Forum libero

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> > > - Scritto da: Giambo
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> > > > > berlusconi non c'entra nulla con una crisi
> > > > > pilotata da speculatori ed
> > > > > usurai
> > > > > però vabbè, se dico queste cose poi mi
> danno
> > > del
> > > > > complottista,
> > > > > quindi:
> > > >
> > > > Silvio ha sempre negato l'esistenza della
> > crisi,
> > > > e ha agito di
> > > > conseguenza.
> > > > E ora vi trovate come la cicala
> > > all'approssimarsi
> > > > dell'inverno.
> > >
> > > berlusconi si è sempre fatto i cazzi suoi, ok
> è
> > > vero!
> > >
> > > ma finchè il sistema economico mondiale, o
> > meglio
> > > occidentale, imporrà agli stati di dipendere
> > > dalla finanza sputtanando così la propria
> > > sovranità e il lavoro verrà considerato una
> > merce
> > > non in grado di creare denaro, cosa che
> > > invece(assurda) avviene per gli spostamenti di
> > > capitale e i relativi usufrutti, ci saranno
> > > sempre i berlusconi e i fantocci incantatori
> di
> > > popoli,
> > > porcoddio!
> >
> > gengi porcoddio, il dovere di un primo ministro
> > non è quello di difendere gli interessi della
> > propria
> > nazione?
> > Cioé non puoi dare ai lupi la colpa del fatto
> che
> > si sia mangiato i bambini del
> > villaggio.
> > La colpa è del capovillaggio che non ha voluto
> > far costruire una robusta staccionata, un
> > presidio di guardia notturna e un protocollo
> > d'allarme per le
> > emergenze.
>
> quello che scrivi è vero
> un primo ministro deve fare solo ed
> esclusivamente gli interessi della nazione e
> berlusconi non l'ha fatto. forse altri avrebbero
> fatto più di lui, ma quanto?
>

che ne so, è fantapolitica

> cosa può fare un premier se deve per forza di
> cose avere a che fare con norme provenienti dal
> parlamento europeo ma sopratutto con regole di un
> mercato che non guarda in faccia a nessuno se non
> agli speculatori che lo
> gestiscono?
>
> perché altri devono decidere cosa è meglio per
> l'italia? perché ci devono dire come e quando
> entrare in guerra? se ci fosse stato prodi, credi
> che la situazione sarebbe stata diversa? forse
> non saremmo in crisi?
>

guarda ge, le regole -e le leggi sono delle regole- sono delle convenzioni.
Tra di noi, me, te, exsinistro, c'è la legge. La stessa legge che non mi impedisce di andare fisicamente a casa di exsinistro e tagliargli le dita con un tronchese, benché non leggere più le sue boiate sarebbe gratificante.
Mi suggerisce tuttavia che se lo faccio rischio, con una certa probabilità, una reazione punitiva, che mi disincentiva a farlo.

Tra le nazioni è più complesso, perché non esistono "leggi". Ma una serie di trattati ratificati e bla bla, i quali chi li ha firmati sapeva bene cos'ha firmato.
Al di fuori di quello, ci sono accordi, alleanze. E poi c'è la cosidetta "politica di forza". Che è il motivo per cui bisogna stare molto attenti a non fare troppa demagogia sulle spese militari, fino a un certo punto si possono ridurre, ma oltre si rischia di subire la politica di forza degli altri paesi.
Poi c'è forza e forza, quella militare è solo la più ovvia. Ma c'è anche quella economica o quella delle risorse. Certo che se il nostro export si limita alle borsette prada e ai capi armani, capisci che su quello possiam poco far leva...

Comunque il tutto per dirti che non siamo ancora schiavi dell'europa, non lo siamo mai stati, e se tutto va bene non lo diventeremo mai. Si vuol solo che una cazzo di classe politica coi controcoglioni prenda in mano la situazione e dice: "mò si fanno gli interessi dell'italia, punto.".

Prendi Cameron nell'ultimo episodio. Ha fatto una mossa coraggiosa, a pelle secondo me è sbagliata, comunque si è messo di traverso e ha detto "secondo me questo trattato europeo non ci può avvantaggiare, se non accettate le nostre condizioni noi non lo firmiamo". E ha tenuto duro, non è che ha bleffato.

>
> e se qualcuno avesse proposto un referendum come
> in grecia, cosa avrebbe fatto l'unione
> europea?
>

sì ma cazzo in grecia hanno falsificato i bilanci per entrare in europa! Papandreou il referendum l'ha proposto per pararsi il culo, dappoiché lui era come e più di berlusconi direttamente responsabile di quello che è accaduto in grecia. Ovvio che in europa gli han detto "se continui così sono cazzi tuoi". Se non fosse stato un bleff, avrebbe dichiarato default e avrebbe condotto la grecia fuori dall'euro.
Ma era un bleff, lui lo sapeva bene che l'elettorato gli avrebbe attribuito responsabilità della fine degli aiuti europei e conseguente default.
Non era una mossa politicamente sostenibile, ma non è che ha ritirato il referendum perché costretto, semplicemente perché s'è reso conto che non gli conveniva. Un premier più credibile avrebbe potuto continuare per la sua strada, anche assumendosi la responsabilità di un default, se la riteneva la strada meno onerosa per i cittadini del suo paese.

> come dici tu, il capo villaggio ci deve difendere
> dai lupi, ma se i lupi sono alti 4 metri e larghi
> 2, la vedo
> dura..

se i lupi sono alti 4 metri e larghi due il capo villaggio deve provarci comunque, ed eventualmente farsi sbranare, permettendo al resto del villaggio di fuggire in salvo. Oh ma essere capo mica è facile.

- Scritto da: Daisuke Niwa
> - Scritto da:
> > gengi porcoddio, il dovere di un primo ministro
> > non è quello di difendere gli interessi della
> > propria
> > nazione?
> > Cioé non puoi dare ai lupi la colpa del fatto
> che
> > si sia mangiato i bambini del
> > villaggio.
> > La colpa è del capovillaggio che non ha voluto
> > far costruire una robusta staccionata, un
> > presidio di guardia notturna e un protocollo
> > d'allarme per le
> > emergenze.
>
> Qui la situazione è ancora peggiore, perché
> Berluscane non si è limitato a non far nulla...
> ma peggiorato in modo _enorme_ la
> situazione.
> Ti rimando a vederti il video del tizio (di
> destra) che ha fatto l'analisi del debito durante
> i vari governi che si sono succeduti in Italia.
> Gran parte di quel debito l'ha creato Berluscane
> e il suo governo.
>
>
> Davanti alle telecamere dicevano che tagliavano
> gli sprechi... e con questa scusa hanno reso
> tutti precari, hanno distrutto la scuola
> pubblica, portati ai minimi termini la sanità,
> imbarbarito la società... e nel contempo hanno
> sprecato più loro di qualsiasi altro governo
> sprecone che li ha preceduti... e NON di poco, ma
> di almeno 5
> volte(!).
>
> Quindi non solo Berlusconi ha consegnato l'Italia
> in mano ai lupi non facendo nulla, assolutamente
> nulla, per prevenire il disastro... ma è stato un
> lupo lui stesso, incoraggiando il disastro e
> spingendoci tutti verso il
> baratro.
>
> Come si può passare da una media di 40 miliardi
> di debito l'anno dei governi pre-berlusconi agli
> oltre 200 l'anno di berlusconi?? Come si fa a
> fare questo e avere la faccia tosta di venire in
> TV a MENTIRE alla gente dicendo che stavano
> tagliando gli sprechi? Come si fa a dire "non
> esiste nessuna crisi" salvo poi dover mettere su
> un governo tecnico che prenda atto del fatto che
> la crisi non solo c'è, ma c'è da anni e che
> Berlusconi stesso vi ha contribuito pesantemente
> e non ha fatto una sega di nulla al
> riguardo?
>
> Berlusconi non si è limitato al ruolo di un
> passivo osservatore in tutto questo. Già sarebbe
> gravissimo se fosse solo così... ma purtroppo la
> realtà è ben
> peggiore.

Se guardi l'aumento del PIL degli altri paesi è stato altissimo. Saranno tutti deficienti o forse quando c'è la crisi si è costretti ad aumentare il debito pubblico?
Specie l'Italia che ha gli ammortizzatori sociali non poteva fare altrimenti.

Certo altri paesi non li hanno, è più comodo, gli stati uniti non li hanno e lì si licenza che è un piacere centinaia di migliaia di lavoratori. Però poi quando vai in giro per strada ti guardi le spalle dieci volte.