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ok è troppo lungoNon lo leggerò mai, ma magari a qualcuno interessa:
http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.h...
tags: uncompressed 24 bit 192kHz steve jobsYoung professional woman and busy mom.-
Re: ok è troppo lungoScritto da: ::1
> Non lo leggerò mai, ma magari a qualcuno interessa:
> http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.h...
>
> tags: uncompressed 24 bit 192kHz steve jobs
Fammi capire... davvero quel tardone di Jobs voleva campionare la musica a 192KHz pensando che esistesse qualche essere umano sulla faccia della terra capace di apprezzarlo?
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Re: ok è troppo lungoScritto da: Daisuke Niwa
> Scritto da: ::1
> > Non lo leggerò mai, ma magari a qualcuno interessa:
> > http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.h...
> >
> > tags: uncompressed 24 bit 192kHz steve jobs
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> Fammi capire... davvero quel tardone di Jobs voleva campionare la musica a 192KHz pensando che esistesse qualche essere umano sulla faccia della terra capace di apprezzarlo?
in effetti serve solo in studio quando vuoi ricampionare i suoni e lavorarci sopra con filtri ed effetti vari, o riquantizzare delle cose, ad esempio remixare le voci di un pezzo con un altra base, devi velocizzarla, spezzettarla, rallentarla, riquantificarla, etc. quello si fa molto meglio su roba campionata il più alto possibile, e in effetti per fare quelle cose alla roland school insegnano che è meglio lavorare con roba ricampionata molto molto più alta di 44100Khz, ma per l'ascolto non fa minimamente nessuna differenza.
EDIT: però non sapevo che in effetti peggiorasse l'ascolto per via dell'amplificazione, io vedo gente suonare con roba campionata a 192....
**Modificato dall'autore il 05.03.2012 23:51**Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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Re: ok è troppo lungoScritto daNon Autenticatoil 2012-03-06 00:02:55.0 alle 2012-03-06 00:02:55.0> > Non lo leggerò mai, ma magari a qualcuno interessa:
> > http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.h...
> >
> > tags: uncompressed 24 bit 192kHz steve jobs
>
> Fammi capire... davvero quel tardone di Jobs voleva campionare la musica a 192KHz pensando che esistesse qualche essere umano sulla faccia della terra capace di apprezzarlo?
Young, healthy ears hear better than old or damaged ears. Some people are exceptionally well trained to hear nuances in sound and music most people don't even know exist. There was a time in the 1990s when I could identify every major mp3 encoder by sound (back when they were all pretty bad), and could demonstrate this reliably in double-blind testing [2].
When healthy ears combine with highly trained discrimination abilities, I would call that person a golden ear.
Io non posso dire perché non sono "trained", anche se ritengo di avere un orecchio abbastanza fino (tempo fa mentre ero a tavola annuncio che mio fratello stava arrivando perché ho udito il rumore del freno a mano della sua macchina mentre veniva tirato - la macchina in strada e il freno nella macchina, io in cucina, porte e finestre chiuse ovviamente) però ci sono "esoterici" che preferiscono registrazioni e riproduzione analogica (con impianti stereo a tubi) perché dicono che la musica digitalizzata di qualità CD ha qualcosa di diverso.
Poi non eri tu che dicevi di non vedere la differenza tra 720p e 1080p?
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Re: ok è troppo lungoScritto da:
> Io non posso dire perché non sono "trained", anche se ritengo di avere un orecchio abbastanza fino (tempo fa mentre ero a tavola annuncio che mio fratello stava arrivando perché ho udito il rumore del freno a mano della sua macchina mentre veniva tirato - la macchina in strada e il freno nella macchina, io in cucina, porte e finestre chiuse ovviamente)
Anche io riesco a riconoscere e distinguere il rumore di diverse cose a cui sono abituato e che magari altri non notano (magari perché passano come "rumore di fondo"). Ma appunto questa cosa è un fatto di "training", non di particolarità abilità magico-acustiche. Un po' come chi non è abituato a sentire il giapponese non ne distingue le "lettere" che compongono le parole ma gli suonano come cose senza senso. (Stessa cosa per chi non è abituato ad una determinata lingua X).
Il nostro cervello è programmato per ignorare gran parte delle informazioni che ci piovono addosso, a meno che noi, con la nostra esperienza, non le riteniamo rilevanti. Perciò un occhio esperto può vedere dettagli che gli altri esseri umani non notano e un orecchio esperto altrettanto. Un maestro d'orchestra può "isolare" ogni singolo strumento di una canzone mentre magari stanno suonando 20 strumenti contemporaneamente e può quindi capire chi è che stona, chi non va a tempo, ecc. Una persona che non è abituata difficilmente ci riesce senza uno sforzo di volontà, e può anche non sentire "errori musicali" piuttosto evidenti a chiunque abbia un minimo di conoscenze nel settore.
> però ci sono "esoterici" che preferiscono registrazioni e riproduzione analogica (con impianti stereo a tubi) perché dicono che la musica digitalizzata di qualità CD ha qualcosa di diverso.
IMO sono fantasie, un volersi ritenere "speciali" e "più meglio" degli altri. A meno che non si riferiscano all'inevitabile rumore introdotto dalle puntine sul vinile che _probabilmente_ dà involontariamente al suono un timbro diverso... cosa che comunque sarebbe ottenibile anche con dei filtri che simulino quell'effetto.
Chiaramente la stessa canzone su CD, su vinile e su audiocassetta ha caratteristiche diverse, ma non è dovuto al fatto che i sistemi digitali usano un sampling-rate non adatto, semplicemente alle caratteristiche fisiche del vinile, della puntina che gratta la superficie del disco, del sensore magnetico del nastro, e così via. Rumori che finiscono per piacere e a cui ci si abitua. Perciò se la vedi in questo modo allora sì, ovviamente una canzone su CD è diversa dalla stessa canzone sul vinile/autocassetta/ecc.
Se esiste gente che riesce a sentire oltre i normali 20KHz dello spettro sonoro dovrebbe proporsi come volontario per uno studio in cambio di soldi visto che, fino ad ora, nessuno ne ha mai davvero trovato uno che messo davanti ad una prova scientifica abbia mostrato capacità speciali in questo senso.
> Poi non eri tu che dicevi di non vedere la differenza tra 720p e 1080p?
Esatto. Non sui monitor normali per lo meno. Chiaro che se hai un megaschermo magari la differenza la vedi. Ma ai fini pratici, sui monitor che la gente ha normalmente, un anime a 720p e uno a 1080p sono praticamente indistinguibili... l'unica differenza che noto è che sul mio PC un anime a 1080p ha più probabilità di "andare a scatti" di uno a 720p, e per ovvie ragioni, perciò tendo a preferire i 720p (i 1080p sorprendentemente non sono poi molto più grossi dei 720p in dimensioni di file).
Prendi il portatile che mi sono comprato (Sony Vaio serie F, 1'200 e passa euro
)... ha 1920x1080 di risoluzione... ma "compressi" in un display da 16 pollici. Una risoluzione simile ha più senso su un 20 pollici o superiore, altrimenti le differenze che i tuoi occhi sono in grado di percepire sono talmente minime che il gioco non vale più la candela... finisce che spendi soldi in risoluzione che tanto non puoi comunque vedere.
Poi la gente si lascia convincere dal marketing, dagli amici, e così via, di qualsiasi cosa.-
Re: ok è troppo lungoScritto daNon Autenticatoil 2012-03-06 00:59:07.0 alle 2012-03-06 00:59:07.0> > però ci sono "esoterici" che preferiscono registrazioni e riproduzione analogica (con impianti stereo a tubi) perché dicono che la musica digitalizzata di qualità CD ha qualcosa di diverso.
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> IMO sono fantasie, un volersi ritenere "speciali" e "più meglio" degli altri. A meno che non si riferiscano all'inevitabile rumore introdotto dalle puntine sul vinile che _probabilmente_ dà involontariamente al suono un timbro diverso... cosa che comunque sarebbe ottenibile anche con dei filtri che simulino quell'effetto.
> Chiaramente la stessa canzone su CD, su vinile e su audiocassetta ha caratteristiche diverse, ma non è dovuto al fatto che i sistemi digitali usano un sampling-rate non adatto, semplicemente alle caratteristiche fisiche del vinile, della puntina che gratta la superficie del disco, del sensore magnetico del nastro, e così via. Rumori che finiscono per piacere e a cui ci si abitua. Perciò se la vedi in questo modo allora sì, ovviamente una canzone su CD è diversa dalla stessa canzone sul vinile/autocassetta/ecc.
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> Se esiste gente che riesce a sentire oltre i normali 20KHz dello spettro sonoro dovrebbe proporsi come volontario per uno studio in cambio di soldi visto che, fino ad ora, nessuno ne ha mai davvero trovato uno che messo davanti ad una prova scientifica abbia mostrato capacità speciali in questo senso.
Mah, mi piacerebbe conoscerne uno per sapere che ne pensa. L'opinione di Piragino, il mio professore di Fisica II, era che "non si ascolta musica con l'oscilloscopio" ma anche che "è inutile spendere in obiettivi costosi se poi in camera oscura sviluppano le foto usando culi di bottiglia".
> > Poi non eri tu che dicevi di non vedere la differenza tra 720p e 1080p?
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> Esatto. Non sui monitor normali per lo meno. Chiaro che se hai un megaschermo magari la differenza la vedi. Ma ai fini pratici, sui monitor che la gente ha normalmente, un anime a 720p e uno a 1080p sono praticamente indistinguibili... l'unica differenza che noto è che sul mio PC un anime a 1080p ha più probabilità di "andare a scatti" di uno a 720p, e per ovvie ragioni, perciò tendo a preferire i 720p (i 1080p sorprendentemente non sono poi molto più grossi dei 720p in dimensioni di file).
Prova un player chiamato Splash Lite. Usa la scheda grafica e se uno ha una scheda accelerata tipo Nvidia "trasforma" video che manco riuscivo a vedere talmente andavano a scatti in fluidissimi. Quando l'ho provato per la prima volta ho pensato che quelli di VLC avrebbero da imparare da questi. C'è anche la versione gratuita.
> Prendi il portatile che mi sono comprato (Sony Vaio serie F, 1'200 e passa euro
)... ha 1920x1080 di risoluzione... ma "compressi" in un display da 16 pollici. Una risoluzione simile ha più senso su un 20 pollici o superiore, altrimenti le differenze che i tuoi occhi sono in grado di percepire sono talmente minime che il gioco non vale più la candela... finisce che spendi soldi in risoluzione che tanto non puoi comunque vedere.
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> Poi la gente si lascia convincere dal marketing, dagli amici, e così via, di qualsiasi cosa.
Boh, io vedo una differenza enorme tra 1080 e 720 in ogni condizione. Su uno schermo grande il 720 lo trovo di risoluzione insufficiente, su schermo piccolo il 1080 diventa netto e tagliente come la visione reale.
Parlo però di video poco compressi. Se la compressione è alta gli artifatti e la sfocatura introdotta dalla funzione dello schermo che cerca di eliminarli (oppure anche dalla stessa compressione?) vanifica ogni aumento di risoluzione.
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