Mostra notizie nelle discussioni
  • Avatar
    Scritto da
    Non Autenticato
    il 2011-12-16 16:25:00.0 alle 2011-12-16 16:25:00.0
    A me sembra chiaro che
    l'economia collasserà, perché sta per scoppiare la bolla speculativa degli studenti americani che hanno fatto un mutuo per pagare l'università e non riescono a pagarlo.

    Infatti prima di Bush era possibile dichiarare bancarotta e non pagare niente. Questo vietava poi ai neolaureati in bancarotta di aprire una propria attività per tot anni, ma almeno non li copriva di debiti. Poi bush fece una legge per cui il debito non si estingueva nemmeno dopo la bancarotta. Quindi le banche cosa hanno fatto? Hanno inserito questa voce nei derivati (insieme ai famosi mutui che in molti non riuscivano più a pagare) che sono poi stati valutati con la tripla AAA e utilizzati anche come fondi di investimento per le pensioni.

    Quindi con questa bordata in arrivo credo che crollerà tutto il sistema. Non dimentichiamo poi che a Febbraio lo stato mette una quantità grossa di titoli in vendita e se non tira su 20 miliardi di euro andiamo in bancarotta.

    Cosa fare? Ma alla fine non è un bene la bancarotta? Così si fa un po' di piazza pulita, si riscrive la costituzione, si cambiano le regole e si riparte da capo?
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      il 2011-12-16 16:55:00.0 alle 2011-12-16 16:55:00.0
      Trollate totali: 4330
      Re: A me sembra chiaro che

      - Scritto da:
      > l'economia collasserà, perché sta per scoppiare
      > la bolla speculativa degli studenti americani che
      > hanno fatto un mutuo per pagare l'università e
      > non riescono a
      > pagarlo.
      >
      > Infatti prima di Bush era possibile dichiarare
      > bancarotta e non pagare niente. Questo vietava
      > poi ai neolaureati in bancarotta di aprire una
      > propria attività per tot anni, ma almeno non li
      > copriva di debiti. Poi bush fece una legge per
      > cui il debito non si estingueva nemmeno dopo la
      > bancarotta. Quindi le banche cosa hanno fatto?
      > Hanno inserito questa voce nei derivati (insieme
      > ai famosi mutui che in molti non riuscivano più a
      > pagare) che sono poi stati valutati con la tripla
      > AAA e utilizzati anche come fondi di investimento
      > per le
      > pensioni.
      >
      > Quindi con questa bordata in arrivo credo che
      > crollerà tutto il sistema. Non dimentichiamo poi
      > che a Febbraio lo stato mette una quantità grossa
      > di titoli in vendita e se non tira su 20 miliardi
      > di euro andiamo in
      > bancarotta.
      >
      > Cosa fare? Ma alla fine non è un bene la
      > bancarotta? Così si fa un po' di piazza pulita,
      > si riscrive la costituzione, si cambiano le
      > regole e si riparte da
      > capo?

      beh ci sono tanti esempi nella storia di stati che han dichiarato bancarotta, ci perde sempre chi aveva dato credito a questi stati (la repubblica di genova è morta risorta due o tre volte per via di questo) e chi vive li si ritrova a fronteggiare la realtà della differenza tra capitale e valore/moneta nella forma di un pugno di polvere nel muso.

      il più famoso caso recente è l'argentina, ma c'è anche stato il caso tailandese del 1997, la thailandia dichiarato bancarotta la gente nel resto dell'asia, quella che aveva dato credito alla thailandia, ha dovuto fare le file per ritirare il contante sperando che ce ne fosse ancora quando arrivava il loro turno...

      cosa è successo dopo?
      cerca, approfondisci, leggi, ci sono un po di report seri in giro, anche io li sto cercando col lumino, paiono essere complicati, diciamo che non esiste consenso tra gli economisti riguardo a cosa in effetti succede, dipende tanto dal sistema di riferimento e quindi bisogna anche comprare le bancherotte dei secoli passati con quelle nel sistema monetario internazionale attuale...

      esiste poi la piccola caratteristica di uno stato che dichiara bancarotta ed usa una moneta come l'euro, che usano anche altri stati, è in una situazione diversa da quella della thailandia col suo bahat.

      chissà, probabilmente non lo sa davvero nessuno cosa succede e quali sono tutti gli effetti.
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-12-16 19:02:00.0 alle 2011-12-16 19:02:00.0
        Re: A me sembra chiaro che

        - Scritto da: dada_216
        >
        > - Scritto da:
        > > l'economia collasserà, perché sta per scoppiare
        > > la bolla speculativa degli studenti americani
        > che
        > > hanno fatto un mutuo per pagare l'università e
        > > non riescono a
        > > pagarlo.
        > >
        > > Infatti prima di Bush era possibile dichiarare
        > > bancarotta e non pagare niente. Questo vietava
        > > poi ai neolaureati in bancarotta di aprire una
        > > propria attività per tot anni, ma almeno non li
        > > copriva di debiti. Poi bush fece una legge per
        > > cui il debito non si estingueva nemmeno dopo la
        > > bancarotta. Quindi le banche cosa hanno fatto?
        > > Hanno inserito questa voce nei derivati (insieme
        > > ai famosi mutui che in molti non riuscivano più
        > a
        > > pagare) che sono poi stati valutati con la
        > tripla
        > > AAA e utilizzati anche come fondi di
        > investimento
        > > per le
        > > pensioni.
        > >
        > > Quindi con questa bordata in arrivo credo che
        > > crollerà tutto il sistema. Non dimentichiamo poi
        > > che a Febbraio lo stato mette una quantità
        > grossa
        > > di titoli in vendita e se non tira su 20
        > miliardi
        > > di euro andiamo in
        > > bancarotta.
        > >
        > > Cosa fare? Ma alla fine non è un bene la
        > > bancarotta? Così si fa un po' di piazza pulita,
        > > si riscrive la costituzione, si cambiano le
        > > regole e si riparte da
        > > capo?
        >
        > beh ci sono tanti esempi nella storia di stati
        > che han dichiarato bancarotta, ci perde sempre
        > chi aveva dato credito a questi stati (la
        > repubblica di genova è morta risorta due o tre
        > volte per via di questo) e chi vive li si ritrova
        > a fronteggiare la realtà della differenza tra
        > capitale e valore/moneta nella forma di un pugno
        > di polvere nel
        > muso.
        >
        > il più famoso caso recente è l'argentina, ma c'è
        > anche stato il caso tailandese del 1997, la
        > thailandia dichiarato bancarotta la gente nel
        > resto dell'asia, quella che aveva dato credito
        > alla thailandia, ha dovuto fare le file per
        > ritirare il contante sperando che ce ne fosse
        > ancora quando arrivava il loro
        > turno...
        >
        > cosa è successo dopo?
        > cerca, approfondisci, leggi, ci sono un po di
        > report seri in giro, anche io li sto cercando col
        > lumino, paiono essere complicati, diciamo che non
        > esiste consenso tra gli economisti riguardo a
        > cosa in effetti succede, dipende tanto dal
        > sistema di riferimento e quindi bisogna anche
        > comprare le bancherotte dei secoli passati con
        > quelle nel sistema monetario internazionale
        > attuale...
        >
        > esiste poi la piccola caratteristica di uno stato
        > che dichiara bancarotta ed usa una moneta come
        > l'euro, che usano anche altri stati, è in una
        > situazione diversa da quella della thailandia col
        > suo
        > bahat.
        >
        > chissà, probabilmente non lo sa davvero nessuno
        > cosa succede e quali sono tutti gli
        > effetti.

        una buona visione di cosa comporti il default di un paese la si può avere giudicato il grado di indipendenza dello stesso, poiché il default penalizza gravemente l'import, mentre aiuta molto l'export.
        Noi l'autarchia già la provammo ab illo tempore, con risultati infelici. Il nostro più grosso problema di dipendenza è quello energetico, se chiudessero i rubinetti di petrolio, metano e gli elettrodotti francesi/svizzeri/sloveni, le nostre fabbriche sarebbero nella merdolina.

        L'islanda, 50 mila abitanti e hanno tutta l'energia che vogliono grazie alle scoregge della terra, da mangiare c'hanno il pesce, in fondo il fallimento era prevedibile che a loro non penalizzasse particolarmente. Erano piuttosto isolati già prima.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2011-12-16 20:22:00.0 alle 2011-12-16 20:22:00.0
          Re: A me sembra chiaro che
          > > > l'economia collasserà, perché sta per
          > scoppiare
          > > > la bolla speculativa degli studenti americani
          > > che
          > > > hanno fatto un mutuo per pagare l'università e
          > > > non riescono a
          > > > pagarlo.
          > > >
          > > > Infatti prima di Bush era possibile dichiarare
          > > > bancarotta e non pagare niente. Questo vietava
          > > > poi ai neolaureati in bancarotta di aprire una
          > > > propria attività per tot anni, ma almeno non
          > li
          > > > copriva di debiti. Poi bush fece una legge per
          > > > cui il debito non si estingueva nemmeno dopo
          > la
          > > > bancarotta. Quindi le banche cosa hanno fatto?
          > > > Hanno inserito questa voce nei derivati
          > (insieme
          > > > ai famosi mutui che in molti non riuscivano
          > più
          > > a
          > > > pagare) che sono poi stati valutati con la
          > > tripla
          > > > AAA e utilizzati anche come fondi di
          > > investimento
          > > > per le
          > > > pensioni.
          > > >
          > > > Quindi con questa bordata in arrivo credo che
          > > > crollerà tutto il sistema. Non dimentichiamo
          > poi
          > > > che a Febbraio lo stato mette una quantità
          > > grossa
          > > > di titoli in vendita e se non tira su 20
          > > miliardi
          > > > di euro andiamo in
          > > > bancarotta.
          > > >
          > > > Cosa fare? Ma alla fine non è un bene la
          > > > bancarotta? Così si fa un po' di piazza
          > pulita,
          > > > si riscrive la costituzione, si cambiano le
          > > > regole e si riparte da
          > > > capo?
          > >
          > > beh ci sono tanti esempi nella storia di stati
          > > che han dichiarato bancarotta, ci perde sempre
          > > chi aveva dato credito a questi stati (la
          > > repubblica di genova è morta risorta due o tre
          > > volte per via di questo) e chi vive li si
          > ritrova
          > > a fronteggiare la realtà della differenza tra
          > > capitale e valore/moneta nella forma di un pugno
          > > di polvere nel
          > > muso.
          > >
          > > il più famoso caso recente è l'argentina, ma c'è
          > > anche stato il caso tailandese del 1997, la
          > > thailandia dichiarato bancarotta la gente nel
          > > resto dell'asia, quella che aveva dato credito
          > > alla thailandia, ha dovuto fare le file per
          > > ritirare il contante sperando che ce ne fosse
          > > ancora quando arrivava il loro
          > > turno...
          > >
          > > cosa è successo dopo?
          > > cerca, approfondisci, leggi, ci sono un po di
          > > report seri in giro, anche io li sto cercando
          > col
          > > lumino, paiono essere complicati, diciamo che
          > non
          > > esiste consenso tra gli economisti riguardo a
          > > cosa in effetti succede, dipende tanto dal
          > > sistema di riferimento e quindi bisogna anche
          > > comprare le bancherotte dei secoli passati con
          > > quelle nel sistema monetario internazionale
          > > attuale...
          > >
          > > esiste poi la piccola caratteristica di uno
          > stato
          > > che dichiara bancarotta ed usa una moneta come
          > > l'euro, che usano anche altri stati, è in una
          > > situazione diversa da quella della thailandia
          > col
          > > suo
          > > bahat.
          > >
          > > chissà, probabilmente non lo sa davvero nessuno
          > > cosa succede e quali sono tutti gli
          > > effetti.
          >
          > una buona visione di cosa comporti il default di
          > un paese la si può avere giudicato il grado di
          > indipendenza dello stesso, poiché il default
          > penalizza gravemente l'import, mentre aiuta molto
          > l'export.
          > Noi l'autarchia già la provammo ab illo tempore,
          > con risultati infelici. Il nostro più grosso
          > problema di dipendenza è quello energetico, se
          > chiudessero i rubinetti di petrolio, metano e gli
          > elettrodotti francesi/svizzeri/sloveni, le nostre
          > fabbriche sarebbero nella
          > merdolina.
          >
          > L'islanda, 50 mila abitanti e hanno tutta
          > l'energia che vogliono grazie alle scoregge della
          > terra, da mangiare c'hanno il pesce, in fondo il
          > fallimento era prevedibile che a loro non
          > penalizzasse particolarmente. Erano piuttosto
          > isolati già prima.

          Che posto stupendo. Cylon
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      il 2011-12-16 18:58:00.0 alle 2011-12-16 18:58:00.0
      Trollate totali: 17613
      Re: A me sembra chiaro che

      - Scritto da:
      > l'economia collasserà, perché sta per scoppiare
      > la bolla speculativa degli studenti americani che
      > hanno fatto un mutuo per pagare l'università e
      > non riescono a
      > pagarlo.
      >
      > Infatti prima di Bush era possibile dichiarare
      > bancarotta e non pagare niente. Questo vietava
      > poi ai neolaureati in bancarotta di aprire una
      > propria attività per tot anni, ma almeno non li
      > copriva di debiti. Poi bush fece una legge per
      > cui il debito non si estingueva nemmeno dopo la
      > bancarotta. Quindi le banche cosa hanno fatto?
      > Hanno inserito questa voce nei derivati (insieme
      > ai famosi mutui che in molti non riuscivano più a
      > pagare) che sono poi stati valutati con la tripla
      > AAA e utilizzati anche come fondi di investimento
      > per le
      > pensioni.
      >
      > Quindi con questa bordata in arrivo credo che
      > crollerà tutto il sistema. Non dimentichiamo poi
      > che a Febbraio lo stato mette una quantità grossa
      > di titoli in vendita e se non tira su 20 miliardi
      > di euro andiamo in
      > bancarotta.
      >
      > Cosa fare? Ma alla fine non è un bene la
      > bancarotta? Così si fa un po' di piazza pulita,
      > si riscrive la costituzione, si cambiano le
      > regole e si riparte da
      > capo?


      Mah, magari fosse così.
      Everyone has the right to my opinion!
<softv>

Pagina generata in 42 millisecondi

Utenti attivi: 9 nell'ultimo minuto, 22 negli ultimi cinque minuti, 65 negli ultimi 15 minuti