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    il 2012-03-08 08:26:19.0 alle 2012-03-08 08:26:19.0
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    google lancia google play
    E accoglie col suo don't be evil la comunità: Immagine postata dall'utente
    A bocca storta Ovviamente si aggira (essendo root fai il cazzo che ti pare, no?) con OTA rootkeeper, però fateci un pensierino su dove siamo arrivati (della serie, compro un cellulare ma non è il mio).
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      il 2012-03-08 08:32:49.0 alle 2012-03-08 08:32:49.0
      Re: google lancia google play
      Scritto da: ::1
      > E accoglie col suo don't be evil la comunità: Immagine postata dall'utente
      > A bocca storta Ovviamente si aggira (essendo root fai il cazzo che ti pare, no?) con OTA rootkeeper, però fateci un pensierino su dove siamo arrivati (della serie, compro un cellulare ma non è il mio).

      È un legittimo controllo che il tuo dispositivo non sia in grado di bypassare le misure di sicurezza necessarie al fine di rendere il servizio di "rentals" sicuro per il fornitore.
      Come vedi ti da anche la scelta di essere rimborsato. Mi sembra molto di più di quanto ti permettano di fare altri operatori.
      (Prova per esempio a lagnarti con Microsoft perché la XBox rootata non ti lascia più giocare online, o alla Sony con la Playstation, o alla tua copia originale di Office che non si installa su un Windows piratato, ecc... e vedi un po' se ti offrono l'opzione di essere risarcito)
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        il 2012-03-08 08:41:58.0 alle 2012-03-08 08:41:58.0
        Trollate totali: 12321
        Re: Re: google lancia google play
        Scritto da:
        > Scritto da: ::1
        > > E accoglie col suo don't be evil la comunità: Immagine postata dall'utente
        > > A bocca storta Ovviamente si aggira (essendo root fai il cazzo che ti pare, no?) con OTA rootkeeper, però fateci un pensierino su dove siamo arrivati (della serie, compro un cellulare ma non è il mio).
        >
        > È un legittimo controllo che il tuo dispositivo non sia in grado di bypassare le misure di sicurezza necessarie al fine di rendere il servizio di "rentals" sicuro per il fornitore.

        Mica tanto legittimo: se ho pagato il cellulare, ho pagato i componenti del cellulare, cosa mi dovrebbe impedire di diventare root?
        Devo rinunciare a diventare root perché loro hanno paura che io possa copiare i loro files?
        A me sa tanto di ricatto invece, considera che se sono intenzionato a farlo, posso farlo in mille altri modi senza diventare root (proxy http mio che salva il contenuto delle request ad esempio).
        E' un pretesto e basta, non è una soluzione tecnica che non permette altro.
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          il 2012-03-08 08:50:20.0 alle 2012-03-08 08:50:20.0
          Re: Re: Re: google lancia google play
          Scritto da: ::1
          > Mica tanto legittimo: se ho pagato il cellulare, ho pagato i componenti del cellulare, cosa mi dovrebbe impedire di diventare root?

          Nessuno te l'ha impedito mi pare. Prova a fare lo stesso su una XBox su cui la Microsoft può, da un giorno all'altro, rimpiazzarti il firmware a piacimento se non li blocchi in qualche modo.
          Google non ti sta impedendo di diventare root.

          > Devo rinunciare a diventare root perché loro hanno paura che io possa copiare i loro files?

          Non loro, ma i loro fornitori. Mettiamola così... è come se tu avessi una società di trasporto valori e ti rifiutassi di installare un GPS sui tuoi furgoni. L'assicurazione non ti vorrebbe come cliente perché, evidentemente, così facendo stai creando una situazione di incertezza per loro. A quel punto verresti sul forum a dire "ho pagato il mio furgone, cosa mi impedisce di andare in giro con il GPS"?

          Vedi, tu hai pagato il cellulare, e puoi farci quello che vuoi, incluso diventare root. Ma non hai pagato per il diritto di mettere a rischio valori altrui... perché se è vero che il cellulare è tuo, è anche vero che i film/programmi/ecc non lo sono. Tu paghi per il diritto di vederli, usarli, ecc... ma non diventi proprietario della storia di ET perché hai comprato il relativo DVD.

          > A me sa tanto di ricatto invece, considera che se sono intenzionato a farlo, posso farlo in mille altri modi senza diventare root (proxy http mio che salva il contenuto delle request ad esempio).
          > E' un pretesto e basta, non è una soluzione tecnica che non permette altro.

          Il punto è che Google deve rassicurare i suoi fornitori se vuole fornire quel servizio. È come nel caso del tuo furgone porta-valori, per rassicurare l'assicurazione installi il GPS. Se non lo fai l'assicurazione non ti assicura, e di conseguenza i clienti vanno da altri. Nel caso di Google se non lo facesse i fornitori se ne andrebbero altrove perché nessuno di loro è disposto ad accettare un rischio simile.

          Che poi ci siano mezzi e strumenti adatti a fare quello che vuoi è un altro paio di maniche... a Google interessa solo che i fornitori siano ragionevolmente convinti che i loro prodotti abbiano almeno un minimo di garanzie (il GPS non ti impedisce di rubare il contenuto del furgone... ma è un aiuto in questo senso per lo meno per capire che fine ha fatto la refurtiva).
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            il 2012-03-08 09:06:32.0 alle 2012-03-08 09:06:32.0
            Trollate totali: 12321
            Re: google lancia google play
            Scritto da:
            > Ma non hai pagato per il diritto di mettere a rischio valori altrui...

            E dove sta scritto? Vogliamo invece parlare del diritto che loro si arrogano di poter guardare nel mio cellulare tra i miei dati?
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              Scritto da
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              il 2012-03-08 09:13:40.0 alle 2012-03-08 09:13:40.0
              Re: Re: google lancia google play
              Scritto da: ::1
              > Scritto da:
              > > Ma non hai pagato per il diritto di mettere a rischio valori altrui...
              >
              > E dove sta scritto? Vogliamo invece parlare del diritto che loro si arrogano di poter guardare nel mio cellulare tra i miei dati?

              L'assicurazione ti chiede la prova che sul furgone ci sia il GPS. Se non glie la dai loro non ti assicurano. Questo caso non è diverso. I fornitori del servizio vogliono essere sicuri che il tuo non sia un dispositivo rootato. Se lo è si rifiutano di darti il permesso di usare i loro contenuti. Nessuno ti sta ricattando, nessuno ti sta rubando niente. È diritto dei fornitori quello di scegliere a chi vendere cosa. Nessuno può obbligarti a vendere qualcosa a qualcuno di cui non ti fidi, soprattutto se hai il ragionevole sospetto che questo possa danneggiarti.

              Google poi non ha nessun bisogno di venire a guardare fra i tuoi dati, come un sito web qualsiasi non ha bisogno di installarti niente sul tuo PC per stabilire se stai usando IE, o Mozilla, o qualsiasi altro browser. È probabilmente lo stesso dispositivo che comunica a Google "guarda che io sono Cyanogenmod"... e addirittura è persino probabile che il dispositivo né pro-attivamente né passivamente comunichi nulla a Google ma sia semplicemente il programma che hai installato per Google-play o quello che è a fare la verifica senza comunicare a Google proprio niente.
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                il 2012-03-08 09:21:00.0 alle 2012-03-08 09:21:00.0
                Trollate totali: 12321
                Re: Re: Re: google lancia google play
                > Google poi non ha nessun bisogno di venire a guardare fra i tuoi dati, come un sito web qualsiasi non ha bisogno di installarti niente sul tuo PC per stabilire se stai usando IE, o Mozilla, o qualsiasi altro browser. È probabilmente lo stesso dispositivo che comunica a Google "guarda che io sono Cyanogenmod"... e addirittura è persino probabile che il dispositivo né pro-attivamente né passivamente comunichi nulla a Google ma sia semplicemente il programma che hai installato per Google-play o quello che è a fare la verifica senza comunicare a Google proprio niente.

                Tecnicamente, il google play ti si piazza tutto integrato nel market, che è l'unica applicazione sul cellulare a poter fare tutto. Approfittano dei permessi del market e cercano l'eseguibile "su" nei vari path d'esecuzione definiti.

                Edit: riscrivo. sostanzialmente io ho autorizzato il market a poter fare di tutto perché lo scopo dichiarato è di gestire le applicazioni, loro hanno exploitato i permessi concessi al market.

                **Modificato dall'autore il 08.03.2012 09:22**
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                  il 2012-03-08 10:13:18.0 alle 2012-03-08 10:13:18.0
                  Trollate totali: 6532
                  Re: google lancia google play
                  Scritto da: ::1
                  > > Google poi non ha nessun bisogno di venire a guardare fra i tuoi dati, come un sito web qualsiasi non ha bisogno di installarti niente sul tuo PC per stabilire se stai usando IE, o Mozilla, o qualsiasi altro browser. È probabilmente lo stesso dispositivo che comunica a Google "guarda che io sono Cyanogenmod"... e addirittura è persino probabile che il dispositivo né pro-attivamente né passivamente comunichi nulla a Google ma sia semplicemente il programma che hai installato per Google-play o quello che è a fare la verifica senza comunicare a Google proprio niente.
                  >
                  > Tecnicamente, il google play ti si piazza tutto integrato nel market, che è l'unica applicazione sul cellulare a poter fare tutto. Approfittano dei permessi del market e cercano l'eseguibile "su" nei vari path d'esecuzione definiti.
                  >
                  > Edit: riscrivo. sostanzialmente io ho autorizzato il market a poter fare di tutto perché lo scopo dichiarato è di gestire le applicazioni, loro hanno exploitato i permessi concessi al market.

                  Perché pensi che il Market debba cercare qualche eseguibile nel cellulare per capire se è rootato o meno? Non potrebbe tentare un'operazione regolarmente non permessa per intuirlo?

                  P.S.: Non so come funziona il "rootamento" quindi non so se la domanda ha senso.
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                    il 2012-03-08 10:17:07.0 alle 2012-03-08 10:17:07.0
                    Trollate totali: 12321
                    Re: Re: google lancia google play
                    Scritto da: Daisuke Niwa
                    > Scritto da: ::1
                    > > > Google poi non ha nessun bisogno di venire a guardare fra i tuoi dati, come un sito web qualsiasi non ha bisogno di installarti niente sul tuo PC per stabilire se stai usando IE, o Mozilla, o qualsiasi altro browser. È probabilmente lo stesso dispositivo che comunica a Google "guarda che io sono Cyanogenmod"... e addirittura è persino probabile che il dispositivo né pro-attivamente né passivamente comunichi nulla a Google ma sia semplicemente il programma che hai installato per Google-play o quello che è a fare la verifica senza comunicare a Google proprio niente.
                    > >
                    > > Tecnicamente, il google play ti si piazza tutto integrato nel market, che è l'unica applicazione sul cellulare a poter fare tutto. Approfittano dei permessi del market e cercano l'eseguibile "su" nei vari path d'esecuzione definiti.
                    > >
                    > > Edit: riscrivo. sostanzialmente io ho autorizzato il market a poter fare di tutto perché lo scopo dichiarato è di gestire le applicazioni, loro hanno exploitato i permessi concessi al market.
                    >
                    > Perché pensi che il Market debba cercare qualche eseguibile nel cellulare per capire se è rootato o meno? Non potrebbe tentare un'operazione regolarmente non permessa per intuirlo?
                    >
                    > P.S.: Non so come funziona il "rootamento" quindi non so se la domanda ha senso.
                    >

                    Perché quando una applicazione ha bisogno dei permessi di root non gli vengono automagicamente concessi, di solito lo scopo di rootare è poter installare superuser.apk che è un 'manager' in cui l'utente decide quale app può usare su e quale no.
                    Young professional woman and busy mom.
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