-04-10 19:10:03.0
                  Re: Due o tre cose sulle pensioni
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: exsinistro
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da:
                  > > > > > Scritto da: Giambo
                  > > > > > > Blah blah gne gne ... Ma tirare fuori i maroni e fare come i francesi nel 1788 ?
                  > > > > >
                  > > > > >
                  > > > > >
                  > > > > > io sto facendo sciopero fiscale, che è l'unica cosa che capiscono a vedere le oltre 100 cartelle esattoriali degli ultimi 5 anni.
                  > > > >
                  > > > > Come no, ed equitalia sta li a guardare! Rotola dal ridere
                  > > >
                  > > > se sei nullatenente non è che possa fare molto. Tutto quello che possono fare è un processo penale.
                  > >
                  > > e che cartelle riceverebbe se è nullatenente?
                  >
                  > quando lo stato avanza soldi da te sei praticamente rovinato. Non appena hai qualcosa vengono a prendertelo.

                  Appunto, alla faccia dello "sciopero fiscale", qualunque cosa significhi.
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        Scritto da
        il 2012-04-10 17:21:35.0 alle 2012-04-10 17:21:35.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Due o tre cose sulle pensioni
        Scritto da: Giambo
        > Blah blah gne gne ... Ma tirare fuori i maroni e fare come i francesi nel 1788 ?

        Ok, io comincerei subito ma i comunisti dicono che va Bene così. Arrabbiato
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          Scritto da
          il 2012-04-10 17:28:37.0 alle 2012-04-10 17:28:37.0
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          Re: Due o tre cose sulle pensioni
          Scritto da: exsinistro
          > Scritto da: Giambo
          > > Blah blah gne gne ... Ma tirare fuori i maroni e fare come i francesi nel 1788 ?
          >
          > Ok, io comincerei subito ma i comunisti dicono che va Bene così. Arrabbiato

          la storia della tua vita: avresti voluto essere onesto, avresti voluto fare le cose per bene, ma c'è sempre stato qualche cattivone che in nome della sua cattiveria fermava tutti gli uomini di buona volontà come te.

          A bocca storta
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            il 2012-04-10 17:34:38.0 alle 2012-04-10 17:34:38.0
            Trollate totali: 17613
            Re: Due o tre cose sulle pensioni
            Sei stato da un buon Psicazzo? Cosa ti ha detto?
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              il 2012-04-10 17:41:51.0 alle 2012-04-10 17:41:51.0
              Trollate totali: 6369
              Re: Due o tre cose sulle pensioni
              Scritto da: exsinistro
              > Sei stato da un buon Psicazzo?

              yep

              >Cosa ti ha detto?

              mi ha certificato come sano, intelligente e brillante
              Ficoso

              tu invece? sei andato da un buon quadro di partito a condividere tua moglie per ottenere un contrattino?

              **Modificato dall'autore il 10.04.2012 17:47**
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                Scritto da
                il 2012-04-10 17:57:17.0 alle 2012-04-10 17:57:17.0
                Trollate totali: 17613
                Re: Due o tre cose sulle pensioni
                Scritto da: dada216
                > Scritto da: exsinistro
                > > Sei stato da un buon Psicazzo?
                >
                > yep
                >
                > > Cosa ti ha detto?
                >
                > mi ha certificato come sano, intelligente e brillante
                > Ficoso

                E allora perchè sei disoccupato e gli unici lavori che riescia fare sono da pezzente?
                Perchè non sfrutti la tua intelligenza per metterti a fare un lavoro autonomo dove potresti evadere milioni di euro all'anno?
                Per essere brillante cosa fai, usi il detersivo per i bicchieri?

                > tu invece? sei andato da un buon quadro di partito a condividere tua moglie per ottenere un contrattino?
                >
                Scemo! Ecco quello che sei.
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                  Scritto da
                  il 2012-04-10 18:38:04.0 alle 2012-04-10 18:38:04.0
                  Trollate totali: 6369
                  Re: Due o tre cose sulle pensioni
                  Scritto da: exsinistro
                  > Scritto da: dada216
                  > > Scritto da: exsinistro
                  > > > Sei stato da un buon Psicazzo?
                  > >
                  > > yep
                  > >
                  > > > Cosa ti ha detto?
                  > >
                  > > mi ha certificato come sano, intelligente e brillante
                  > > Ficoso
                  >
                  > E allora perchè sei disoccupato e gli unici lavori che riescia fare sono da pezzente?

                  ti sei perso la parte della mia storia in cui mi sono costruito una carriera in questa cazzo di italia fatta di lavori interinali, evasori e "imprenditori" berlusconiani (le virgolette sono d'obbligo visti i risultati, quelli vostri economici e quelli dei politici che vi siete scelti), lavoro qua per una multinazionale:
                  Immagine postata dall'utente

                  le vedi quelle lettere?
                  stanno per World Trade Center, che è esattamente dove sono richiesti i miei servigi.

                  > Perchè non sfrutti la tua intelligenza per metterti a fare un lavoro autonomo dove potresti evadere milioni di euro all'anno?

                  e perchè dovrei distruggere il futuro dei miei figli?

                  > Per essere brillante cosa fai, usi il detersivo per i bicchieri?

                  uso il cervello, questo sconosciuto che tu hai deciso di gettare via quando scendevi in piazza nel 68.

                  >
                  > > tu invece? sei andato da un buon quadro di partito a condividere tua moglie per ottenere un contrattino?
                  > >
                  > Scemo! Ecco quello che sei.

                  e un bel "devi morire!" non ce lo metti?
                  ma come giochi a fare il trollone e poi perdi subito le staffe?

                  è un po come quando hai deciso di fare l'imprenditore e poi ti sei ritrovato alle cene aziendali a suggere il pene di qualche aristocratico milanese in cambio di contrattini


                  **Modificato dall'autore il 10.04.2012 18:46**
                  Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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                    Non Autenticato
                    il 2012-04-10 18:41:42.0 alle 2012-04-10 18:41:42.0
                    Re: Due o tre cose sulle pensioni
                    Scritto da: dada216
                    >
                    > è un po come quando hai deciso di fare l'imprenditore e poi ti sei ritrovato alle cene aziendali a suggere il pene di qualche aristocratico milanese in cambio di contrattini
                    >

                    ROSIK Ficoso
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                      Scritto da
                      il 2012-04-10 18:50:53.0 alle 2012-04-10 18:50:53.0
                      Trollate totali: 6369
                      Re: Due o tre cose sulle pensioni
                      Scritto da:
                      > Scritto da: dada216
                      > >
                      > > è un po come quando hai deciso di fare l'imprenditore e poi ti sei ritrovato alle cene aziendali a suggere il pene di qualche aristocratico milanese in cambio di contrattini
                      > >
                      >
                      > ROSIK Ficoso

                      se dici che faccio la puttana allora non puoi dire che rosiko per ex che voleva fare l'imprenditore e poi s'è ritrovato a fare gli sboccaponci in cambio di pecunia, io in effetti mi sono fatto pagare per i miei servigi erotici.
                      Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2012-04-10 19:05:11.0 alle 2012-04-10 19:05:11.0
                        Re: Due o tre cose sulle pensioni
                        Scritto da: dada216
                        > Scritto da:
                        > > Scritto da: dada216
                        > > >
                        > > > è un po come quando hai deciso di fare l'imprenditore e poi ti sei ritrovato alle cene aziendali a suggere il pene di qualche aristocratico milanese in cambio di contrattini
                        > > >
                        > >
                        > > ROSIK Ficoso
                        >
                        > se dici che faccio la puttana

                        lo hai detto tu e confermato più volte

                        > allora non puoi dire che rosiko per ex che voleva fare l'imprenditore e poi s'è ritrovato a fare gli sboccaponci in cambio di pecunia, io in effetti mi sono fatto pagare per i miei servigi erotici.

                        potresti essere anche "ninfomane" A bocca aperta
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-04-10 18:37:41.0 alle 2012-04-10 18:37:41.0
                Re: Due o tre cose sulle pensioni
                Scritto da: dada216
                > Scritto da: exsinistro
                > > Sei stato da un buon Psicazzo?
                >
                > yep
                >
                > > Cosa ti ha detto?
                >
                > mi ha certificato come sano, intelligente e brillante, almeno prima che fuggissi dal suo studio dalla scala antiincendio dopo che si era assentato un attimo per una "telefonata urgente".
                > Ficoso

                Che faccia ha fatto quando gli hai detto che vendevi il culo per qualche nichelino, e che tuo padre era l'unico sano di mente in famiglia?
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                  Scritto da
                  il 2012-04-10 18:45:57.0 alle 2012-04-10 18:45:57.0
                  Trollate totali: 6369
                  Re: Due o tre cose sulle pensioni
                  Scritto da:
                  > Scritto da: dada216
                  > > Scritto da: exsinistro
                  > > > Sei stato da un buon Psicazzo?
                  > >
                  > > yep
                  > >
                  > > > Cosa ti ha detto?
                  > >
                  > > mi ha certificato come sano, intelligente e brillante, almeno prima che fuggissi dal suo studio dalla scala antiincendio dopo che si era assentato un attimo per una "telefonata urgente".
                  > > Ficoso
                  >
                  > Che faccia ha fatto quando gli hai detto che vendevi il culo per qualche nichelino, e che tuo padre era l'unico sano di mente in famiglia?

                  non lo so che faccia ha fatto, le sedute si svolgono senza vedere in faccia il terapeuta, non è psichiatria, un po come quando ti confessi e avevano capito che queste cose si fanno attraverso una retina che oscura la vista della faccia dell'altro
                  Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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                    altg
                    utente che non utiene
                    il 2012-04-10 19:42:19.0 alle 2012-04-10 19:42:19.0
                    Trollate totali: 11540
                    Re: Due o tre cose sulle pensioni
                    > non lo so che faccia ha fatto, le sedute si svolgono senza vedere in faccia il terapeuta, non è psichiatria, un po come quando ti confessi e avevano capito che queste cose si fanno attraverso una retina che oscura la vista della faccia dell'altro

                    Ummm... che io sappia, devono essere fatte faccia a faccia.
                    Perche` il terapeuta possa interpretare il linguaggio del corpo.
                    Spesso dice piu` quello della voce. Fantasma
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                      Scritto da
                      il 2012-04-10 21:15:38.0 alle 2012-04-10 21:15:38.0
                      Trollate totali: 6369
                      Re: Due o tre cose sulle pensioni
                      Scritto da: altg
                      > > non lo so che faccia ha fatto, le sedute si svolgono senza vedere in faccia il terapeuta, non è psichiatria, un po come quando ti confessi e avevano capito che queste cose si fanno attraverso una retina che oscura la vista della faccia dell'altro
                      >
                      > Ummm... che io sappia, devono essere fatte faccia a faccia.
                      > Perche` il terapeuta possa interpretare il linguaggio del corpo.
                      > Spesso dice piu` quello della voce. Fantasma

                      probabilmente dipende da cosa devi fare e dalla scuola del tipo, i metodi dipendono da quello, quella che faccio io è analisi tipo quella delle battute di woody allen, che va avanti trentanni e non risolve ne guarisce niente, ed il setup è proprio quello, ti sdrai sul lettino e parli rivolto ad un muro con lo psicazzo seduto dove non lo vedi che ascolta e raramente parla, ogni tanto prima della seduta parla e dice qualcosa poi ti stendi, ti scrivi delle lettere, etc. per me ha la stessa funzione di quello che faceva mia nonna quando si confessava.
                      Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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                        altg
                        utente che non utiene
                        il 2012-04-10 22:01:48.0 alle 2012-04-10 22:01:48.0
                        Trollate totali: 11540
                        Re: Due o tre cose sulle pensioni
                        > > > non lo so che faccia ha fatto, le sedute si svolgono senza vedere in faccia il terapeuta, non è psichiatria, un po come quando ti confessi e avevano capito che queste cose si fanno attraverso una retina che oscura la vista della faccia dell'altro
                        > >
                        > > Ummm... che io sappia, devono essere fatte faccia a faccia.
                        > > Perche` il terapeuta possa interpretare il linguaggio del corpo.
                        > > Spesso dice piu` quello della voce. Fantasma
                        >
                        > probabilmente dipende da cosa devi fare e dalla scuola del tipo, i metodi dipendono da quello, quella che faccio io è analisi tipo quella delle battute di woody allen, che va avanti trentanni e non risolve ne guarisce niente, ed il setup è proprio quello, ti sdrai sul lettino e parli rivolto ad un muro con lo psicazzo seduto dove non lo vedi che ascolta e raramente parla, ogni tanto prima della seduta parla e dice qualcosa poi ti stendi, ti scrivi delle lettere, etc. per me ha la stessa funzione di quello che faceva mia nonna quando si confessava.

                        No, io ero con una psicologa e psicoterapeuta (almeno, questo era scritto sul biglietto da visita). Era piuttosto aggressiva, ci teneva a mettere in tensione i pazienti perche` non rinchiudessero le sedute in una serie di repliche senza fine. Di quelle che tende a buttarti in faccia la verita` non appena comincia a metterla insieme, lasciandoti poi piangere con calma a casa. Fantasma
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                          Non Autenticato
                          il 2012-04-10 22:03:51.0 alle 2012-04-10 22:03:51.0
                          Re: Due o tre cose sulle pensioni
                          Scritto da: altg
                          > Di quelle che tende a buttarti in faccia la verita` non appena comincia a metterla insieme, lasciandoti poi piangere con calma a casa. Fantasma

                          Con me non funzionerebbe, lo faccio già da solo e alla fine mi appisolo sempre. Annoiato
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                            altg
                            utente che non utiene
                            il 2012-04-10 22:08:09.0 alle 2012-04-10 22:08:09.0
                            Trollate totali: 11540
                            Re: Due o tre cose sulle pensioni
                            > > Di quelle che tende a buttarti in faccia la verita` non appena comincia a metterla insieme, lasciandoti poi piangere con calma a casa. Fantasma
                            >
                            > Con me non funzionerebbe, lo faccio già da solo e alla fine mi appisolo sempre. Annoiato

                            Mah, per quel che ho visto io la verita` brucia, non fa appisolare.
                            E` un prodotto terribile. Fantasma
                            • Avatar
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                              Non Autenticato
                              il 2012-04-10 22:09:47.0 alle 2012-04-10 22:09:47.0
                              Re: Due o tre cose sulle pensioni
                              Scritto da: altg
                              > > > Di quelle che tende a buttarti in faccia la verita` non appena comincia a metterla insieme, lasciandoti poi piangere con calma a casa. Fantasma
                              > >
                              > > Con me non funzionerebbe, lo faccio già da solo e alla fine mi appisolo sempre. Annoiato
                              >
                              > Mah, per quel che ho visto io la verita` brucia, non fa appisolare.
                              > E` un prodotto terribile. Fantasma

                              Ma se sai già di essere un povero rejetto, cosa dovrebbe esserci di più spaventoso (apparte l'essere gay)?
                              • Avatar
                                Scritto da
                                Non Autenticato
                                il 2012-04-10 22:12:26.0 alle 2012-04-10 22:12:26.0
                                Re: Due o tre cose sulle pensioni
                                Scritto da:
                                > Scritto da: altg
                                > > > > Di quelle che tende a buttarti in faccia la verita` non appena comincia a metterla insieme, lasciandoti poi piangere con calma a casa. Fantasma
                                > > >
                                > > > Con me non funzionerebbe, lo faccio già da solo e alla fine mi appisolo sempre. Annoiato
                                > >
                                > > Mah, per quel che ho visto io la verita` brucia, non fa appisolare.
                                > > E` un prodotto terribile. Fantasma
                                >
                                > Ma se sai già di essere un povero rejetto, cosa dovrebbe esserci di più spaventoso (apparte l'essere gay)?


                                essere nathan per es.
                              • Avatar
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                                altg
                                utente che non utiene
                                il 2012-04-10 22:25:44.0 alle 2012-04-10 22:25:44.0
                                Trollate totali: 11540
                                Re: Due o tre cose sulle pensioni
                                > > > > Di quelle che tende a buttarti in faccia la verita` non appena comincia a metterla insieme, lasciandoti poi piangere con calma a casa. Fantasma
                                > > >
                                > > > Con me non funzionerebbe, lo faccio già da solo e alla fine mi appisolo sempre. Annoiato
                                > >
                                > > Mah, per quel che ho visto io la verita` brucia, non fa appisolare.
                                > > E` un prodotto terribile. Fantasma
                                >
                                > Ma se sai già di essere un povero rejetto, cosa dovrebbe esserci di più spaventoso (apparte l'essere gay)?

                                Quello e` un insulto, non la verita`.
                                La verita` e` mooooooolto peggio. Fantasma

                                Casomai prova.
                                Te ne pentirai. Ficoso
                            • Avatar
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                              Scritto da
                              il 2012-04-10 22:14:11.0 alle 2012-04-10 22:14:11.0
                              Trollate totali: 6369
                              Re: Due o tre cose sulle pensioni
                              Scritto da: altg
                              > > > Di quelle che tende a buttarti in faccia la verita` non appena comincia a metterla insieme, lasciandoti poi piangere con calma a casa. Fantasma
                              > >
                              > > Con me non funzionerebbe, lo faccio già da solo e alla fine mi appisolo sempre. Annoiato
                              >
                              > Mah, per quel che ho visto io la verita` brucia, non fa appisolare.
                              > E` un prodotto terribile. Fantasma

                              nessuno psicologo mai in nessun futuro offrirà la soluzione
                              soddisfatti o rimborsati.

                              **Modificato dall'autore il 10.04.2012 22:14**
                              Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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                                altg
                                utente che non utiene
                                il 2012-04-10 22:19:27.0 alle 2012-04-10 22:19:27.0
                                Trollate totali: 11540
                                Re: Due o tre cose sulle pensioni
                                > > > > Di quelle che tende a buttarti in faccia la verita` non appena comincia a metterla insieme, lasciandoti poi piangere con calma a casa. Fantasma
                                > > >
                                > > > Con me non funzionerebbe, lo faccio già da solo e alla fine mi appisolo sempre. Annoiato
                                > >
                                > > Mah, per quel che ho visto io la verita` brucia, non fa appisolare.
                                > > E` un prodotto terribile. Fantasma
                                >
                                > nessuno psicologo mai in nessun futuro offrirà la soluzione
                                > soddisfatti o rimborsati.

                                Be', la verita` e` la soluzione "soddisfatti".
                                Dopo la tempesta e passata la fase "vaffanculo", pero`.
                                Quella dove il paziente tende a mandare in culo il terapeuta. Fantasma
                        • Avatar
                          ☺
                          Scritto da
                          il 2012-04-10 22:10:16.0 alle 2012-04-10 22:10:16.0
                          Trollate totali: 6369
                          Re: Due o tre cose sulle pensioni
                          Scritto da: altg
                          > > > > non lo so che faccia ha fatto, le sedute si svolgono senza vedere in faccia il terapeuta, non è psichiatria, un po come quando ti confessi e avevano capito che queste cose si fanno attraverso una retina che oscura la vista della faccia dell'altro
                          > > >
                          > > > Ummm... che io sappia, devono essere fatte faccia a faccia.
                          > > > Perche` il terapeuta possa interpretare il linguaggio del corpo.
                          > > > Spesso dice piu` quello della voce. Fantasma
                          > >
                          > > probabilmente dipende da cosa devi fare e dalla scuola del tipo, i metodi dipendono da quello, quella che faccio io è analisi tipo quella delle battute di woody allen, che va avanti trentanni e non risolve ne guarisce niente, ed il setup è proprio quello, ti sdrai sul lettino e parli rivolto ad un muro con lo psicazzo seduto dove non lo vedi che ascolta e raramente parla, ogni tanto prima della seduta parla e dice qualcosa poi ti stendi, ti scrivi delle lettere, etc. per me ha la stessa funzione di quello che faceva mia nonna quando si confessava.
                          >
                          > No, io ero con una psicologa e psicoterapeuta (almeno, questo era scritto sul biglietto da visita). Era piuttosto aggressiva, ci teneva a mettere in tensione i pazienti perche` non rinchiudessero le sedute in una serie di repliche senza fine. Di quelle che tende a buttarti in faccia la verita` non appena comincia a metterla insieme, lasciandoti poi piangere con calma a casa. Fantasma

                          dipenderà dalla scuola allora, i metodi sono differenti.
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